Bischofssynode über die Familie 2014-15

[iustus]

Danke!

[Maternus87]

Also die Zusammenfassung beginnt direkt mit der Schilderung der Perplexität in der Aula hinsichtlich der Veräffentlichung der relatio am Montag ... .

[Gamaliel]

Es wird eng für Kardinal Kasper. Stellungnahme des "Zenit"-Journalisten + Audiodatei des Interviews:

Statement on Cardinal Kasper Interview

[Mary]

Es muss ein Verriss der relatio post disceptationem hinsichtlich "Graduität", Aussagen zu Homosexualität und Wertschätzung der Lehre gewesen sein. Mir scheint, dass es das erste Mal ist, dass man die deutliche Kritik nicht mehr versucht zu kanalisieren, bzw. man erkannt hat, dass es so nicht geht.

Nein, Verriss klingt anders.
Es gibt Ergänzungen, Wünsche zur klareren Formulierung... aber das ist es auch schon.

Das war doch das Ziel: Das Papier genauer zu diskutieren und Kritik und Ergänzungen anzubringen.

[Salmantizenser]

Es wird eng für Kardinal Kasper. Stellungnahme des "Zenit"-Journalisten + Audiodatei des Interviews:

Statement on Cardinal Kasper Interview

Ich bin nun wahrlich kein Kasperianer, aber hier muss ich Clemens doch zustimmen: so anstößig, wie das Interview bisweilen gemacht wird - und ich habe mich selbst schon darüber aufgeregt - ist es nun wirklich nicht. Gerade auch, wenn man sich das Original anhört.

[Gamaliel]

so anstößig, wie das Interview bisweilen gemacht wird - und ich habe mich selbst schon darüber aufgeregt - ist es nun wirklich nicht.

Das stimmt zweifellos. Der zeitweilig gegen Kasper erhobene Vorwurf des Rassismus ist abwegig.

[Maurus]

Es wird eng für Kardinal Kasper. Stellungnahme des "Zenit"-Journalisten + Audiodatei des Interviews:

Statement on Cardinal Kasper Interview

Ich bin nun wahrlich kein Kasperianer, aber hier muss ich Clemens doch zustimmen: so anstößig, wie das Interview bisweilen gemacht wird - und ich habe mich selbst schon darüber aufgeregt - ist es nun wirklich nicht. Gerade auch, wenn man sich das Original anhört.

Das Dementi von Kasper ist dennoch etwas merkwürdig. Selbst wenn ihm nicht klar war, dass er sich beim zufälligen Zusammentreffen mit dem Journalisten um ein Interview handelte, müsste er sich doch an seine Worte erinnern können, so lange ist das ja nun nicht her. Wenigstens die Situation fällt einem doch wieder ein ("ach ja, da war einer, der hat mich über afrikanische Synodenväter etwas gefragt..."), oder? Und wieso löscht Zenit den Artikel nach dem Dementi erstmal? Das macht man eigentlich nicht, man publiziert einfach das Dementi, dann bleibt alles transparent. So aber sah es zunächst so aus, als ließe Zenit klammheimlich einen Artikel verschwinden, der sich als Ente oder Fälschung entpuppt hat - nur um kurz darauf ein Tonbandmitschnitt zu veröffentlichen.

Zum Skandalon taugen Kaspers Aussagen meines Erachtens auch nicht, aber etwas unterkomplex kommt es doch daher .

[Gamaliel]

Zum Interview von Kardinal Kasper ist auch ein Beitrag von Clemens Victor Oldendorf erschienen:

Gültigkeit und Geltung des Naturrechts – Anfragen an Kardinal Kaspers Argumentation

Daraus:

Wenn man das neueste Interview Kaspers liest, belegt es eher, daß er die Naturrechtsargumentation auch seitens der katholischen Kirche aufgeben will. Er spricht davon, man solle die afrikanischen Bischöfe, die sich seinem Ansinnen entgegenstellen, nicht so sehr beachten. Und er unterscheidet verschiedene Kulturkreise, die unterschiedlich zu beurteilen seien. Gerade letzteres beweist, daß es ihm nicht darum geht, pastoral zu klären, wie die katholische Kirche in einer Welt, die das Naturrecht nicht mehr beachtet und in der man mit einer naturrechtlichen Argumentation nicht mehr durchdringen kann, reagieren soll, sondern daß er selbst Existenz und Gültigkeit des Naturrechts bestreitet. Wenn Kulturkreise über die Beurteilung sittlicher Handlungen entscheiden, gibt es für Kardinal Kasper offenbar keine sittlichen Handlungen mehr, die unter allen Umständen, zu jeder Zeit und überall moralisch „in sich schlecht“ sind. Diese Anschauung Kardinal Kaspers wäre nichts weiter als ein Anschluß an den neuen Konsens, Naturrecht sei nur eine Fiktion

