Marienfeste

[otto]

Sollen alle "Marien" Festtage" innerhalb des Jahreskreises herausgehoben gefeiert werden?

Ich kenne Kirchengemeinden die alle "Marien" Festtage auch heute noch einen gehobenen Stellenwert einräumen.

Andere vor allem ökumenisch praktizierende Kirchengemeinden lassen nach meiner Erfahrung den einen oder anderen "Marien" Festtag unter den Mantel der Verborgenheit in der Normalität des Jahreskreises.

Welcher Meinung seid ihr?

[Robert Ketelhohn]

Wenn du „alle“ fragst, Otto, dann kann ich bloß antworten: nein.

Ich frage mich allerdings, ob du wirklich alle meinst.

[otto]

OK alle die im Marienfestjahr gennant werden.

Hochfest der ohne Erbsünde empfangenen Jungfrau und Gottesmutter Maria, 8. Dezember
Mutterschaft Mariens 1. Januar
Darstellung des Herrn, 2. Februar (14. Februar)
Unsere Liebe Frau in Lourdes, 11. Februar
Mariä Heimsuchung, 2. Juli (31. Mai)
Unsere Liebe Frau auf dem Berge Karmel, 16. Juli
Mariä Himmelfahrt, 15. August
Maria Königin, 22. August
Mariä Geburt, 8. September
Mariä Namen 12. September
Gedächtnis der Schmerzen Mariens,
15. September, (Freitag nach dem ersten Passionssonntag)
Unsere liebe Frau vom Rosenkranz,
7. Oktober, (1. Sonntag im Oktober)
Unsere liebe Frau in Jerusalem, 21. November



Marienjahr

[otto]

Robert welche Ja und welche nein?

[Juergen]

OK alle die im Marienfestjahr gennant werden.

Hochfest der ohne Erbsünde empfangenen Jungfrau und Gottesmutter Maria, 8. Dezember
Mutterschaft Mariens 1. Januar
Darstellung des Herrn, 2. Februar (14. Februar)
Unsere Liebe Frau in Lourdes, 11. Februar
Mariä Heimsuchung, 2. Juli (31. Mai)
Unsere Liebe Frau auf dem Berge Karmel, 16. Juli
Mariä Himmelfahrt, 15. August
Maria Königin, 22. August
Mariä Geburt, 8. September
Mariä Namen 12. September
Gedächtnis der Schmerzen Mariens,
15. September, (Freitag nach dem ersten Passionssonntag)
Unsere liebe Frau vom Rosenkranz,
7. Oktober, (1. Sonntag im Oktober)
Unsere liebe Frau in Jerusalem, 21. November

Weiterhin (um einige zu nennen):

23. Januar - Verlobung Mariens
26. April - Unsere Liebe Frau vom Guten Rat
24. Mai - Maria, Hilfe der Christen (Schutzmantelfest)
9. Juni - Maria, Mutter der Gnade
5. Juli - sieben Freuden Marias
5. August - Santa Maria Maggiore
24. September - Barmherzige Maria / Maria vom Loskauf der Gefangenen
10. Oktober - Mutterschaft Marien
12. Oktober - Unsere Liebe Frau von der Säule
18. Dezember - Mariä Erwartung

Es gibt wohl noch einige mehr.

Wann "Maria Schuß" ist, dazu kann Cicero Auskunft geben

[Cicero]

Die Legende um Maria Schuß
Anno1633, den 29. Oktober, hat Ludwig von Treysa aus dem Hessenlande ein Musquetier unter Hauptmann Mathia Achtersem, Übersteinisch, Hessische Regiment, gegenwärtiges Vesper-Bild der schmerzhaften Mutter Gottes, Maria, Christum auf dem Schoß haltend, so dazumal in hiesiger Stadt auf dem Hellwege in einem kleinen aufgemauerten Häuslein gestanden, mit vorgebenden blasphemischen Worten: Da "Sitzendes Weib" zu schießen, stehend gegenüber in eines Bürgers Johann Pontness genannt Hilpeken Behausnung löset sein Gewehr und trifft es in die linke Schulter, darauf er sobald zur erde gesunken und unsinnig worden, darin er auch verblieben drei Tage: jämmerlich unterdessen gerufen: Heilet das Weib! Heilet das Weib! Endlich in solcher Unsinnigkeit, den 1. November elendig gestorben. Hierauf ist dieses so mirakulöse Bild vom bemeldeten Orte auf diesen ihr zu Ehren erbauten, Altar transferiert worden, wobei die Allmacht Gottes erkenne, ihn fürchte, liebe und durch seine liebe Mutter den Sohn selbst fleißig ehre. Amen

Quelle

[Robert Ketelhohn]

Robert welche Ja und welche nein?

