Kreuzgang

Raphael hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 12:34

Lycobates hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 12:30
Siard hat geschrieben: ↑
Samstag 22. September 2018, 22:07
Das vorgelegte Material kann als authentisch gelten, bis es dementiert wird.
Ja, dazu reicht ja ein klärendes Wort von Prof. Brandmüller als vermeintlichem Adressaten.
Äußerst einfach.
[Kritikastermodus ein] Der lügt doch auch nur 'rum![Kritikastermodus aus]

Ich habe Prof. Brandmüller als Mann vom Fach immer sehr geschätzt und bete um eine gute Sterbestunde für ihn!

Lycobates hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 16:36

Raphael hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 12:34

Lycobates hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 12:30
Siard hat geschrieben: ↑
Samstag 22. September 2018, 22:07
Das vorgelegte Material kann als authentisch gelten, bis es dementiert wird.
Ja, dazu reicht ja ein klärendes Wort von Prof. Brandmüller als vermeintlichem Adressaten.
Äußerst einfach.
[Kritikastermodus ein] Der lügt doch auch nur 'rum![Kritikastermodus aus]
Ich habe Prof. Brandmüller als Mann vom Fach immer sehr geschätzt und bete um eine gute Sterbestunde für ihn!

Aber der ist doch mit der Konzilskirche ™ verbandelt, das arme Hascherl!

Raphael hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 13:19

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 13:01
wäre da etwas falsch wäre Mgr Gänswein schon verbal an die Öffentlichkeit geeilt
Welches Vögelchen hat Dir denn das gezwitschert?

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 13:01
aber eine Ikone der "Rechtgläubigkeit" kann natürlich keine Fehler machen
Bereits bei der unsäglichen Affäre um den ehemaligen FSSPX-Bischof hat Papst Benedikt XVI. öffentlich Fehler zugegeben. Wieso hast Du ein Problem damit?
Anscheinend überdehnst Du die Unfehlbarkeit in Glaubensdingen "ein bißchen" ................

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Montag 24. September 2018, 13:01
es ist einfach nur mehr tragisch komisch was da,auch hier im Forum, abgeliefert wird
Spieglein, Spieglein an der Wand, wer ist die tragikomische Figur im ganzen Land?

Mgr Gänswein hat bis jetzt immer sofort Dinge richtig gestellt bezgl Josef Ratzinger nach dessen Rücktritt
das da bis jetzt nix kam und auch Kard Brandmüller nicht dementiert spricht für die Echtheitdes Briefes

Josef Ratzinger gibt in diesen Fragen eben keinen Fehler zu und wird eben von Teilen jener Herrschaften die mit Papst Franziskus Probleme haben als Sakrosankt gesehen

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 07:22
Mgr Gänswein hat bis jetzt immer sofort Dinge richtig gestellt bezgl Josef Ratzinger nach dessen Rücktritt

Du weißt doch nur, welche Dinge von EB Gänswein richtig gestellt worden sind.
Zu welchen er geschwiegen hat, entzieht sich Deiner Kenntnis.
Dein argumentum ex silentio - wenn man die Einlassung 'mal so hochtrabend nennen wollte - ist daher anmaßend ............

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 07:22
das da bis jetzt nix kam und auch Kard Brandmüller nicht dementiert spricht für die Echtheitdes Briefes

Auch dafür gilt dasselbe: Aus einem Nichtwissen heraus wird auf die Echtheit geschlossen!

Wie sollte übrigens der Brief in die Öffentlichkeit gelangt sein, wenn er denn tatsächlich echt sein sollte?

Kardinal Brandmüller müßte ihn ja höchstpersönlich lanciert haben, denn das Schreiben gibt sich schließlich den Anschein eines persönlichen Briefes des Ex-Papstes an ihn selber. Davon werden im Vatikan nicht mehrere Kopien herumgeistern, die ggf. aus irgendwelchen Schubladen gezogen werden können.
Mithin wird Kardinal Brandmüller implizit eines höchst ungehörigen Vertrauensbruches beschuldigt.

