Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst

[ar26]

@ Caviteño
Damit ich nicht falsch verstanden werde:
Ich will den Einfluss der Vorgänge im Bistum Limburg auf die Zahlen gar nicht ausblenden. Ich wende mich nur gegen die einfache Formel der böse Tebbartz sei schuld an den Rekordzahlen, weil diese Formel meiner Ansicht nach bestenfalls einen Teil der Wahrheit wiedergibt. Zwar ist es schwierig, pauschal die Beweggründe von 170T Menschen zu ergründen, dennoch muss man sich schon die Frage stellen, warum in der gesamten Kirchenprovinz Berlin (die von Dir verlinkten Zahlen zeigen es für Berlin und Görlitz genauso) die Mitgliederzahlen gestiegen sind.

Auch hier mag es noch andere Ursachen geben, Berlin, Dresden und Leipzig profitieren derzeit stark von Migration aus den sog. alten Bundesländern und in die schön sanierten Görlitzer Altbauwohnungen ziehen zunehmend Polen ein, die keine Lust auf die Löcher jenseits der Neiße haben.

[Caviteño]

Ich habe zu den statistischen Fragen diesen Strang eröffnet, da sie hier off-topic wären.

Dort wird auch darauf hingewiesen, daß dem kirchlichen Meldewesen "Registerbereinigungen" nicht unbekannt sind. Insofern sind Angaben der Bistümer nicht unbedingt zutreffend.

Die zahlenmäßigen Auswirkungen von Registerbereinigungen in den (kirchlichen) Meldewesen können nur grob als statistische Differenz zwischen dem Saldo der Mitgliederbewegungen (Taufen/Aufnahmen, Sterbefälle, Austritte, Wanderungen) und der Bestandsveränderung im Untersuchungszeitraum ermittelt werden. Diese Registerbereinigungen schlagen mit einem Verlust von etwa 8 Mitgliedern in der römisch-katholischen Kirche zu Buche.

https://www.destatis.de/DE/Publikatione ... cationFile

[JosefBordat]

Der umstrittene Ex-Bischof Wen-ich-mein-wissen-Sie-spätestens-jetzt ist zwar noch lange kein Ex-Bischof (dazu müsste er schon Ex-kommuniziert sein) und längst nicht mehr umstritten (dazu müsste es Streit geben), aber er zieht um! Von Limburg nach Regensburg. Und weil im Moment keine Weltmeisterschaft stattfindet (jedenfalls keine im Herrenfußball) und am Loch Ness alles die Füße und Flossen still hält, ist genau das der Stoff, aus dem der Content für die nächsten Wochen besteht: ein Umzug. Da können Völkermorde begangen und Kriege geführt werden – gegen einen solchen Umzug in eine Drei-Zimmer-Wohnung kommt man nachrichtenprioritätstechnisch einfach nicht an. Völlig unumstritten: http://jobo72.wordpress.com/214/8/4/ ... -lim-burg/

JoBo

[Maurus]

Domkapitulare kann gemäß can. 509 § 1 CIC nur der Bischof ernennen, nicht aber der Diözesanadministrator.

Auch nicht der Apostolische Administrator?

Der Apostolische Administrator von Limburg hat laut Ernennungsdekret die Vollmachten eines gewöhnlichen Diözesanbischofs. Allerdings gilt in Limburg das Preußische Konkordat und das bestimmt:

Art. 8. (1) Die Dignitäten der Metropolitan- und der Kathedralkapitel verleiht der Heilige Stuhl, und zwar beim Vorhandensein zweier Dignitäten die erste (Dompropstei) auf Ansuchen des Kapitels, die zweite (Domdekanat) auf Ansuchen des Diözesanbischofs, beim Vorhandensein nur einer Dignität (Dompropstei oder Domdekanat) diese abwechselnd auf Ansuchen des Kapitels und des Diözesanbischofs.

(2) Die Kanonikate der Kapitel besetzt der Diözesanbischof abwechselnd nach Anhörung und mit Zustimmung des Kapitels. Die Abwechslung findet bei residentialen und nichtresidentialen Kanonikaten gesondert statt.

Der Bischof bzw. Administrator braucht also bei jeder zweiten Ernennung die Zustimmung des Kapitels. Was bei einem Rücktritt aller Kapitulare passieren würde, wäre eine spannende Frage für Kanonisten. Einen Kapitular dürfte der Bischof ernennen, braucht er für die zweite Ernennung schon die Zustimmung des ersten? Oder ist ein Ein-Mann-Kapitel gar keines? Knifflig. Aber eine theoretische Spielerei. Das Kapitel wird nicht zurücktreten, wieso auch.