Otto, die Kirche hat doch schon eine Rangordnung bestimmt: Hochfeste, Feste, Gedenktage … Da muß ich mir nicht mehr den Kopf zerbrechen. (Außer daß ich für die Wiedereinführung des alten Herrenfests am 1. Januar plaidiere: Beschneidung Christi.)

[cathol01]

Der 1. Januar ist in der Tat schwierig.

[cathol01]

Ceterum censeo...

[Anastasis]

Und der 2. Februar ist nun wirklich ein Herrenfest, bitteschön.

[otto]

Und der 2. Februar ist nun wirklich ein Herrenfest, bitteschön.

Darstellung des Herrn, 2. Februar (14. Februar)

Der vierzigste Tag nach der Geburt eines Jungen war nach alttestamentlicher Vorschrift der Tag, an dem die Mutter dem Priester im Tempel ein Reinigungsopfer übergeben mußte (Ex 13,2; 13,12; Num 18,16). Auch Maria und Joseph haben sich an diese Regel gehalten (vgl. Lk 2,22-39). Da Christi Geburt in den ersten Jahrhunderten am 6. Januar gefeiert wurde, ergab sich als Gedächtnistermin der 14. Februar. Anfangs hieß dieser Tag nur Vierzigster Tag der Geburt unseres Herrn Jesus Christus, später Fest der Begegnung oder Fest der Reinigung, Reinigung Mariens, In Purificatione B.M.V.. Als im Westen das Fest der Geburt Christi auf den 25. Dezember vorrückte, rückte dieser Festtermin nach und damit auf den 2. Februar. Der Lichterprozessionen und der dazugehörigen Kerzenweihe wegen kam der Namen (Mariä) Lichtmeß, engl. Candlemas, franz. Chandeleur, auf. Das 542 durch Kaiser Justinian I. (527 - 565) für Byzanz angeordnete Fest war von Rom schnell übernommen worden. Die römische Kalenderreform hat das Wesen dieses Festes als Herrenfest hervorgestellt und es darum "Darstellung des Herrn" genannt.

Quelle:Marienjahr/Darstellungdesherrn

Es ist wohl Herren und Marienfest.

[Edith]

Robert welche Ja und welche nein?

Otto, die Kirche hat doch schon eine Rangordnung bestimmt: Hochfeste, Feste, Gedenktage … Da muß ich mir nicht mehr den Kopf zerbrechen. (Außer daß ich für die Wiedereinführung des alten Herrenfests am 1. Januar plaidiere: Beschneidung Christi.)

[Peter]

Wenn ich jetzt fies wäre würde ich sagen: Da werden Leute in Guantanamo ungerechtfertigt gefangengehalten, und der Otto macht sich ’nen Kopp wegen ein paar Marienfesten.

Zum Thema meine ich: Man soll die Feste feiern, wie sie fallen. Ist nicht bald Maria Schnee? Und wurde ULF von Guadalupe schon erwähnt? (Der heilige Ulf war ja offensichtlich ein sehr umtriebiger Mensch.)

Ich habe mal – vorbehaltlich Roberts richtiger Auskunft, dass die Kirche bereits entschieden habe, welches Fest wie zu feiern sei – und ich nicht alle regionalen Marienfeste kennen kann – mit «Ja» geantwortet, da ich keinen Marien- oder Heiligengedenktag irgendeiner doofen «ökumenischen» Rücksicht opfern würde. Wieso denn auch?