[PigRace]

Ich denke, die eckigen Klammern wurden gesetzt, wenn Kaspars Englisch im Satzbau "zu deutsch" wurde. So "deutsch", dass sich einem nichtdeutschen Leser der Sinn der Aussage nicht mehr erschließen würde.

Zumindest spürt man, wenn man die Klammern weglässt, geradezu den Gedanken auf deutsch.

Das kann ich nicht nachvollziehen. Hier der erste beklammerte Satz:

ZENIT: But are African participants listened to in this regard?

Cardinal Kasper: No, the majority of them [who hold these views won’t speak about them].

Wenn ich als Antwort nur lasse: "No, the majority of them", wie wird dann der Gedanke deutsch?

Hmm... es ist nicht ganz einfach in Worte zu fassen. Doch wenn man mit alten (nicht älteren, sondern "richtig" alten) Männern spricht, die gebildet sind, tatsächlich etwas zu sagen haben und dies auch tun, dann bemerke ich häufig, daß sie manche Sätze nicht vollständig beenden, wenn die Grundaussage des Satzes bereits "draußen" ist. So ist zumindest meine Erfahrung.

Daher kam mir ein Satz wie "No, ze majority of zem" auf die Frage fast schon "bekannt" vor:

"Nein. [kurze Sprechpause] Zumindest den meisten [nicht]."

In der Sprechpause wird dann der folgende Teil zwar ganz normal "fertig gedacht", aber dann nicht "fertig ausgeprochen".

"But I zink some opening would be left" - "Aber ich hoffe, daß etwas übrig bleibt". Hätte da nicht ein Brite eher von "will prevail" als "will be left" gesprochen? Kaspar nimmt hier mehr die Übersetzung des deutschen "Reste bleiben auf dem Teller übrig" als ein übrig bleiben im Sinne von "überstehen". Aus einer anderen Sprache heraus hätte das "überstehen" nicht zu einer solchen Übersetzungswahl geführt.

Und so weiter im Text. Daher meine Überzeugung, daß das Interview echt ist und Kaspars Dementi falsch.

Ich hoffe, ich klinge nicht zu abstrus...

PigRace

PS: Und natürlich trifft das nicht auf alle "richtig" alten Männer zu...

PPS: Na, jetzt ist ja die Audio-Datei da... doof gelaufen für Kaspar...

Edit: Das PS eingefügt...

[Maurus]

Zum Interview von Kardinal Kasper ist auch ein Beitrag von Clemens Victor Oldendorf erschienen:

Gültigkeit und Geltung des Naturrechts – Anfragen an Kardinal Kaspers Argumentation

Daraus:

Wenn man das neueste Interview Kaspers liest, belegt es eher, daß er die Naturrechtsargumentation auch seitens der katholischen Kirche aufgeben will. Er spricht davon, man solle die afrikanischen Bischöfe, die sich seinem Ansinnen entgegenstellen, nicht so sehr beachten. Und er unterscheidet verschiedene Kulturkreise, die unterschiedlich zu beurteilen seien. Gerade letzteres beweist, daß es ihm nicht darum geht, pastoral zu klären, wie die katholische Kirche in einer Welt, die das Naturrecht nicht mehr beachtet und in der man mit einer naturrechtlichen Argumentation nicht mehr durchdringen kann, reagieren soll, sondern daß er selbst Existenz und Gültigkeit des Naturrechts bestreitet. Wenn Kulturkreise über die Beurteilung sittlicher Handlungen entscheiden, gibt es für Kardinal Kasper offenbar keine sittlichen Handlungen mehr, die unter allen Umständen, zu jeder Zeit und überall moralisch „in sich schlecht“ sind. Diese Anschauung Kardinal Kaspers wäre nichts weiter als ein Anschluß an den neuen Konsens, Naturrecht sei nur eine Fiktion

