Kardinal Lehmann

[Yeti]

Um auch mal wieder was zum Thema beizutragen:

Karl Lehmann - ganz privat. Die Quelle weiß ich allerdings nicht mehr.

Wer ist denn der Herr neben dem Kardinal?

[Hubertus]

Um auch mal wieder was zum Thema beizutragen:

Karl Lehmann - ganz privat. Die Quelle weiß ich allerdings nicht mehr.

Wer ist denn der Herr neben dem Kardinal?

Das ist der Kardinal.















(Mir ist schon klar, daß Du weißt, wer wer ist. Aber den konnte ich mir jetzt einfach nicht verkneifen. )

[civilisation]

Ich habe nochmal die Bildersuche bemüht und dabei noch Infos zu dem Bild gefunden.

Bei dem Herrn neben dem zivil gekleideten Kard. Lehmann handelt es sich um den stellv. Direktor des 5-Sterne-Hotels Neptun in Warnemünde, wo Lehmann 29 seinen Urlaub verbrachte.

Quelle: http://blog.hotel-neptun.de/29/8/31/ ... uongiorno/

[Gallus]

Ich habe nochmal die Bildersuche bemüht und dabei noch Infos zu dem Bild gefunden.

Bei dem Herrn neben dem zivil gekleideten Kard. Lehmann handelt es sich um den stellv. Direktor des

5-Sterne-Hotels

Neptun in Warnemünde, wo Lehmann 2009 seinen Urlaub verbrachte.

Da hätte Bischof Franz-Peter mal hinfahren sollen... da wäre aber was los gewesen.

[Maurus]

Ich habe nochmal die Bildersuche bemüht und dabei noch Infos zu dem Bild gefunden.

Bei dem Herrn neben dem zivil gekleideten Kard. Lehmann handelt es sich um den stellv. Direktor des

5-Sterne-Hotels

Neptun in Warnemünde, wo Lehmann 2009 seinen Urlaub verbrachte.

Da hätte Bischof Franz-Peter mal hinfahren sollen... da wäre aber was los gewesen.

Bischof Karl durfte schon geräuschlos sein Bischofshaus ausbauen. Er ernennt auch geistliche Räte und schlägt Prälatenernennungen vor wie es ihm gefällt, er hat einen Bischöflichen Kaplan und einen Bischöflichen Zeremoniar, er kann Pontifikalämter mit Einholung und allem Pipapo feiern, ohne dass sich irgendein Schreihals darüber aufregt, er hat einen Dienst- und einen Privatmercedes, feiert seinen 70. Geburtstag im Dom in Anwesenheit der Kanzlerin aber unter Ausschluss der Öffentlichkeit und alle Jahre richtet ihm das Kapitel wechselweise zum Geburtstag und Dienstjubiläum eine Riesensause auf den Domplätzen aus -- und keinen juckts. Vielleicht sollte Bischof Franz-Peter sich für den Job bewerben . Würde allerdings nichts nutzen. Denn das Geheimnis sind wohl die äußerst kurzen Drähte zum Lerchenberg und zum SWR...

In Mainz gehen Dinge, die wären in Limburg undenkbar - und umgekehrt.

[Robert Ketelhohn]

Daraus:

In einigen Angelegenheiten «hätte man auf den Tisch hauen müssen».

Der Hl. Vater hätte da "auf den Tisch hauen müssen."

Nee, in die Fr…

[civilisation]

Von der Kirche in den Hörsaal: Kardinal Karl Lehmann wird an der Heinrich-Heine-Universität Düsseldorf neuer Gastprofessor. Er tritt in die Fußstapfen von Marcel Reich-Ranicki und Helmut Schmidt.

-> http://www.welt.de/regionales/duesseldo ... ldorf.html

[Maurus]

Von der Kirche in den Hörsaal: Kardinal Karl Lehmann wird an der Heinrich-Heine-Universität Düsseldorf neuer Gastprofessor. Er tritt in die Fußstapfen von Marcel Reich-Ranicki und Helmut Schmidt.

-> http://www.welt.de/regionales/duesseldo ... ldorf.html

Und?