[Micha]

leer

[Andi]

Irgendwie feht da auch die Antwortmöglichkeit "ist mir egal" bzw. "so wies ist, ists schon gut", denn wenn ich auf "nein" oder "ja" klicke muß ich das ja auch begründen können. Soll ja leute geben, die sich da nicht so die Gedanken drüber machen und deshalb nicht so eine klare Meinung dazu haben.

[Peter]

Hi Andi – ich sach ja: ’nen Kurs im Umfrage-Eröffnen anbieten.

Eine schöne Möglichkeit wäre: «Macht man!» oder: «Ihr schafft das.»

[Andi]

Oder "Wer ist Maria, und warum hat sie Festtage??"

Kann man hier eigentlich auch so eine eays-Html Umfrage Posten? Also eine selbstgeschriebene?

ich versuchs mal....
[edit] ne, tut nicht [/edit]

[Anastasis]

Ich habe übrigens mit "Nein" gestimmt wegen des Wörtchens "herausgehoben". "Herausgehoben" hieße für mich, zumindest bei vielen der aufgezählten kleineren (und wohl auch nichtgeboteten) Gedenktagen: mit größerem Aufwand als für ein Gedenken dieses Ranges üblich. Klar kann man mal einen Gedenktag, zu dem man selbst oder zu dem die Gemeinde einen besonderen Bezug hat, auch besonders begehen (mein persönliches Privat-Marien-"Hochfest" ist übrigens ULF in Jerusalem) - aber doch nicht alle...!

(Und in meinem ehemaligen Kloster hatten wir auch noch jede Woche "Maria in Sabbato" mit sämtlichen entsprechenden Gesängen und einem Meßformular aus diesem grausligen blauen Meßbuch... nee nee, das muß echt nicht sein für mich.)

[otto]

Irgendwie feht da auch die Antwortmöglichkeit "ist mir egal" bzw. "so wies ist, ists schon gut", denn wenn ich auf "nein" oder "ja" klicke muß ich das ja auch begründen können. Soll ja leute geben, die sich da nicht so die Gedanken drüber machen und deshalb nicht so eine klare Meinung dazu haben.

Andi niemand zwingt dich dazu dass du dich an dieser Umfrage beteiligst. Wenn du weder mit Ja noch mit Nein Antworten möchtest dann Antworte gar nicht!

Oder "Wer ist Maria, und warum hat sie Festtage??"

Alles klar Andi, wenn Dun kein Katholik bist, ja wenn ich Deine Frage lese frage ich mich ob du überhaupt Christ bist. Stellt sich mir die Frage warum Du in den Katholikengesprächen an der Diskussion teilnimmst?
Meine Umfrage war eben an (katholische) Christen gerichtet, deshalb habe ich sie in den KG erstellt. Nachdem ich nun der Überzeugung bin das Du kein Katholik bist, werde ich in Zukunft deinen Beiträgen in den KG keinerlei Bedeutung zumessen!

[otto]

Wenn ich jetzt fies wäre würde ich sagen: Da werden Leute in Guantanamo ungerechtfertigt gefangengehalten, und der Otto macht sich ’nen Kopp wegen ein paar Marienfesten.

Zum Thema meine ich: Man soll die Feste feiern, wie sie fallen. Ist nicht bald Maria Schnee? Und wurde ULF von Guadalupe schon erwähnt? (Der heilige Ulf war ja offensichtlich ein sehr umtriebiger Mensch.)

Ich habe mal – vorbehaltlich Roberts richtiger Auskunft, dass die Kirche bereits entschieden habe, welches Fest wie zu feiern sei – und ich nicht alle regionalen Marienfeste kennen kann – mit «Ja» geantwortet, da ich keinen Marien- oder Heiligengedenktag irgendeiner doofen «ökumenischen» Rücksicht opfern würde. Wieso denn auch?

Peter ich sehe nicht wo Dein Problem liegt. Wenn Du bezüglich der Deiner Meinung nach ungerechtfertigt gefangen gehalten Leute in Guantanamo eine Diskussion eröffnen willst. Dann bist Du dazu genau so berechtigt, wie ich wenn ich eine Umfrage zu "Marien-Festtage" eröffne.
Das bewerten von Diskussionsthemen kenne ich aus einen anderen Forum, und ich möchte Dir sagen bei Kreuzgang.org ist das nicht üblich und wird wohl auch nur von wenigen gewünscht.