Stimmt wohl, aber wenn ich mir so die Gesamtsituation betrachte, dann kommt mir das schon fast konservativ vor, denn immerhin ist ein Abschied vom Naturrecht noch keiner vom Recht als solchem. Bei dem jetzt sich langsam einfädelnden Primat des Ethos (vor dem Logos) löst sich das Recht m.E. langsam auf, da bei einer sich zunehmenden Unverbindlichkeit - sowohl was die Gültigkeit als auch die Gültigkeitsdauer von Normen angeht - von einem Recht im herkömmlichen Sinn nicht mehr gesprochen werden kann.

Erstaunlich, dass das Recht (und im besonderen das Kirchenrecht) jetzt schon wieder so unter Druck geraten ist. 2010 war im Zuge der Missbrauchsfälle noch moniert worden, dass die Möglichkeiten des Kirchenrechts zu selten angewandt würden, zu viele Ausnahmen stattfänden etc. Dito in der Causa Limburg. Das scheint jetzt nicht mehr zu interessieren.

[Ralf]

Ich habe mir die Audiodatei auch angehört. Bekanntermaßen ist Kardinal Kasper's Englisch nicht so perfekt - ich bin sicher, er hat die Fragen der Interviewer bzgl. Afrika und Co. vollkommen falsch verstanden.

Allerdings sollte er Medien besser kennen. Schon reichlich dilletantisch von ihm.

[Zarahfication]

Es wird eng für Kardinal Kasper. Stellungnahme des "Zenit"-Journalisten + Audiodatei des Interviews:

Statement on Cardinal Kasper Interview

Zum Skandalon taugen Kaspers Aussagen meines Erachtens auch nicht, aber etwas unterkomplex kommt es doch daher .

Natürlich nicht! Es dreht sich eh nur um Afrikaner und du bist kein Afrikaner, also kannst du nicht bestimmen wie die Afrikaner seine Auslassung zu empfinden haben. Hätte er ansatzweise so herablassend über Juden geredet da hätte sogar der schweigende Franziskus angefangen zu reden eine Pressekonferenz bestellt und auf Knien die Juden um Verzeihung gebeten.

Ich hab den Mitschnitt mitgehört und ich kann perfect englisch. Kardinal Kasper ist Afrikaner gegenüber überheblich ohne Ende. Afrikanische pastrole Probleme stellt er als lokales provinzelles hin währed deutsche Sonderwünsche universal in der Kirche gelten sollen. Die Ablehnung der Homosexualiät seitens der afrikanischen Bischöfe als stammesgeschichtliche Tabus der Afrikaner hinzustellen, ist den afrikanischen Bischöfe gegenüber arrogant und anmaßend. Die afrikanische Bischöfe lehnen Homosexualität ab, weil die Bibel sie ablehnt und nicht wegen irgendwelchen afrikanischen Tabus.

Dann die lächerliche Aussage weil er und der Papst wiederverheirate Geschiedene in der Familie haben, soll wie zur Borgias alias Alexander VI Zeiten die Kirchenlehre nach der eigenen Familienbedürfnissen umgemodelt werden. Die katholische Kirchenlehre ist nicht für die Familienpolitik gedacht.

Er hat eindeutig gesagt die Afrikaner sollen uns nicht sagen was wir zu tun haben. Punkt
Kasper hat dreist gelogen. Was hat er zu verbergen wenn er nichts verfängliches gesagt hat.

[Ralf]

Ich hab den Mitschnitt mitgehört und ich kann perfect englisch.

Wie geht denn "perfect englisch"? Oder meinst Du, Du sprichst Englisch (or rather English) perfectly?

[Sarandanon]

Ich hab den Mitschnitt mitgehört und ich kann perfect englisch.

Wie geht denn "perfect englisch"? Oder meinst Du, Du sprichst Englisch (or rather English) perfectly?

Oder ist er/sie vielleicht "an english native speaker"?

