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Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Sonntag 27. Oktober 2019, 22:28
von Lycobates
Protasius hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 18:38
Die Bischofssynode für die Pan-Amazonas-Region befaßt sich mit Pan-Amazonien ...
Hat der Gott Pan möglicherweise auch etwas damit zu tun?
Nach alldem, was wir erleben, muß ein diesbezügliches Dubium an die Synkretismuskongregation erlaubt sein ...
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 09:14
von Juergen
Lycobates hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 22:28
Hat der Gott Pan möglicherweise auch etwas damit zu tun?
Das ist in der That eine berechtigte Frage.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 09:20
von Lycobates
Juergen hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 09:14
Lycobates hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 22:28
Hat der Gott Pan möglicherweise auch etwas damit zu tun?
Das ist in der That eine berechtigte Frage.
Dann mögen sich die nackenden Amazonas-„Damen“ in acht nehmen. Der kleine Pan ist nämlich ein ganz frecher Draufgänger!
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 10:04
von Herr v. Liliencron
Juergen hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 09:14
Lycobates hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 22:28
Hat der Gott Pan möglicherweise auch etwas damit zu tun?
Das ist in der That eine berechtigte Frage.
Und das, wo es Leute gibt, die schon auf einer Mitra Benedikts XVI. eine Darstellung des Gottes Pan identifizieren wollten.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 10:28
von Vinzenz Ferrer
Lycobates hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 22:28
Protasius hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 18:38
Die Bischofssynode für die Pan-Amazonas-Region befaßt sich mit Pan-Amazonien ...
Hat der Gott Pan möglicherweise auch etwas damit zu tun?
Nach alldem, was wir erleben, muß ein diesbezügliches Dubium an die Synkretismuskongregation erlaubt sein ...
Wie wäre es mit Jackenaufnähern mit „Lieber PANna Cotta als PANtheismus“?
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 10:42
von Benedikt
Siard hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 22:22
Auch in Deutschland und Österreich gibt es Indigene – in beiderlei Sinn.
In Deutschland wären das allenfalls die Sorben. In Österreich hingegen gibt es keine Indigene.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 10:48
von Siard
Benedikt hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 10:42
Siard hat geschrieben: ↑Sonntag 27. Oktober 2019, 22:22
Auch in Deutschland und Österreich gibt es Indigene – in beiderlei Sinn.
In Deutschland wären das allenfalls die Sorben. In Österreich hingegen gibt es keine Indigene.
Friesen und Dänen (und ggf. die Wenden). In Österreich Kroaten und Slowenen.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 13:08
von Hanspeter
Wenden = Sorben
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 13:30
von Siard
Gab es da nicht noch eine andere Sprachinsel? (Nicht die Kaschuben, die gibt es so nicht mehr.)
Hanspeter hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 13:08
Wenden = Sorben
Merci.
PS: Laut Wikipedia ist das "=" nicht völlig unumstritten.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 14:14
von Benedikt
Siard hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 13:30
Gab es da nicht noch eine andere Sprachinsel? (Nicht die Kaschuben, die gibt es so nicht mehr.)
Hanspeter hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 13:08
Wenden = Sorben
Merci.
PS: Laut Wikipedia ist das "=" nicht völlig unumstritten.
Wenden ist die traditionelle Bezeichnung für die westslawischen Völker auf heute deutschem Gebiet. Sämtliches Gebiet östlich der Elbe und auch einige Landstriche westlich davon waren zur 1. Jahrtausendwende durch Slawen besiedelt. Die Sorben sind der letzte Rest, diejenigen, die sich nicht assimilierten. Man sollte sie daher eher als Nachfahren der Wenden bezeichnen. Wir nennen uns ja auch nicht Germanen.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 15:07
von Juergen
Winnemöllers Montagskick: Zeit für Klarheit
Mehr und mehr zeichnet sich ab, wie der Amazonas zum Hebel wird, um in Westeuropa die zölibatäre Lebensform der Priester und so ganz nebenbei die sakramentale Struktur der Kirche in Luft aufzulösen - Der Montagskick von Peter Winnemöller
Rom (kath.net)
Nun ist sie zu Ende diese lausige Amazonassynode. Es war ein populistisches Spektakel rund um die Synodenaula, das seines gleichen sucht. Aus der Aula selbst dringen ja nach der neuen Synodenordnung nur noch gefilterte Informationen, so dass gesteuert werden kann, was der interessierte Zeitgenosse erfährt. Langeweile regiert. So erlangten Holzfiguren einer angeblichen Andengottheit Skandalniveau und Schlagzeilencharakter.