Hi Andi – ich sach ja: ’nen Kurs im Umfrage-Eröffnen anbieten.
Eine schöne Möglichkeit wäre: «Macht man!» oder: «Ihr schafft das.»
.

Peter, warum provozierst du immer und überall unötige Streitereinen? Deine Meinung ist nun einmal nicht dass Maß aller Dinge.
Muss das sein?

[Andi]

Irgendwie feht da auch die Antwortmöglichkeit "ist mir egal" bzw. "so wies ist, ists schon gut", denn wenn ich auf "nein" oder "ja" klicke muß ich das ja auch begründen können. Soll ja leute geben, die sich da nicht so die Gedanken drüber machen und deshalb nicht so eine klare Meinung dazu haben.

Andi niemand zwingt dich dazu dass du dich an dieser Umfrage beteiligst. Wenn du weder mit Ja noch mit Nein Antworten möchtest dann Antworte gar nicht!

Ja, genau!

Oder "Wer ist Maria, und warum hat sie Festtage??"

Alles klar Andi, wenn Dun kein Katholik bist, ja wenn ich Deine Frage lese frage ich mich ob du überhaupt Christ bist. Stellt sich mir die Frage warum Du in den Katholikengesprächen an der Diskussion teilnimmst?
Meine Umfrage war eben an (katholische) Christen gerichtet, deshalb habe ich sie in den KG erstellt. Nachdem ich nun der Überzeugung bin das Du kein Katholik bist, werde ich in Zukunft deinen Beiträgen in den KG keinerlei Bedeutung zumessen!

Doch, bin ich.

Ich habe ja lediglich gesagt, was man noch als Antwortmöglichkeit hätte. (Das Katholiken in den Katholikengesprächen Maria kennen sollten, hab ich hierbei übersehen) Sollte nur eine Antwort auf Peter Antwort sein. Keine Abwertung oder etwas in der Art. Wollte Dir nicht auf die Füße treten! Falls Du das Gefühl hast, daß das doch geschehen ist, tut mir dies leid. Es war keine Absicht.

[Edith]

(Und in meinem ehemaligen Kloster hatten wir auch noch jede Woche "Maria in Sabbato" mit sämtlichen entsprechenden Gesängen und einem Meßformular aus diesem grausligen blauen Meßbuch... nee ...

ich weiß was Du meinst....
im Mai war ich dem Selbstmord immer nahe....

[fr. Meinrad]

seit dem Heiligen Jahr 2000, gibt es einen neuen Mariengedenktag, den Gedenktag Unserer Lieben Frau in Fatima.
Jedoch ist dieser nur im Rang eines nichtgebotenen Gedenktages.

Dieser Gedenktag hat auch ein eigenes Meßformular, welches ich gerne weitergebe.

Ljcpm euer fr. Meinrad

[Peter]

Ljcpm — «Lohnt jetzt christliches polemisieren mehr?»

Welcher ist denn der Gedenktag, der 13. Mai?

[Raimund J.]

Halleluja. Halleluja.

Aufgenommen in den Himmel ist die Jungfrau Maria.

Die Engel freuen sich und preisen den Herrn.

Halleluja.

Allen ein schönes Hochfest und einen schönen Feiertag.

[EinChrist]

Halleluja. Halleluja.

Aufgenommen in den Himmel ist die Jungfrau Maria.

Die Engel freuen sich und preisen den Herrn.

Halleluja.

Allen ein schönes Hochfest und einen schönen Feiertag.

Selbiges darf ich auch von Herzen wünschen.

In der Liebe Christi verbunden der Hochverehrten Gottesmutter Maria die Treue haltend

grüßt,
EinChrist

[Robert Ketelhohn]

[overkott]

Bei uns spielte die selige Jungfrau und Gottesmutter Maria eigentlich nie die große Rolle.

[anneke6]

Das war wohl, bevor Du den Purpurträger entdeckt hast…

[overkott]

Heute ist das anders. Für mich ist sie die Regina pacis geworden. Möge sie durch ihr Wort Bayern behüten und beschützen und alle, alle lieben Menschen auf der ganzen Welt. Der Friede sei mit euch allen!