[Zarahfication]

Es wird eng für Kardinal Kasper. Stellungnahme des "Zenit"-Journalisten + Audiodatei des Interviews:

Statement on Cardinal Kasper Interview

Ich bin nun wahrlich kein Kasperianer, aber hier muss ich Clemens doch zustimmen: so anstößig, wie das Interview bisweilen gemacht wird - und ich habe mich selbst schon darüber aufgeregt - ist es nun wirklich nicht. Gerade auch, wenn man sich das Original anhört.

Wie ist es um dein English bestellt? Mag Kardinal Kasper kein Rassist sein, ein Freund der Afrikaner ist er nicht und Respekt scheint er vor seinen afrikanischen Kollegen auch nicht zu haben, wenn er die Ablehnung der Homosexualität seitens der afrikanischen Bischöfe mit stammesgeschichtliche Tabus der Afrikaner begründet als ob es sich bei den Bischöfen um Anhänger afrikanischen Kulte handeln würde .

Außerden hat er gesagt die afrikanischen Bischöfe sollen den Westler/Deutschen ("uns") nicht sagen
was sie zu tun haben. Für den Job Gläubige zu sagen was sie tun und lassen können sind nämlich nur deutsche Kardinäle zuständig. Umgekehrt mischen sich Europäer ständig in afrikanischen Angelegenheiten ein und sagen ihnen wie sie denken und fühlen sollen.

[Maurus]

Es wird eng für Kardinal Kasper. Stellungnahme des "Zenit"-Journalisten + Audiodatei des Interviews:

Statement on Cardinal Kasper Interview

Zum Skandalon taugen Kaspers Aussagen meines Erachtens auch nicht, aber etwas unterkomplex kommt es doch daher .

Natürlich nicht! Es dreht sich eh nur um Afrikaner und du bist kein Afrikaner, also kannst du nicht bestimmen wie die Afrikaner seine Auslassung zu empfinden haben.

Stell dir vor: Das will ich auch nicht, und habe ich auch nirgendwo behauptet. Wisch dir mal den Schaum aus dem Mund .

Hätte er ansatzweise so herablassend über Juden geredet da hätte sogar der schweigende Franziskus angefangen zu reden eine Pressekonferenz bestellt und auf Knien die Juden um Verzeihung gebeten.

Ich hab den Mitschnitt mitgehört und ich kann perfect englisch. Kardinal Kasper ist Afrikaner gegenüber überheblich ohne Ende. Afrikanische pastrole Probleme stellt er als lokales provinzelles hin währed deutsche Sonderwünsche universal in der Kirche gelten sollen.

Es nutzt nichts, perfekt Englisch zu können, wenn es dann mit der Fähigkeit zur Textanalyse hapert. Kasper redet nicht von "provinziellen Problemen", sondern will einen generellen Entscheidungsspielraum für die Bischofskonferenzen. Von deutschen Sonderwünschen ist nirgendwo die Rede, der Verweis auf Kulturräume macht deutlich, dass er von Europa spricht.

Die Ablehnung der Homosexualiät seitens der afrikanischen Bischöfe als stammesgeschichtliche Tabus der Afrikaner hinzustellen, ist den afrikanischen Bischöfe gegenüber arrogant und anmaßend. Die afrikanische Bischöfe lehnen Homosexualität ab, weil die Bibel sie ablehnt und nicht wegen irgendwelchen afrikanischen Tabus.

Es ist wirklich offensichtlich, dass das Thema Homosexualität in Europa offener diskutiert wird, als in Afrika. Nichts anderes hat Kasper gesagt. Und wenn du meinst, die Ablehnung in Afrika ginge allein auf die Schrift zurück und habe nicht auch auf kulturelle Gründe: So erkläre mir bittesehr, wo in der Schrift der in Afrika selbst unter Christen weitverbreitete Animismus gutgeheißen wird. Kulturelle Gründe dafür sind ja nach deiner Auffassung ausgeschlossen.

Die katholische Kirchenlehre ist nicht für die Familienpolitik gedacht.

Sondern?

[Maurus]

Respekt scheint er vor seinen afrikanischen Kollegen auch nicht zu haben, wenn er die Ablehnung der Homosexualität seitens der afrikanischen Bischöfe mit stammesgeschichtliche Tabus der Afrikaner begründet als ob es sich bei den Bischöfen um Anhänger afrikanischen Kulte handeln würde .

Von den Gründen der Ablehnung sagt Kasper allerdings nichts. Das ist lediglich deine Interpretation.