Oder ist es etwa erlaubt, persönliche Briefe ohne Zustimmung des Verfassers an die Öffentlichkeit zu geben?

Er hat doch bspw. mit dem Interview in der FAZ Ende 2017 viel elegantere Möglichkeiten, um seine Positionen der Öffentlichkeit kundzutun.

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 07:22
Josef Ratzinger gibt in diesen Fragen eben keinen Fehler zu und wird eben von Teilen jener Herrschaften die mit Papst Franziskus Probleme haben als Sakrosankt gesehen

Warum sollte der emeritierte Papst einen Fehler zugeben, den er nicht gemacht hat?

Um Dir zu gefallen?

in seinen Augen hat ja Josef Ratzinger keinen Fehler gemacht nun da Em Brandmüller einer von der 4 er Bande der Dubia Kardinäle ist traue ich ihm das lancieren des Briefes schon zu

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 09:33
in seinen Augen hat ja Josef Ratzinger keinen Fehler gemacht

Mit seinem Rücktritt vom Amt hat Papst Benedikt XVI. von einem kanonisch eingeräumten Recht Gebrauch gemacht.
Erklär doch 'mal bitte der geneigten Leserschaft dieses Forums, inwiefern eine solche Handlung ein Fehler ist?

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 09:33
nun da Em Brandmüller einer von der 4 er Bande der Dubia Kardinäle ist traue ich ihm das lancieren des Briefes schon zu

Wenn Du ihm das zutraust, dann wird er das auch gemacht haben?

Das meinste nich' wirklich, oder?

Das ist ja noch nicht einmal "dünnes Eis", sondern das ist einfach nur willkürlich!

Raphael hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 07:41

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 07:22
Mgr Gänswein hat bis jetzt immer sofort Dinge richtig gestellt bezgl Josef Ratzinger nach dessen Rücktritt
Du weißt doch nur, welche Dinge von EB Gänswein richtig gestellt worden sind.
Zu welchen er geschwiegen hat, entzieht sich Deiner Kenntnis.
Dein argumentum ex silentio - wenn man die Einlassung 'mal so hochtrabend nennen wollte - ist daher anmaßend ............

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 07:22
das da bis jetzt nix kam und auch Kard Brandmüller nicht dementiert spricht für die Echtheitdes Briefes
Auch dafür gilt dasselbe: Aus einem Nichtwissen heraus wird auf die Echtheit geschlossen!

Wie sollte übrigens der Brief in die Öffentlichkeit gelangt sein, wenn er denn tatsächlich echt sein sollte?
Kardinal Brandmüller müßte ihn ja höchstpersönlich lanciert haben, denn das Schreiben gibt sich schließlich den Anschein eines persönlichen Briefes des Ex-Papstes an ihn selber. Davon werden im Vatikan nicht mehrere Kopien herumgeistern, die ggf. aus irgendwelchen Schubladen gezogen werden können.
Mithin wird Kardinal Brandmüller implizit eines höchst ungehörigen Vertrauensbruches beschuldigt.
Oder ist es etwa erlaubt, persönliche Briefe ohne Zustimmung des Verfassers an die Öffentlichkeit zu geben?

Er hat doch bspw. mit dem Interview in der FAZ Ende 2017 viel elegantere Möglichkeiten, um seine Positionen der Öffentlichkeit kundzutun.

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Dienstag 25. September 2018, 07:22
Josef Ratzinger gibt in diesen Fragen eben keinen Fehler zu und wird eben von Teilen jener Herrschaften die mit Papst Franziskus Probleme haben als Sakrosankt gesehen
Warum sollte der emeritierte Papst einen Fehler zugeben, den er nicht gemacht hat?
Um Dir zu gefallen?

ich werde auf persönliche Äußerungen von Dir zu meiner Person nicht eingehen

Joseph Ratzinger nimmt nicht an der Heiligsprechung teil da er "nicht mehr so agil ist wie von einigen Monaten"
https://religion.orf.at/stories/2941228/

Mit 91 ist man leider nicht mehr so fit wie ein Turnschuh... oder soll das implizieren, dass er das nicht gutheißt und deshalb fernbleibt?