[Niels]

Hat er Langeweile oder was ist los? Er könnte sich ja auch mal um seine Diözese kümmern...

[Maurus]

Hat er Langeweile oder was ist los? Er könnte sich ja auch mal um seine Diözese kümmern...

Naja, wenn's danach ginge, dürfte ein Bischof seine Diözese ja gar nicht mehr verlassen. Außerdem hat das Tradition in Mainz. Der Herr Bonifatius war auch dauernd weg .

[Niels]

Er hatte ja auch als päpstlicher Legat für Germanien einen größeren "Sprengel".

[Maurus]

Er hatte ja auch als päpstlicher Legat für Germanien einen größeren "Sprengel".

Mit dem Wegfall solcher Ehren konnten wir uns noch nie so anfreunden .

[Yeti]

Um auch mal wieder was zum Thema beizutragen:

Karl Lehmann - ganz privat. Die Quelle weiß ich allerdings nicht mehr.

Wer ist denn der Herr neben dem Kardinal?

Das ist der Kardinal.















(Mir ist schon klar, daß Du weißt, wer wer ist. Aber den konnte ich mir jetzt einfach nicht verkneifen. )

Kein Problem! Wenn er in so kurzer Zeit so viel abgenommen hätte, würde das auf eine Krankheit schließen lassen, die für den Lebenswandel seines Standes eher untypisch ist...

[cantus planus]

Hat er Langeweile oder was ist los? Er könnte sich ja auch mal um seine Diözese kümmern...

Gott bewahre! Solange er woanders spricht, hält er wenigstens in der Kirche den Mund und richtet nicht noch mehr Unheil an.

[Yeti]

Ich habe nochmal die Bildersuche bemüht und dabei noch Infos zu dem Bild gefunden.

Bei dem Herrn neben dem zivil gekleideten Kard. Lehmann handelt es sich um den stellv. Direktor des 5-Sterne-Hotels Neptun in Warnemünde, wo Lehmann 29 seinen Urlaub verbrachte.

Quelle: http://blog.hotel-neptun.de/29/8/31/ ... uongiorno/

Danke dir für deine Mühe.

Ich habe nochmal die Bildersuche bemüht und dabei noch Infos zu dem Bild gefunden.

Bei dem Herrn neben dem zivil gekleideten Kard. Lehmann handelt es sich um den stellv. Direktor des

5-Sterne-Hotels

Neptun in Warnemünde, wo Lehmann 29 seinen Urlaub verbrachte.

Da hätte Bischof Franz-Peter mal hinfahren sollen... da wäre aber was los gewesen.

Das habe ich mir auch gerade gedacht.

In Mainz gehen Dinge, die wären in Limburg undenkbar - und umgekehrt.

Dann wäre die Geschichte doch was für +.net. Schon damit dieses widerwärtige Treiben aufhört. Was Mainz betrifft, finden diese Filzereien übrigens nicht nur in der Kirche statt, sondern auch im Staat. Ich habe langsam das Gefühl, dass es sich auch um ein Mentalitätsproblem handelt.

[Yeti]

Hat er Langeweile oder was ist los? Er könnte sich ja auch mal um seine Diözese kümmern...

Gott bewahre! Solange er woanders spricht, hält er wenigstens in der Kirche den Mund und richtet nicht noch mehr Unheil an.

Das ist wie bei der Apokalypse. Der alte Mann darf sich noch ein wenig austoben, bevor einer kommt, der den Mainzer Dom mit einem Eisenbesen auskehrt.

[civilisation]

Hat er Langeweile oder was ist los? Er könnte sich ja auch mal um seine Diözese kümmern...

Gott bewahre! Solange er woanders spricht, hält er wenigstens in der Kirche den Mund und richtet nicht noch mehr Unheil an.

Das ist wie bei der Apokalypse. Der alte Mann darf sich noch ein wenig austoben, bevor einer kommt, der den Mainzer Dom mit einem Eisenbesen auskehrt.

Dein Wort in Gottes Gehörgang ...

[Maurus]

In Mainz gehen Dinge, die wären in Limburg undenkbar - und umgekehrt.