[lifestylekatholik]

Afrikanische pastrole Probleme stellt er als lokales provinzelles hin währed deutsche Sonderwünsche universal in der Kirche gelten sollen. […]

Er hat eindeutig gesagt die Afrikaner sollen uns nicht sagen was wir zu tun haben.

Ja. Es ist schon unerwartet heftig. Dabei heißt er doch sogar noch Kasper!

Bei mir spielt die Tondatei nicht.

[Niels]

Afrikanische pastrole Probleme stellt er als lokales provinzelles hin währed deutsche Sonderwünsche universal in der Kirche gelten sollen. […]

Er hat eindeutig gesagt die Afrikaner sollen uns nicht sagen was wir zu tun haben.

Ja. Es ist schon unerwartet heftig. Dabei heißt er doch sogar noch Kasper!

Bei mir spielt die Tondatei nicht.

Rassisten solchen Kalibers sind unerträglich für die Kirche und sollten ihren roten Hut schleunigst von sich aus zurückgeben.

[Gamaliel]

Bei mir spielt die Tondatei nicht.

Da besteht vermutlich ein Problem mit dem Dateiformat. Das läßt sich aber unkompliziert lösen durch Umwandlung ins mp3-Format.

Kopiere dazu folgenden Link zur Audiodatei

Code: Alles auswählen

http://edwardpentin.co.uk/wp-content/uploads/2014/10/2014-10-14-19-03-41.m4a

z.B. in die oberste Zeile ("Videodatei-Ort") dieser Seite: Online Audio Konverter und klicke anschließend auf "Konvertieren".[/size]

[Komtur]

Abgesehen von seinem Hochmut sich als Deutscher den Afrikanern von Natur aus als überlegen zu fühlen, hat S.E. Kasper sich selbst sogar ungekehrt als unwissend hingestellt.

Denn falls die Ablehnung und Tabuisierung der Homosexualität so typisch für die vorchristliche Stammesgeschichte Schwarzafrikas wäre, so fragte ich mich doch, warum denn der hl. Karl Lwanga und seine Gefährten als Pagen ihres Königs in ein grausames Martyrium geschickt wurden. Dieser König eines Teils von Uganda war Anhänger seiner Naturreligion, erstere waren Christen. Der König wollte Sex mit ihnen, die Pagen nicht.

Und angesichts dieser für die Indentität der Kirche Afrikas so wichtigen Blutzeugen, sollen die afrikanischen Bischöfe heute ein Papier unterschreiben, welches Homosexualität wertschätzt?!?!?! Absurd.

Und weil sie nicht wenigstens schweigen, fährt der Kasper ihnen grob über den Mund und verdreht die Tatsachen, weil er keine Ahnung von Afrika hat. Er sollte eine Aspirin nehmen, viel schlafen und sich ein paar Tage Auszeit gönnen um zu beten und sein Gewissen zu erforschen. Beten wir für ihn.

[Caviteño]

Abgesehen von seinem Hochmut sich als Deutscher den Afrikanern von Natur aus als überlegen zu fühlen,

Hat er das denn getan?
Ich lese im Interview transcript (die Tondatei läuft bei mir auch nicht, ich gehe aber davon aus, daß das interview transcript vollständig ist) etwas anderes:

It has been said that he added five special rapporteurs on Friday to help the general rapporteur, Cardinal Peter Erdo. Is that because he’s trying to push things through according to his wishes?

I do not see this going on in the Pope’s head. But I think the majority of these five people are open people who want to go on with this. The problem, as well, is that there are different problems of different continents and different cultures. Africa is totally different from the West. Also Asian and Muslim countries, they’re very different, especially about gays. You can’t speak about this with Africans and people of Muslim countries. It’s not possible. It’s a taboo. For us, we say we ought not to discriminate, we don’t want to discriminate in certain respects.

But are African participants listened to in this regard?

No, the majority of them [who hold these views won’t speak about them].

They’re not listened to?

In Africa of course [their views are listened to], where it’s a taboo.

What has changed for you, regarding the methodology of this synod? [question from French journalist]

I think in the end there must be a general line in the Church, general criteria, but then the questions of Africa we cannot solve. There must be space also for the local bishops’ conferences to solve their problems but I’d say with Africa it’s impossible [for us to solve]. But they should not tell us too much what we have to do.