Die Wirklichkeit blieb dahinter fein verschleiert. Sie wird sich womöglich nur in Fußnoten niederschlagen und katholische Kernthemen von „unten“ weiter auflösen.
…
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Montag 28. Oktober 2019, 16:05
von Siard
Benedikt hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 14:14
Siard hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 13:30
Gab es da nicht noch eine andere Sprachinsel? (Nicht die Kaschuben, die gibt es so nicht mehr.)
Hanspeter hat geschrieben: ↑Montag 28. Oktober 2019, 13:08
Wenden = Sorben
Merci.
PS: Laut Wikipedia ist das "=" nicht völlig unumstritten.
Wenden ist die traditionelle Bezeichnung für die westslawischen Völker auf heute deutschem Gebiet. Sämtliches Gebiet östlich der Elbe und auch einige Landstriche westlich davon waren zur 1. Jahrtausendwende durch Slawen besiedelt. Die Sorben sind der letzte Rest, diejenigen, die sich nicht assimilierten. Man sollte sie daher eher als Nachfahren der Wenden bezeichnen. Wir nennen uns ja auch nicht Germanen.
Die Wenden scheinen dies anders zu sehen. Siehe Wikipedia.
Und die Windischen leben nun wirklich nicht auf "heute deutschem Gebiet."
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2019, 09:59
von Bruder Donald
Brasilianischer Bischof kritisiert vatikanisches Pachamama-Ritual
Bischof Azcona Hermoso hat das Pachamama-Ritual in den vatikanischen Gärten zu Beginn der Amazonas-Synode als „skandalös“ und als „dämonisches Sakrileg“ bezeichnet.
Ich frage mich, ob der Bischof auch bei der Synode mit dabei war.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2019, 10:04
von Benedikt
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Dienstag 29. Oktober 2019, 12:49
von Ralf
Sobald in den nächsten zehn, zwanzig Jahren die Kirchensteuereinnahmen massiv wegbrechen, in deutschsprachigen Ländern, wird der Wunsch Verheirateter nach der Weihe eh deutlich zurückgehen.
Dann gibt es die TV-Reihe „Priesteramtskandidat sucht Frau“. Kein Wochenende frei, kaum echtes Privatleben, keine Aufstiegschancen, Gehalt wird im Laufe der Jahre eher weniger.
Alles Klasse um eine Familie zu ernähren.
Ohne den Reichtum der dt. Kirche hätte die Weltkirche zahlreiche Probleme weniger.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2019, 10:44
von Niels
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2019, 12:25
von Juergen
Ne war er nicht, aber der:Bischof Kräutler verteidigt Pachamama-Darstellung
Die umstrittenen Pachamama-Darstellungen seien „Ausdrucksform der Indigenen“, die „in unsere Liturgie integriert“ werden könne, so der Amazonas-Bischof Erwin Kräutler. Er plädiert auch für die Weihe verheirateter Männer und Frauen.
…
Bischof Kräutler, der bei der Amazonas-Synode eine nicht unwesentliche Rolle spielte, sprach sich in Bregenz neuerlich für die Weihe von „personae probatae“ aus, also nicht nur für die Priesterweihe bewährter verheirateter Männer (viri probati), sondern auch für die Weihe von Frauen. Das sei für ihn „eine Frage der Geschlechtergerechtigkeit“, so Kräutler. Im Interviewgespräch mit der „Tagespost“ bestätigte der Amazonas-Bischof, dass die Weihe von Frauen ein Stolperstein im ökumenischen Dialog mit der Orthodoxie wäre: „Das ist eines der größten Probleme.“
…
Auf die Situation in Mitteleuropa bezogen meinte er: „Es gibt gut vorbereitete Pastoralassistenten und –assistentinnen, die die Chance bekommen sollten.“
…
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2019, 14:00
von HeGe
Nach Zulehner und Kräutler meldet sich nun auch Wunibald Müller zur Synode:
http://www.kath.net/news/69593
Jetzt fehlen eigentlich nur noch Küng, Drewermann und Uta Ranke-Heinemann, dann hätten wir die üblichen Verdächtigen durch.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 31. Oktober 2019, 17:44
von Ralf
Wo ist WiSiKi wenn man sie braucht?