Dann wäre die Geschichte doch was für +.net. Schon damit dieses widerwärtige Treiben aufhört.

Welches Treiben? Die ungleiche Berichterstattung? Das wird kreuz.net kaum ändern. In dem Fall sogar mal: Leider.

Was Mainz betrifft, finden diese Filzereien übrigens nicht nur in der Kirche statt, sondern auch im Staat. Ich habe langsam das Gefühl, dass es sich auch um ein Mentalitätsproblem handelt.

Ja, die Handkäsmafia .

[Maurus]

Hat er Langeweile oder was ist los? Er könnte sich ja auch mal um seine Diözese kümmern...

Gott bewahre! Solange er woanders spricht, hält er wenigstens in der Kirche den Mund und richtet nicht noch mehr Unheil an.

Das ist wie bei der Apokalypse. Der alte Mann darf sich noch ein wenig austoben, bevor einer kommt, der den Mainzer Dom mit einem Eisenbesen auskehrt.

Dein Wort in Gottes Gehörgang ...

Da hat doch das Kapitel Wahlrecht. Sie werden wieder einen Professor wählen und sicher nicht einen à la Wollbold.

[Yeti]

Hat er Langeweile oder was ist los? Er könnte sich ja auch mal um seine Diözese kümmern...

Gott bewahre! Solange er woanders spricht, hält er wenigstens in der Kirche den Mund und richtet nicht noch mehr Unheil an.

Das ist wie bei der Apokalypse. Der alte Mann darf sich noch ein wenig austoben, bevor einer kommt, der den Mainzer Dom mit einem Eisenbesen auskehrt.

Dein Wort in Gottes Gehörgang ...

Da hat doch das Kapitel Wahlrecht. Sie werden wieder einen Professor wählen und sicher nicht einen à la Wollbold.

Ist das der?



Der ist doch ein Professor in München...oder ist er in Mainz inkardiniert? Der ginge doch. Wird sogar auf +.net zitiert. Hat den jemand mal für Mainz vorgeschlagen...? Apropos Vorschlag: genau das ist doch m.W. das Wesen dieser Wahl des Mainzer Kapitels: den Vorschlag für die Terna, zumindest nach dem Konkordat.

[Maurus]

Da hat doch das Kapitel Wahlrecht. Sie werden wieder einen Professor wählen und sicher nicht einen à la Wollbold.

Ist das der?

http://www.priesterseminar-augsburg.de/ ... G_7887.jpg

Der ist doch ein Professor in München...oder ist er in Mainz inkardiniert?

Das spielt doch keine Rolle, wo der inkardiniert ist.

Der ginge doch. Wird sogar auf +.net zitiert. Hat den jemand mal für Mainz vorgeschlagen...?

Das kann ich mir nicht vorstellen.

Apropos Vorschlag: genau das ist doch m.W. das Wesen dieser Wahl des Mainzer Kapitels: den Vorschlag für die Terna, zumindest nach dem Konkordat.

Sie stellen eine Zehnerliste auf, aus der der Hl. Stuhl eine Terna erstellt. Daraus wählt dann das Kapitel den Bischof. Damit ist klar, dass das Kapitel auf jeden Fall einen eigenen Kandidaten durchbekommt. Allerdings werden sie kaum zehn Professoren vorschlagen können, das ist wohl wahr.

[Robert Ketelhohn]

Sie stellen eine Zehnerliste auf, aus der der Hl. Stuhl eine Terna erstellt. Daraus wählt dann das Kapitel den Bischof. Damit ist klar, dass das Kapitel auf jeden Fall einen eigenen Kandidaten durchbekommt. Allerdings werden sie kaum zehn Professoren vorschlagen können, das ist wohl wahr.

Wo steht das? – Nach dem Konkordat ist die römische Terna völlig unabhängig von den Mainzer Vorschlägen.

[taddeo]

Sie stellen eine Zehnerliste auf, aus der der Hl. Stuhl eine Terna erstellt. Daraus wählt dann das Kapitel den Bischof. Damit ist klar, dass das Kapitel auf jeden Fall einen eigenen Kandidaten durchbekommt. Allerdings werden sie kaum zehn Professoren vorschlagen können, das ist wohl wahr.