Es ist doch nun wirklich eine Binsenweisheit, daß Menschen in unterschiedlichen Kulturkreisen auch unterschiedliche Wertvorstellungen haben und nichts anderes bringt der Kardinal zum Ausdruck ("The problem, as well, is that there are different problems of different continents and different cultures. Africa is totally different from the West. Also Asian and Muslim countries, they’re very different, especially about gays."). Seine Aussage zeugt weder von Überheblichkeit noch von Besserwisserei - er weist ganz einfach auf die Unterschiede zwischen Afrika, Asien, den muslimischen Ländern und dem "Westen" hin, bei denen eine einheitliche Lösung nicht zweckmäßig ist.

Ich hatte bereits weiter oben den Beitrag von Kardinal Tagle verlinkt, aus dem hervorgeht, welche Probleme für die Familie z.B. die phil. Kirche sieht und die in der Synode behandelt werden sollten. Von diesen Problemen haben die deutschen Bischöfe vermutlich noch nie etwas gehört - ebenso wie die Wiederverheirateten auf den PH allenfalls ein marginales Problem sind, da es keine Scheidung gibt.

[cantus planus]

Immerhin ist mehr als eindeutig die Behauptung widerlegt worden, er habe das Interview überhaupt nicht gegeben. Warum sagt er die Unwahrheit, wenn es sogar einen Mitschnitt gibt?

[Gamaliel]

Blöd stellen und vom Thema ablenken?

Kardinal Kasper zu Zenit-Tonband: Kein Kommentar!

Daraus:

Kardinal Kasper hat am Freitagvormittag kath.net persönlich mitgeteilt:

„Ich werde ein heimlich aufgenommenes privates Gespräch, das kein Interview war, mit zwei anderen Journalisten, das ein dritter, den ich gar nicht kenne und der sich mir auch nicht persönlich vorgestellt hat, nicht kommentieren und noch weniger autorisieren. Das sind keine anständigen journalistischen Methoden.”

[Gallus]

Kardinal Pell redet Klartext über den Text der Relatio und die Beratungen der Synode:

http://wdtprs.com/blog/214/1/video-ca ... ing-horse/

[iustus]

Immerhin ist mehr als eindeutig die Behauptung widerlegt worden, er habe das Interview überhaupt nicht gegeben. Warum sagt er die Unwahrheit, wenn es sogar einen Mitschnitt gibt?

Das war kein Interview. Business class ist er geflogen.

Il Postiglione romano schreibt, dass sich Kasper nun "der katholischen Tradition entsprechend" in ein bayerisches Kloster zurückzieht und anschließend eine WG mit Tebartz aufmacht.

[Salmantizenser]

Das war kein Interview. Business class ist er geflogen.

Genau das habe ich mir auch gedacht!

[lifestylekatholik]

Abgesehen von seinem Hochmut sich als Deutscher den Afrikanern von Natur aus als überlegen zu fühlen,

Hat er das denn getan?

Na ja, Walter Kardinal Kasper sagt:

Africa is totally different from the West. Also Asian and Muslim countries, they’re very different, especially about gays. You can’t speak about this with Africans and people of Muslim countries. It’s not possible. It’s a taboo.

Er sagt also, mit Afrikanern könne man nicht über Schwule reden, weil das bei ihnen Tabu sei. Was soll das anderes bedeuten als: »Die sind befangen und können bei dem Thema nicht klar denken, die haben da eine Blockade. Aber wir [wer auch immer dieses 'wir' sein soll], wir sind da schon weiter und können das«?

Der Kardinal sagt auch weiter:

I think in the end there must be a general line in the Church, general criteria, but then the questions of Africa we cannot solve.

Also: Die Kirche braucht eine generelle Haltung. Aber die Probleme, die die Afrikaner damit haben, können wir nicht lösen, müssen wir halt in Kauf nehmen.

There must be space also for the local bishops’ conferences to solve their problems but I’d say with Africa it’s impossible [for us to solve]. But they should not tell us too much what we have to do.