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Freitag 1. November 2019, 10:17
von Bruder Donald
Ralf hat geschrieben: ↑Donnerstag 31. Oktober 2019, 17:44
Wo ist WiSiKi wenn man sie braucht?
Das ist ja die Sache: Die braucht eben keiner!
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Freitag 1. November 2019, 16:25
von Juergen
Ralf hat geschrieben: ↑Donnerstag 31. Oktober 2019, 17:44
Wo ist WiSiKi wenn man sie braucht?
Von den WiSiKi Leuten können immer weniger öffentlich auftreten, weil in den Altenpflegeeinrichtungen Personal fehlt, um sie nach Draußen zu begleiten.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Freitag 1. November 2019, 22:20
von Ralf
Juergen hat geschrieben: ↑Freitag 1. November 2019, 16:25
Ralf hat geschrieben: ↑Donnerstag 31. Oktober 2019, 17:44
Wo ist WiSiKi wenn man sie braucht?
Von den WiSiKi Leuten können immer weniger öffentlich auftreten, weil in den Altenpflegeeinrichtungen Personal fehlt, um sie nach Draußen zu begleiten.
Ich dachte immer, das wäre nur einer, dieser Sprecher Weisner oder wie der hieß.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Freitag 1. November 2019, 23:02
von Lauralarissa
Nee ... der Einmannbetrieb waren die Tradis. Der Eine meint nur immer, er wäre viele...
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Samstag 2. November 2019, 08:58
von Siard
Lauralarissa hat geschrieben: ↑Freitag 1. November 2019, 23:02
Nee ... der Einmannbetrieb waren die Tradis. Der Eine meint nur immer, er wäre viele...
Ja, Christus ist derzeit wahrlich allein – von Papst, Kardinälen u.s.w. verlassen.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Samstag 2. November 2019, 09:09
von Ralf
Ralf hat geschrieben: ↑Freitag 1. November 2019, 22:20
Juergen hat geschrieben: ↑Freitag 1. November 2019, 16:25
Ralf hat geschrieben: ↑Donnerstag 31. Oktober 2019, 17:44
Wo ist WiSiKi wenn man sie braucht?
Von den WiSiKi Leuten können immer weniger öffentlich auftreten, weil in den Altenpflegeeinrichtungen Personal fehlt, um sie nach Draußen zu begleiten.
Ich dachte immer, das wäre nur einer, dieser Sprecher Weisner oder wie der hieß.
Ich sehe gerade, es sind mehrere. Davon ist nahezu keiner mehr beruflich aktiv.
http://www.kirchenvolksbewegung.de/?id=293&out=print
Muß schwierig sein, wenn eine Bewegung, die sich als modern versteht, dem Ende entgegenaltert.
Im übrigen sehe ich die mediale Amazonassynode (nicht unbedingt das, was realiter in Rom geschah) auch als letztes Aufbäumen dieser Generation. Mit ihnen wird der "Geist des Konzils" auch verschwinden.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Samstag 2. November 2019, 10:44
von Marcus, der mit dem C
Lieber Ralf,
das wäre zu hoffen, aber die Frage ist, ob sie nicht genügend glaubenslose Karrieristen in den Hierarchien etabliert haben, nachdem man gläubige Seminaristen oftmals als "ungeeignet" aussortiert hat.