Wo steht das? – Nach dem Konkordat ist die römische Terna völlig unabhängig von den Mainzer Vorschlägen.

Nein, nach dem badischen Konkordat ganz und gar nicht:

Artikel III
1) Nach der Erledigung des Erzbischöflichen Stuhles reicht das Domkapitel dem Heiligen Stuhl eine Liste kanonisch geeigneter Kandidaten ein. Unter Würdigung dieser sowie durch den Erzbischof jährlich einzureichenden Listen benennt der Heilige Stuhl dem Domkapitel drei Kandidaten, aus denen es in freier geheimer Abstimmung den Erzbischof zu wählen hat. Unter den drei Benannten wird mindestens ein Angehöriger der Erzdiözese Freiburg i. Br. sein.

"Erzbischof" ist für das Bistum Mainz durch "Bischof" zu ersetzen. Analog sind alle anderen auf das Erzbistum Freiburg hin formulierten Begriffe entsprechend auf die Situation im Bistum Mainz zu übertragen.

[Florianklaus]

Sie stellen eine Zehnerliste auf, aus der der Hl. Stuhl eine Terna erstellt. Daraus wählt dann das Kapitel den Bischof. Damit ist klar, dass das Kapitel auf jeden Fall einen eigenen Kandidaten durchbekommt. Allerdings werden sie kaum zehn Professoren vorschlagen können, das ist wohl wahr.

Wo steht das? – Nach dem Konkordat ist die römische Terna völlig unabhängig von den Mainzer Vorschlägen.

Nein, nach dem badischen Konkordat ganz und gar nicht:

Artikel III
1) Nach der Erledigung des Erzbischöflichen Stuhles reicht das Domkapitel dem Heiligen Stuhl eine Liste kanonisch geeigneter Kandidaten ein. Unter Würdigung dieser sowie durch den Erzbischof jährlich einzureichenden Listen benennt der Heilige Stuhl dem Domkapitel drei Kandidaten, aus denen es in freier geheimer Abstimmung den Erzbischof zu wählen hat. Unter den drei Benannten wird mindestens ein Angehöriger der Erzdiözese Freiburg i. Br. sein.

"Erzbischof" ist für das Bistum Mainz durch "Bischof" zu ersetzen. Analog sind alle anderen auf das Erzbistum Freiburg hin formulierten Begriffe entsprechend auf die Situation im Bistum Mainz zu übertragen.

Die Frage ist, was unter "Würdigung" zu verstehen ist. M.E. heißt das nicht, daß Rom einen vom Kapitel genannten Kandidaten auf die Terna setzen muß. Rom muß die Vorschläge lediglich berücksichtigen und in die Entscheidungsfindung einbeziehen. Dies ist letztlich kaum überprüfbar und dürfte daher auch nicht justitiabel sein.

[michaelis]

Das mit dem "unter Würdigung" steht ja auch im preußischen Konkordat.

Und bei der Wahl von EB Meißner hat ja gerade die Tatsache, daß Meißner nicht auf der Zehnerliste des Kapitels stand, für die ganze Aufregung gesorgt.

[Robert Ketelhohn]

Die Frage ist, was unter "Würdigung" zu verstehen ist.

Das ist überhaupt keine Frage. Die Würdigung kann auch durch Beförderung in die Rundablage geschehen. Das Konkordat besagt exakt, was ich oben geschrieben habe. Der Heilige Stuhl ist bei der Zusammenstellung der Terna vollkommen frei. Einzige Einschränkung ist die Zusicherung, daß mindestens ein diözesanes Eigengewächs (oder ein in die Diözese inkardinierter Priester) draufstehen werde.

Ich frage mich bloß, weshalb für Mainz das badische Konkordat einschlägig sei.

[Maurus]

Die Frage ist, was unter "Würdigung" zu verstehen ist.