Niels hat geschrieben: ↑
Freitag 12. Oktober 2018, 14:35
Mit 91 ist man leider nicht mehr so fit wie ein Turnschuh... oder soll das implizieren, dass er das nicht gutheißt und deshalb fernbleibt?

Ich interpretiere die Meldung so: Eine Teilnahme wäre eine so große Belastung, dass ein gesundheitliches Risiko bestünde. Ob diese Belastung primär körperlicher Natur oder aber eher spirituell wäre, kann ich nicht beurteilen; hoffe aber ersteres.

ich denke langsam aber sicher neigt sich der Lebensweg Joseph Ratzingers dem Ende zu Was ich persönlich sehr bedauere daß er keine wirklichen Memoiren verfasst hat
eine wirklich erschöpfende Biographie dieses Mannes vorzulegen ist praktisch nicht möglich wegen der vielen Aspekte die zu berücksichtigen sind

bereitet man schon den Abschied vor ?
https://www.kathpress.at/goto/meldung/1 ... prechungen

eine neue Sendung über Josef Ratzinger
https://www.ardmediathek.de/br/player/Y ... jc5NmM1Yg/

Oha, offensichtlich hat Papst Benedikt gemeinsam mit Kardinal Sarah ein Buch geschrieben:

kath.net hat geschrieben: Benedikt XVI: "Ich kann nicht still bleiben"

Benedikt XVI. und Kard. Sarah appellieren an Papst Franziskus in gemeinsamen Buch, Zölibat nicht zu lockern – Kirche dürfe sich nicht von "schlechten Einlassungen, Theatralik, diabolischen Lügen und im Trend liegenden Irrtümern" beeinflussen lassen [...]

Wann endlich wird Papst Benedikt uns den Gefallen tun, sein Versprechen, zu schweigen und zu beten, endlich einzuhalten?
Diese kirchenpolitische Strippenzieherei im Hintergrund ist unerträglich!
Was für ein menschlich armseeliges Verhalten!

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 12:22
Wann endlich wird Papst Benedikt uns den Gefallen tun, sein Versprechen, zu schweigen und zu beten, endlich einzuhalten?
Diese kirchenpolitische Strippenzieherei im Hintergrund ist unerträglich!
Was für ein menschlich armseeliges Verhalten!

Wieso Strippenzieherei im Hintergrund? Die ganze Sache ist doch öffentlich und kann demnächst von jedem nachgelesen werden.

1.) Josef Ratzinger hat sich nicht so verhalten wie er es angekündigt hat
2.) Wenn die kolportierten Zitate aus dem Buch stimmen ist das was er sagt eine Beleidigung eines großen Teil des unierten Klerus

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 12:22
Wann endlich wird Papst Benedikt uns den Gefallen tun, sein Versprechen, zu schweigen und zu beten, endlich einzuhalten?

Spätestens dann, wenn jeder dt. Bischof sein Versprechen, die Lehre der Kirche ungekürzt und uneingeschränkt zu verkünden, ebenfalls einhält.

Also muß Josef Ratzinger nicht an sein Wort halten weil es eventuell andere auch nicht tun wahrlich Moral vom Feinsten
die Sache zeigt uns aber auch noch etwas anderes man sollte die Situation eines emeritierten Papstes streng regeln den mit diesem Buch geschieht jetzt genau das wovor seit 2013 gewarnt wurde

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 13:43
Also muß Josef Ratzinger nicht an sein Wort halten weil es eventuell andere auch nicht tun wahrlich Moral vom Feinsten

Nö, es fehlte bloß der Smilie (ich dachte das sei klar...). Die Aufregung ist halt nur scheinheilig. Pure Doppelmoral.