[iustus]

2. Erklärung Limburger Katholiken:

http://una-sancta-catholica.de

[Raphael]

2. Erklärung Limburger Katholiken:

http://una-sancta-catholica.de

DAS trifft exakt den Kern des Problems!

[heiliger_raphael]

Ist das eine Ein-Themen-Seite? Manchmal wundere ich mich, wozu Leute eine Domain anmelden

[Lacrimosa]

2. Erklärung Limburger Katholiken:

http://una-sancta-catholica.de

DAS trifft exakt den Kern des Problems!

Lesenswerter Text, wenn auch ellenlang ...

[phylax]

Heute in der SZ mehrspaltiger Artikel wohl angesichts des demnächst erfolgenden Umzugs des Altbischofs über die Limburger Zustände; dort schwingt nicht die Una sacta catholica, sonder Hubertus Janssen das Zepter. Es wird u.a. beklagt, warum noch Mitarbeiter von Tebartz im Amt seien. (Sollen sie etwa für Hunderttausende beurlaubt werden )
Ich frage mich, warum es eine Laieninitiative wie Una Sancta nicht in die SZ schafft; liegt das nur an der bösen Journaille oder ist die Vernetzung so schlecht?

[Lupus]

Aber phylax, schon der Name der Laiengruppe sagt es doch an! Katholisch und dann in der Süddeutschen? Da könnt´ja jeder kommen.
Eventuell gilt in der SDZ das Wort Schröders: "Wir bekämpfen die Kirche nicht; wir machen eine Politik, die sie erübrigt!"

+L.

[iustus]

Heute in der SZ mehrspaltiger Artikel wohl angesichts des demnächst erfolgenden Umzugs des Altbischofs über die Limburger Zustände; dort schwingt nicht die Una sacta catholica, sonder Hubertus Janssen das Zepter. Es wird u.a. beklagt, warum noch Mitarbeiter von Tebartz im Amt seien. (Sollen sie etwa für Hunderttausende beurlaubt werden )

Ein Kommentar dazu:

http://katholon.de/?p=7292

[iustus]

Auch hochinteressant: http://demut-jetzt.blogspot.de/214/9/ ... chuld.html

[Gallus]

Heute in der SZ mehrspaltiger Artikel wohl angesichts des demnächst erfolgenden Umzugs des Altbischofs über die Limburger Zustände; dort schwingt nicht die Una sacta catholica, sonder Hubertus Janssen das Zepter. Es wird u.a. beklagt, warum noch Mitarbeiter von Tebartz im Amt seien. (Sollen sie etwa für Hunderttausende beurlaubt werden )
Ich frage mich, warum es eine Laieninitiative wie Una Sancta nicht in die SZ schafft; liegt das nur an der bösen Journaille oder ist die Vernetzung so schlecht?

Ich finde diese weinerliche Annahme der Opferrolle durch die üblichen Verdächtigen wirklich befremdlich. Wer da nicht alles "gekränkt" und "verletzt" ist. Ist das nun die logische Weiterentwicklung der 68er-Betroffenheitskultur, oder sind das einfach alles Kastraten?

[Peregrin]

Auch hochinteressant: http://demut-jetzt.blogspot.de/214/9/ ... chuld.html

Ja, eine Kummernummer, wo man sich anonym über den Altbischof ausrotzen soll. Diese Limburger Schweinebande schreckt wirklich vor nichts zurück.

[JosefBordat]

Tebartz-van Elst. Alles, was Sie zum Umzug wissen müssen: http://jobo72.wordpress.com/214/9/4/ ... en-mussen/

JoBo

[phylax]

Heute in der SZ mehrspaltiger Artikel wohl angesichts des demnächst erfolgenden Umzugs des Altbischofs über die Limburger Zustände; dort schwingt nicht die Una sacta catholica, sonder Hubertus Janssen das Zepter. Es wird u.a. beklagt, warum noch Mitarbeiter von Tebartz im Amt seien. (Sollen sie etwa für Hunderttausende beurlaubt werden )
Ich frage mich, warum es eine Laieninitiative wie Una Sancta nicht in die SZ schafft; liegt das nur an der bösen Journaille oder ist die Vernetzung so schlecht?