Das ist überhaupt keine Frage. Die Würdigung kann auch durch Beförderung in die Rundablage geschehen. Das Konkordat besagt exakt, was ich oben geschrieben habe. Der Heilige Stuhl ist bei der Zusammenstellung der Terna vollkommen frei.

Das wäre zwar nicht meine Auslegung, aber in der Tat: Den Begriff der "Würdigung" habe ich bei meinem obigen Beitrag nicht bedacht, weswegen ich ihn zurücknehme.

Ich frage mich bloß, weshalb für Mainz das badische Konkordat einschlägig sei.[/color]

Wegen Art. 14 RK

[civilisation]

Leider ist der Artikel in der Tagespost vom 2.11.12 nicht online. Screenshot von der Seite der Tagespost:

[confortanseum]

Das Domkapitel reicht außerdem eine Vorschlagsliste mit geeigneten Nachfolgekandidaten beim Vatikan ein. Aus dieser Liste und anderen Vorschlägen benennt Rom drei Kandidaten. Das Domkapitel wiederum wählt einen von diesen drei Kandidaten in geheimer Abstimmung zum Bischof. Daraufhin ernennt der Papst den Gewählten. Als Besonderheit sehen das Badische Konkordat und das Reichskonkordat vor, dass von den drei vom Vatikan benannten Kandidaten mindestens einer einen Bezug zum Bistum Mainz haben muss.

https://www.bistummainz.de/bistum/bistu ... pitel.html

[taddeo]

... dass von den drei vom Vatikan benannten Kandidaten mindestens einer einen Bezug zum Bistum Mainz haben muss.

https://www.bistummainz.de/bistum/bistu ... pitel.html

Nach dem Badischen Konkordat muß dieser einer sogar "Angehöriger des Bistums Mainz", also eigentlich ein dort inkardinierter Priester sein.

[koukol]

Kardinal Lehmann sieht Mängel bei der Ernennung von Bischöfen
http://www.kathweb.at/site/nachrichten/ ... 62949.html

Es bestehe der Hang, "nicht nur - was ganz selbstverständlich ist - kirchlich loyale Bischöfe zu ernennen, sondern auch Kandidaten vorzuziehen, die - wie man gerne sagt - wenig Schwierigkeiten machen, vielleicht sogar 'pflegeleicht' sind", ...

Dabei gehe es auch darum, misstrauische Mentalitäten in Rom zu ändern.

Lehmann machte deutlich, dass er das "ewige Jammern über den römischen Zentralismus", den es gewiss in unangemessener Form heute noch gebe, nicht mehr hören könne, wenn man selbst nicht die Initiativen zu Reformen ergreife, die notwendig seien. "Auch wenn man vielleicht mehrfach abgeschüttelt wird, so muss man hier in Geduld und Beharrlichkeit auch öfter seine eigenen Überzeugungen zu Gehör bringen", sagte Lehmann. Es fehle aber oft an Zivilcourage.

Typisch für Lehmann.

[Florianklaus]

Kardinal Lehmann sieht Mängel bei der Ernennung von Bischöfen
http://www.kathweb.at/site/nachrichten/ ... 62949.html

Es bestehe der Hang, "nicht nur - was ganz selbstverständlich ist - kirchlich loyale Bischöfe zu ernennen, sondern auch Kandidaten vorzuziehen, die - wie man gerne sagt - wenig Schwierigkeiten machen, vielleicht sogar 'pflegeleicht' sind", ...

Dabei gehe es auch darum, misstrauische Mentalitäten in Rom zu ändern.

Lehmann machte deutlich, dass er das "ewige Jammern über den römischen Zentralismus", den es gewiss in unangemessener Form heute noch gebe, nicht mehr hören könne, wenn man selbst nicht die Initiativen zu Reformen ergreife, die notwendig seien. "Auch wenn man vielleicht mehrfach abgeschüttelt wird, so muss man hier in Geduld und Beharrlichkeit auch öfter seine eigenen Überzeugungen zu Gehör bringen", sagte Lehmann. Es fehle aber oft an Zivilcourage.

Typisch für Lehmann.

Etwas ausführlicher wird hier berichtet: http://www.bistummainz.de/bistum/bistum ... m_id=4254