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In Instituten des geweihten Lebens?Wahlkatholik hat geschrieben:Gibt es von der Kirche irgendwelche Vorschriften, wie geistliche Leitung ausgeübt wird? Vor allem dazu, ob und inwieweit der geistliche Leiter von sich aus Themen ansprechen und dazu Fragen stellen darf. Und inwieweit der geistliche Leiter Ratschläge und Anordnungen geben darf und ob das verbindlich ist.
Suche einen generellen Überblick zu bekommen. Zum einen in Orden, Instituten etc. (auch im Hinblick auf die Trennung von Forum externum und Forum internum). Zum anderen was einfache Gläubige angeht, die sich einen Priester als ständigen geistlichen Leiter wählen.ad-fontes hat geschrieben:In Instituten des geweihten Lebens?Wahlkatholik hat geschrieben:Gibt es von der Kirche irgendwelche Vorschriften, wie geistliche Leitung ausgeübt wird? Vor allem dazu, ob und inwieweit der geistliche Leiter von sich aus Themen ansprechen und dazu Fragen stellen darf. Und inwieweit der geistliche Leiter Ratschläge und Anordnungen geben darf und ob das verbindlich ist.
Danke für die Verlinkung, Jürgen - das ist sehr informativ!Juergen hat geschrieben:DBK - Handreichung für geistliche Begleitung auf dem Glaubensweg Enthält auf 179 Seiten verschiedene Aufsätze zum Thema.
DBK - Der kirchliche Dienst der geistlichen Begleitung – Kurze Handreichung (30 S.) der Pastoralkommission der DBK
Es geht mir um einen generellen Überblick. Zum einen wie es in Gemeinschaften praktiziert wird, zum anderen bei normalen Gläubigen. Besonders interessiert mich inwieweit der geistliche Leiter von sich aus bestimmte Themen abfragen darf. Ich habe in einem Vortrag gehört, dass es hier ein beschränktes Fragerecht gibt, ähnlich wie bei der Beichte, nur finde ich keine Regelungen dazu.Reinhard hat geschrieben:Möchtest Du vor allem klären, was Geistliche Leitung / Begleitung für Dich bedeuten würde, oder geht es Dir um einen eher grundsätzlichen, abstrakten Überblick ?
Es wäre gut, wenn Du etwas zum Hintergrund und der Zielrichtung Deiner Frage sagen würdest.
Sonst, generell, ist ja geistliche Leitung etwas, das (mal abgesehen vom Mißbrauch) so gar nichts mit "Vorschriften" zu tun hat, sondern mit Beziehung: vor allem der Beziehung zu Gott. Dabei spielt das genaue (und geistliche !) Zuhören die Haupt-Rolle. Alles andere ergibt sich ja dann daraus.
Deshalb ist es auch die (gute) Regel, dass ein geistlicher Leiter oder Spiritual gerade nicht gleichzeitig Vorgesetzter ist !
Was für ein Vortrag war das ? - vielleicht lässt sich von daher die Geschichte etwas erhellen ...Wahlkatholik hat geschrieben:Ich habe in einem Vortrag gehört, dass es hier ein beschränktes Fragerecht gibt, ähnlich wie bei der Beichte, nur finde ich keine Regelungen dazu.
Es ging um Gemeinschaften in der Kirche, bei denen geistliche Leitung Pflicht ist und die Gläubigen dort auch über die Erfüllung ihrer eingegangen Verpflichtungen und ähnliches befragt werden. Und da sagte der Vortragende, dass das nicht zulässig sei, wenn der Gläubige nicht von sich aus das Gespräch darauf lenke. Weil es nur ein eingeschränktes Fragerecht in der geistlichen Leitung gebe. Und man in der Beichte gar nichts fragen dürfe, es sei den der Beichtende äußere sich so unklar, dass die Lossprechung nicht gültig wäre. Und da hab ich mich gefragt, ob das mit den Fragen in der geistlichen Leitung und der Beichte irgendwo geregelt ist.Reinhard hat geschrieben: Da verstehe ich nicht, welche Frageverbote es da geben sollte.Was für ein Vortrag war das ? - vielleicht lässt sich von daher die Geschichte etwas erhellen ...Wahlkatholik hat geschrieben:Ich habe in einem Vortrag gehört, dass es hier ein beschränktes Fragerecht gibt, ähnlich wie bei der Beichte, nur finde ich keine Regelungen dazu.
Ah ja, das macht Sinn ! - da findest Du sie wieder, die möglichst strikte Trennung zwischen disziplinarischer Leitung und geistlicher Begleitung. Das dürfte der Kern dieser Betonung sein.Wahlkatholik hat geschrieben:Es ging um Gemeinschaften in der Kirche, bei denen geistliche Leitung Pflicht ist und die Gläubigen dort auch über die Erfüllung ihrer eingegangen Verpflichtungen und ähnliches befragt werden. Und da sagte der Vortragende, dass das nicht zulässig sei, wenn der Gläubige nicht von sich aus das Gespräch darauf lenke. ...