Ich finde diese weinerliche Annahme der Opferrolle durch die üblichen Verdächtigen wirklich befremdlich. Wer da nicht alles "gekränkt" und "verletzt" ist. Ist das nun die logische Weiterentwicklung der 68er-Betroffenheitskultur, oder sind das einfach alles Kastraten?

Nein,ganz rational: die Gruppe um Janssen will jetzt mit ihrer Interpretation von Kirche endgültig Tabula rasa machen. Der längst vor Tebartz vorhandenen unterschiedlichen Ansicht von Kirche (wie sie auch von Frau Barbara Wieland am 27.8.13 in der FAZ konstatiert wurde) soll jetzt die der "Reformkatholiken" als einzig wahre nachfolgen
(Und dabei darf auch kein neuer Bischof stören)

[Gallus]

Ich finde diese weinerliche Annahme der Opferrolle durch die üblichen Verdächtigen wirklich befremdlich. Wer da nicht alles "gekränkt" und "verletzt" ist. Ist das nun die logische Weiterentwicklung der 68er-Betroffenheitskultur, oder sind das einfach alles Kastraten?

Nein,ganz rational: die Gruppe um Janssen will jetzt mit ihrer Interpretation von Kirche endgültig Tabula rasa machen.

Also kirchenpolitische Schwalbenkönige. Hubertus Janssen ist der Arjen Robben des Reformkatholizismus!?

[JosefBordat]

Tebartz-Wohnung „besenrein“? Jetzt spricht der Hausmeister! - http://jobo72.wordpress.com/214/9/18/koi-koi-koi/

JoBo

[Protasius]

Neuer Kölner Erzbischof Woelki will der Anti-Tebartz sein

[kreuzzeichen]

Ich finde, der Artikel bringt den eigentlichen Punkt sehr gut: Selbst die Presse merkt, wie peinlich die Badewannenguckerei eigentlich ist. Vielleicht hat Kard. Woelki genau das auch einkalkuliert. Meine Güte, man kann es auch alles übertreiben. Ich erinnere mich an ein Gespräch mit dem Bischofskaplan von Bischof Lettmann, der mir berichtete wie der Bischof lebt und wie sie sich morgens in aller Frühe die eine Dusche im Bischofshaus geteilt haben. Ich denke, dass die meisten Bischöfe so unauffällig leben, dass eine Reportage von Schöner Wohnen sich bestimmt erübrigen würde. Aber die Erwartung der Leute ist wohl eher eine Andere. Die rechnen mit aufwendigen Neubauten a la Tebartz und sanierten Schlößchen a la Marx.

[Peregrin]

Neuer Kölner Erzbischof Woelki will der Anti-Tebartz sein

Seine Wohnung im Erzbischöflichen Haus ließ er von 260 auf 150 Quadratmeter verkleinern.

Was das wohl gekostet hat?

„Homosexuelle gehören genauso zur Kirche wie alle Getauften“, betont er etwa in Köln. Er werde niemanden „auf seine Sexualität reduzieren“.

Genau das tut doch die Sprechweise vom "Homosexuellen", derer er sich hier befleißigt.

[iustus]

Stimmt. Ich hätte gesagt "Homosexuelle gehören zur Kirche wie alle Sünder. "

[Siard]

Homosexuell zu sein ist noch keine Sünde.

[Kilianus]

Trotzdem sind alle Homosexuellen Sünder.

[Sarandanon]

Wir alle sind Sünder.

[Kilianus]

Eben.

[overkott]

Das Thema ist durch. Der Schaden ist begrenzt. Die Kirche kann wieder nach vorne schauen.

[iustus]

Zu Eltz nimmt Auszeit:

http://m.fnp.de/lokales/frankfurt/Stadt ... 75,147627

[Niels]

Zu Eltz nimmt Auszeit:

http://m.fnp.de/lokales/frankfurt/Stadt ... 75,147627

Bei vollen Bezügen? Oder nimmt er eine Art "Sabbatjahr"?

[Tinius]

Zu Eltz nimmt Auszeit:

http://m.fnp.de/lokales/frankfurt/Stadt ... 75,147627

"van Elst", "zu Eltz"

Das sind doch zwei verschiedene Leute.

[phylax]

Ob hier auch gleich nachgerechnet wird, was das den Kirchensteuerzahler kostet?
Trotzdem sei es ihm gegönnt

[Maurus]

Vielleicht nicht die schlechteste Idee...