Ich frage mich, wie lange es dauert, bis die Una Sancta den ersten Prozeß vor einem staatlichen Gericht haben, wie es den Protestanten in der Schweiz und Kanada schon erging, wo Pfarrerinnen kundtaten, nicht an einen "persönlichen" Gott zu glauben, aber darin kein Hinderungsgrund für das Einstreichen der kirchlichen Pfründe sahen. Wenn ich mir den relativistischen Müll den viele Amtsträger von sich geben anschaue, dann sind wir davon nur noch wenige Jahre entfernt.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Samstag 2. November 2019, 10:49
von Ralf
Möglich. Ich weiß es auch nicht. Nun ist es nicht unsere Aufgabe, die Kirche zu retten. Ich bin überzeugt, daß die Kirche einem tiefen Reinigungsprozess entgegengeht und gleichzeitig, daß Gelassenheit die beste Einstellung dazu ist. Beständig beten, dazu sich selbst zu heiligen versuchen (nein, ich bin kein Pelagianer), also sich von Ihm heiligen lassen. Den Nächsten lieben wie sich selbst. Ebenso versuchen, niemanden zu verurteilen, der vieles anders sieht als man selbst (wohl der schwierigste Part).
Be a saint - what else is there?
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Samstag 2. November 2019, 10:55
von Juergen
Ralf hat geschrieben: ↑Freitag 1. November 2019, 22:20
Ich dachte immer, das wäre nur einer, dieser Sprecher Weisner oder wie der hieß.
Der stellt sich vor den Spiegel und singt, wo zwei oder drei…
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 7. November 2019, 09:11
von Niels
"Für mehrere römische Beobachter, die die Statuen in der römischen Kirche aus unmittelbarer Nähe gesehen haben, ist inzwischen klar, dass es fast auszuschließen ist, dass diese von Carabinieri medial präsentierten Statuen die Statuen aus der Kirche Santa Maria di Traspontina sein können.":
http://www.kath.net/news/69653
Das war ebenso meine Vermutung, obwohl ich kein "römischer Beobachter" bin. Aber wer den Tiber kennt, wenn er reichlich Wasser führt, weiß: was einmal drin ist, ist weg. Und wo genau wollen die Carabinieri die Götzenbilder überhaupt herausgefischt haben? Ich sagte letzte Woche schon zu einem Freund, dass mir das alles spanisch vorkommt und die irgendwelche Götzenbilder aus dem Archiv geholt haben...
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 7. November 2019, 12:02
von Juergen
Niels hat geschrieben: ↑Donnerstag 7. November 2019, 09:11
"Für mehrere römische Beobachter, die die Statuen in der römischen Kirche aus unmittelbarer Nähe gesehen haben, ist inzwischen klar, dass es fast auszuschließen ist, dass diese von Carabinieri medial präsentierten Statuen die Statuen aus der Kirche Santa Maria di Traspontina sein können.": http://www.kath.net/news/69653
Das war ebenso meine Vermutung, obwohl ich kein "römischer Beobachter" bin. Aber wer den Tiber kennt, wenn er reichlich Wasser führt, weiß: was einmal drin ist, ist weg. Und wo genau wollen die Carabinieri die Götzenbilder überhaupt herausgefischt haben? Ich sagte letzte Woche schon zu einem Freund, dass mir das alles spanisch vorkommt und die irgendwelche Götzenbilder aus dem Archiv geholt haben...
Sehr interessant.
Die Polizei päsentiert zwei große und eine kleine Statue:
Im Tiberwerfvideo scheinen alle Statuen gleich groß zu sein
Leider sind in dem Video wegen der Dunkelheit die Figuren nicht im Detail zu erkennen. Mir scheint allerdings, das möglicherweise die Nasen der Figuren etwas anders aussehen. Das kann aber auch am Aufnahmewinkel u.ä. liegen.
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 7. November 2019, 12:07
von HeGe
Niels hat geschrieben: ↑Donnerstag 7. November 2019, 09:11
Ich sagte letzte Woche schon zu einem Freund, dass mir das alles spanisch vorkommt und die irgendwelche Götzenbilder aus dem Archiv geholt haben...
Archiv? Privatkapelle? Wer weiß das schon...
Re: Kirchenspaltung nach der Amazonas-Synode?
Verfasst: Donnerstag 7. November 2019, 12:39
von Lauralarissa
Von diesen Figuren wird es in jedem einzelnen Land im Amazonasgebiet etwa so viele geben wie Lourdesmadonnen in Frankreich. Von daher wird man es kaum definitiv sagen können ...
Ist das relevant?