Das wäre inhaltlich aber ganz was anders als was ich als Geistliche Begleitung kenne.Wahlkatholik hat geschrieben:Also beim Opus Dei z.B. fragt der geistliche Leiter auch, ob und wie man seine Verpflichtungen erfüllt ...
da würde ich da ganz schnell weglaufen.Wahlkatholik hat geschrieben:Also beim Opus Dei z.B. fragt der geistliche Leiter auch, ob und wie man seine Verpflichtungen erfüllt (tägliche hl. Messe, Gebet, Rosenkranz, wöchentliche Beichte etc.).
Wenn du willst kannst du mir gerne eine pn schreiben.Wahlkatholik hat geschrieben:[
Es geht mir um einen generellen Überblick. Zum einen wie es in Gemeinschaften praktiziert wird, zum anderen bei normalen Gläubigen. Besonders interessiert mich inwieweit der geistliche Leiter von sich aus bestimmte Themen abfragen darf. Ich habe in einem Vortrag gehört, dass es hier ein beschränktes Fragerecht gibt, ähnlich wie bei der Beichte, nur finde ich keine Regelungen dazu.
Natürlich ist das so. Das haben wir doch hier in der Causa Doris Wagner ausführlich diskutiert.Reinhard hat geschrieben:Ah ja, das macht Sinn ! - da findest Du sie wieder, die möglichst strikte Trennung zwischen disziplinarischer Leitung und geistlicher Begleitung. Das dürfte der Kern dieser Betonung sein.Wahlkatholik hat geschrieben:Es ging um Gemeinschaften in der Kirche, bei denen geistliche Leitung Pflicht ist und die Gläubigen dort auch über die Erfüllung ihrer eingegangen Verpflichtungen und ähnliches befragt werden. Und da sagte der Vortragende, dass das nicht zulässig sei, wenn der Gläubige nicht von sich aus das Gespräch darauf lenke. ...
Und es geht um die bedingungslose Achtung des Menschen, hier also des Begleiteten, und seiner Seele.
(Das kommt sehr schön heraus in den Handreichungen der DBK dazu !)
In der Begleitung geht es ja um den Kern meiner Seele, bis hin zu meinem innersten Geheimnis.
Da darf natürlich niemand drin herumwühlen !
Ich habe ernsthafte Zweifel, ob diese Fragen einer "Geistlichen Begleiterin" vorgelegt werden sollten, insbesondere dass eine derartige Person hier Fragerechte hat.Raphaela hat geschrieben:Wenn du willst kannst du mir gerne eine pn schreiben.Wahlkatholik hat geschrieben:[
Es geht mir um einen generellen Überblick. Zum einen wie es in Gemeinschaften praktiziert wird, zum anderen bei normalen Gläubigen. Besonders interessiert mich inwieweit der geistliche Leiter von sich aus bestimmte Themen abfragen darf. Ich habe in einem Vortrag gehört, dass es hier ein beschränktes Fragerecht gibt, ähnlich wie bei der Beichte, nur finde ich keine Regelungen dazu.
Ich bin geistliche Begleiterin, habe die Ausbildung dazu gemacht und bin auch bei der Diözese gemeldet.
Vielleicht kann ich dir bei denen Fragen weiterhelfen.
Habe ich irgendwas davon geschrieben, dass mir einen Fragekatalog vorlegen werden sollst? Ich wollte nur persönlich die Fragen beantworten, scheint hier nämlich recht oberflächlich von dir gestellt zu sein.Vir Probatus hat geschrieben:Ich habe ernsthafte Zweifel, ob diese Fragen einer "Geistlichen Begleiterin" vorgelegt werden sollten, insbesondere dass eine derartige Person hier Fragerechte hat.Raphaela hat geschrieben:Wenn du willst kannst du mir gerne eine pn schreiben.Wahlkatholik hat geschrieben:[
Es geht mir um einen generellen Überblick. Zum einen wie es in Gemeinschaften praktiziert wird, zum anderen bei normalen Gläubigen. Besonders interessiert mich inwieweit der geistliche Leiter von sich aus bestimmte Themen abfragen darf. Ich habe in einem Vortrag gehört, dass es hier ein beschränktes Fragerecht gibt, ähnlich wie bei der Beichte, nur finde ich keine Regelungen dazu.
Ich bin geistliche Begleiterin, habe die Ausbildung dazu gemacht und bin auch bei der Diözese gemeldet.
Vielleicht kann ich dir bei denen Fragen weiterhelfen.
Wenn ich das so lese, glaube ich, daß das Beichtsakrament als nächstes in die Finger von Beauftragten fällt.