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 12:22
Wann endlich wird Papst Benedikt uns den Gefallen tun, sein Versprechen, zu schweigen und zu beten, endlich einzuhalten?

Vielleicht dann, wenn es einen amtierenden Papst gibt, der sein Petrusamt ernst nimmt und seine Amtsverpflichtungen so einhält, wie es geboten ist.
Als Benedikt sein Versprechen gab, hat er wohl nicht damit gerechnet, daß er einen Politiker statt eines Papstes als recht mäßigen Nachfolger kriegt.

Ach? Wo bleibt denn der Aufschrei, wenn Papst Franziskus herumschwätzt, obwohl es nach eigener Aussage ja sogar "tötet"?
Wo verschont uns er mit seinem sinnlosen Geplapper?

Papst Bendedikt erinnert sich jedenfalls an sein Versprechen und arbeitet FÜR die Kirche, statt gegen diese!
Papst Benedikt weiß um sein Versprechen, seine Verpflichtung und seine Treue, aber das sind ja Werte, die haben keine Relevanz für den modernen Katholiken, nicht wahr, Frau Religonslehrerin?

taddeo hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 13:52

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 12:22
Wann endlich wird Papst Benedikt uns den Gefallen tun, sein Versprechen, zu schweigen und zu beten, endlich einzuhalten?
Vielleicht dann, wenn es einen amtierenden Papst gibt, der sein Petrusamt ernst nimmt und seine Amtsverpflichtungen so einhält, wie es geboten ist.
Als Benedikt sein Versprechen gab, hat er wohl nicht damit gerechnet, daß er einen Politiker statt eines Papstes als recht mäßigen Nachfolger kriegt.

grade dann hätte er zu schweigen eisern da er eben keinerlei Funktion mehr hat aber dieses agieren aus dem Hintergrund ist absolut unmöglich der Papst sollte es unterbinden

Ralf hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 13:50

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 13:43
Also muß Josef Ratzinger nicht an sein Wort halten weil es eventuell andere auch nicht tun wahrlich Moral vom Feinsten
Nö, es fehlte bloß der Smilie (ich dachte das sei klar...). Die Aufregung ist halt nur scheinheilig. Pure Doppelmoral.

ich denke der Papst wird das einzig richtige tun öffentlich nicht reagieren ihm vielleicht beim nächsten Besuch etwas privat dazu sagen

CIC_Fan hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:06

taddeo hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 13:52

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 12:22
Wann endlich wird Papst Benedikt uns den Gefallen tun, sein Versprechen, zu schweigen und zu beten, endlich einzuhalten?
Vielleicht dann, wenn es einen amtierenden Papst gibt, der sein Petrusamt ernst nimmt und seine Amtsverpflichtungen so einhält, wie es geboten ist.
Als Benedikt sein Versprechen gab, hat er wohl nicht damit gerechnet, daß er einen Politiker statt eines Papstes als recht mäßigen Nachfolger kriegt.
grade dann hätte er zu schweigen eisern da er eben keinerlei Funktion mehr hat aber dieses agieren aus dem Hintergrund ist absolut unmöglich der Papst sollte es unterbinden

Exakt.
Papst Franziskus ist rechtmäßig gewählt. Seine Äußerungen sind keine Häresien, er macht sich nicht der Apostasie schuldig.

Es wird nun offen deutlich, dass Benedikt XVI Teil eines ultrakonservativen Netzwerks ist und nun verzweifelt versucht, dessen Agenda weiter mit durchzusetzen.

Bruder Donald hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:05

Papst Benedikt weiß um sein Versprechen, seine Verpflichtung und seine Treue, aber das sind ja Werte, die haben keine Relevanz für den modernen Katholiken, nicht wahr, Frau Religonslehrerin?

Das hätte er sich besser vor seinem Rücktritt überlegt.