Jede Bischofskonferenz soll also Raum haben, ihre Probleme zu lösen. (Welche Probleme? Er hat bisher nur von den Problemen gesprochen, die die Afrikaner mit der Offenheit gegenüber Schwulen haben.) Aber mit den Afrikanern, da werde es keine Lösung geben. Der Kardinal grenzt ein nicht näher definiertes 'wir' von 'den anderen' ab, und die anderen sind hier die Afrikaner.

Wer ist denn nun dieses 'wir'? – Der Kardinal sagt:

I can only speak of Germany where the great majority wants an opening about divorce and remarriage. It’s the same in Great Britain, it’s everywhere.

Aha, 'wir', das ist Deutschland. Aber dann doch nicht nur Deutschland, sondern genauso Großbritannien. Und dann nicht nur Großbritannien, sondern »everywhere«, überall. Aber Überall ist offenbar nicht in Afrika. Und übrigens auch nicht Asien. Und übrigens auch nicht die arabische Welt. (»Africa is totally different from the West. Also Asian and Muslim countries, they’re very different, especially about gays.«)

Kaspers »Überall«, das ist nur der Westen. Der Westen, das ist für Kasper »überall«, die Welt, das andere sind Randgebiete, die ihre Probleme nicht geregelt bekommen. (»with Africa it’s impossible«) Und die Leute aus diesen Randgebieten sollen doch bitte schön »uns« (= das kaspersche »überall«) nicht zu viel erzählen, das nervt nur:

(Frage: But are African participants listened to in this regard?)

No

they should not tell us too much what we have to do.

Das Problem ist, dass er sein »wir«, das ja nur ein Teil ist, universal setzt und die anderen Teile der Kirche für eine quantité negligeable erklärt. Ob man diese Haltung nun chauvinistisch oder rassistisch nennen will, ist dann eigentlich auch schon ziemlich egal.

(Und bei all dem geht’s ja noch nicht einmal darum, ob es angemessen ist, irgendwelche Mehrheitsmeinungen in Teilregionen der Welt als maßgebend für die Lehre der Kirche zu betrachten. Der schlimmste Satz ist doch der hier: »The Word of Jesus is clear, but how to apply it in complex, different situations?«)

[Petur]

http://www.lectiobrevior.de/214/1/syn ... .html#more

Mit der Überschrift geht er dann noch einen Schritt weiter. Dass die Synode afrikanische Bischöfe nicht ernst nehmen solle, ist bösartige Verdrehung eines aus dem Zusammenhang gerissenen Satzes. »Kampagnenjournalismus« kann man einen solchen Artikel nur deshalb nicht nennen, weil er mit Journalismus nichts zu tun hat. Und das gilt ganz unabhängig von der Frage nach der Korrektheit des Interviews.

[martin v. tours]

Soll heissen: Die eventuelle Tatsache, das es kein "korrektes Interview" war und mit Journalismus nichts zu tun hat (warum eigentlich? Wenn sich der Wallraff verkleidet wo einschleicht, nennt man es doch auch so.), entschuldigt den Quark den er erzählt hat?
Wenn das so ist, dann erzähl das mal den Qualitätsjournalisten die Bischof Tebartz gefragt haben, wie er geflogen ist.
Eigentlich ist es Wurscht, die Modernisten biegen sich die Wahrheit ohnehin immer zurecht und die Veröffentlichte Meinung ist völlig auf Ihrer Seite.

[lifestylekatholik]

http://www.lectiobrevior.de/2014/10/syn ... .html#more

Der Blogeintrag setzt sich doch nur mit dem kath.net-Artikel über das Interview auseinander, geht aber kaum auf die Aussagen im Interview selber ein.

[Gallus]

http://www.lectiobrevior.de/2014/10/syn ... .html#more

Mit der Überschrift geht er dann noch einen Schritt weiter. Dass die Synode afrikanische Bischöfe nicht ernst nehmen solle, ist bösartige Verdrehung eines aus dem Zusammenhang gerissenen Satzes. »Kampagnenjournalismus« kann man einen solchen Artikel nur deshalb nicht nennen, weil er mit Journalismus nichts zu tun hat. Und das gilt ganz unabhängig von der Frage nach der Korrektheit des Interviews.

Naja, der Autor des zitierten Blogs hält ja auch den biblischen Bericht, nach dem Josef nicht der leibliche Vater Jesu war, für Kampagnenjournalismus.