Hanspeter hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:17

Bruder Donald hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:05

Papst Benedikt weiß um sein Versprechen, seine Verpflichtung und seine Treue, aber das sind ja Werte, die haben keine Relevanz für den modernen Katholiken, nicht wahr, Frau Religonslehrerin?
Das hätte er sich besser vor seinem Rücktritt überlegt.

völlig richtig er sollte sich wirklich absolut zurück halten

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:15
Es wird nun offen deutlich, dass Benedikt XVI Teil eines ultrakonservativen Netzwerks ist und nun verzweifelt versucht, dessen Agenda weiter mit durchzusetzen.

Hier findest du eine Bauanleitung für einen Aluhut: https://www.lachschon.de/item/176568-Ba ... uerAluHut/

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:15
Exakt.
Papst Franziskus ist rechtmäßig gewählt. Seine Äußerungen sind keine Häresien, er macht sich nicht der Apostasie schuldig.

Es wird nun offen deutlich, dass Benedikt XVI Teil eines ultrakonservativen Netzwerks ist und nun verzweifelt versucht, dessen Agenda weiter mit durchzusetzen.

Was heißt denn "ultrakonservativ" genau? Und wo behauptet Benedikt, Papst Franziskus ei ein Apostat oder Häretiker?

Und wo genau hat Franziskus den Zölibat aufgehoben? Nur weil die FAZ schreibt, Benedikt widerspräche Franziskus, muß das ja nicht stimmen. Oder hat die FAZ das nachsynodale Schreiben schon gelesen?

Irgendwie fehlt mir da die Logik, Laura.

Ralf hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:26

Lauralarissa hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:15
Exakt.
Papst Franziskus ist rechtmäßig gewählt. Seine Äußerungen sind keine Häresien, er macht sich nicht der Apostasie schuldig.

Es wird nun offen deutlich, dass Benedikt XVI Teil eines ultrakonservativen Netzwerks ist und nun verzweifelt versucht, dessen Agenda weiter mit durchzusetzen.
Was heißt denn "ultrakonservativ" genau? Und wo behauptet Benedikt, Papst Franziskus ei ein Apostat oder Häretiker?

Sorry, hier war die Argumentation missverständlich weil unvollständig.
Ich meinte: Die Äußerungen von Benedikt wären unter Umständen noch tolerabel, wenn Franziskus nun definitiv ein Apostat oder Häretiker wäre. Aber das ist er definitiv nicht - die vorsichtigen Überlegungen der Amazonassynode sind kirchenrechtlich absolut korrekt.

Ralf hat geschrieben: ↑
Montag 13. Januar 2020, 14:26
Und wo genau hat Franziskus den Zölibat aufgehoben? Nur weil die FAZ schreibt, Benedikt widerspräche Franziskus, muß das ja nicht stimmen. Oder hat die FAZ das nachsynodale Schreiben schon gelesen?
Irgendwie fehlt mir da die Logik, Laura.

Ich wüsste auch wirklich nicht, wo Franziskus den den Zölibat aufgehoben hat. Ich halte das Buch (bzw, das, was man vor seinem Erscheinen von ihm erfährt) für den verzweifelten Versuch, auf mögliche Entwicklungen noch Einfluss zu nehmen bzw. sie aufzuhalten.
A là: Hilfe, sie könnten den Zölibat abschaffen! Da muss ich handeln!

nach dem man das letzt Interview mit Josef Ratzinger gesehen hat könnte es auch gut sein daß er benützt wird aber ich weiß es nicht ich will nur sagen es besteht die Möglichkeit

Ach?
Selbst wenn Papst Franziskus nun eindeutig häretisches von sich gegeben hätte (wie z.b., dass Jesus nicht Gott ist?), dann wäre es auch nicht wirklich tolerabel, wenn Papst Benedikt sich dazu äußert.

Meine Güte, welch Beißreflexe und Schaum vorm Mund die "Progressiven" hier entwickeln, wenn ein altgedienter Kirchenführer das Wort ergreift.

Ganz ehrlich: Euer Hass gegen Papst Benedikt, ist echt widerwertig! Geht ihr das überhaupt beichten???

Kreuzgang

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