Kirchweihe

[Gamaliel]

Die allgemeinen Bestimmungen des CIC 1983:

Can. 1238 — § 1. Ein Altar verliert seine Weihung oder Segnung nach Maßgabe von can. 1212.

Can. 1212 — Heilige Orte verlieren ihre Weihung oder Segnung, wenn sie zu einem großen Teil zerstört oder profanem Gebrauch für dauernd durch Dekret des zuständigen Ordinarius oder tatsächlich zugeführt sind.

Zum Vergleich, im CIC 1917 lauteten die Bestimmung:

Can. 1200. § 1. Altare immobile amittit consecrationem, si tabula seu mensa a stipite, etiam per temporis momentum, separetur; quo in casu Ordinarius potest permittere ut presbyter altaris cansecrationem rursus perficiat ritu formulaque breviore.

§ 2. Tum altare immobile tum petra sacra amittunt consecrationem:

1. Si frangantur enormiter sive ratione quantitatis fractionis sive ratione loci unctionis;

2. Si amoveantur reliquiae aut frangatur vel amoveatur sepulcri operculum, excepto casu quo ipse Episcopus vel eius delegatus operculum amoveat ad illud firmandum vel reparandum vel subrogandum, aut ad visitandas reliquias.

[ad-fontes]

Ohne erneute Deposition der Reliquien (wenn das Grab unversehrt blieb)?

Vielleicht wird es Bilder geben, oder jemand fährt dort hin..


tmansor...
ist nie zu spät für neue Erfahrungen..

[taddeo]

Man muß gar nicht unbedingt davon ausgehen, daß der ganze frühere Hochaltar entfernt worden wäre.
Was viel häufiger vorgekommen ist und leider immer noch vorkommt, ist die Praxis, die bisherige Mensa des Hochaltars soweit zu verkleinern, daß darauf praktisch nicht mehr zelebriert werden kann, weil sie nicht mehr tief genug ist.
Hintergrund für diese Maßnahmen ist vermutlich folgende Vorschrift der neuen Grundordnung des Römischen Meßbuchs (Hervorhebung von mir):

303. Beim Neubau von Kirchen ist es besser, nur einen Altar zu errichten, der in der Versammlung der Gläubigen den einen Christus und die eine Eucharistie der Kirche bezeichnen. Wenn in einer bestehenden Kirche der alte Altar so aufgestellt ist, dass er die Teilnahme des Volkes eher erschwert, aber auch nicht ohne Nachteil für seinen künstlerischen Wert versetzt werden kann,
ist ein anderer feststehender Altar zu erreichten, der künstlerisch gestaltet ist und ordnungsgemäß zu weihen ist; und nur auf ihm sind die heiligen Feiern auszuführen. Damit die Aufmerksamkeit der Gläubigen nicht vom neuen Altar abgelenkt wird, ist der alte nicht in besonderer Weise zu schmücken.

Demzufolge wird bei der Neuerrichtung eines Volksaltares der bisherige Hochaltar als "Funktionsort" unstatthaft, weshalb oft die Mensa "rückgebaut" wird, um Platz zu schaffen. Daß im Falle der Wiederherstellung der Mensa diese dann wieder neu geweiht werden muß, ist eigentlich logisch.

[michaelis]

Da, bis auf die Leser dieses Forums, bislang kaum jemand von der GRM Notiz genommen haben dürfte und sie in Deutschland auch noch nicht in Kraft getreten ist, dürfte solches Handeln wohl andere Gründe haben.

[taddeo]

Da, bis auf die Leser dieses Forums, bislang kaum jemand von der GRM Notiz genommen haben dürfte und sie in Deutschland auch noch nicht in Kraft getreten ist, dürfte solches Handeln wohl andere Gründe haben.

Doch, die GRM ist schon in Kraft! In deutscher Sprache seit 12. Juni 2007.
Siehe HIER (PDF, gut 500 kB).
Beispielsweise beziehen sich auch die aktuellen Diözesanen Hinweise für Kirchenumgestaltungen im Bistum Regensburg vom 18.07.2008 ausdrücklich auf die GRM und nicht mehr auf die AEM.

[michaelis]

GRUNDORDNUNG DES RÖMISCHEN MESSBUCHS
Vorabpublikation zum Deutschen Messbuch (3. Auflage)

Zum Geleit:
(..) Diese Vorauspublikation der „Grundordnung des Römischen Messbuchs“ hat noch keinen rechtlich verbindlichen Charakter. Ebenso wie das Deutsche Messbuch 1975 (mit seinem Eigenrecht und Eigengut) bleibt auch die darin enthaltene „Allgemeine Einführung in das Römische Messbuch“ bis auf weiteres in Geltung. Beide werden erst mit dem Erscheinen der dritten Auflage des Deutschen Messbuchs auf der Grundlage des Missale Romanum 2002 abgelöst.

[Marion]

http://www.kreuz.net/article.1243.html

http://cms.bistum-speyer.de/www2/index. ... ENT=233288

[Kilianus]

Ohne erneute Deposition der Reliquien (wenn das Grab unversehrt blieb)?

Vielleicht wird es Bilder geben, oder jemand fährt dort hin..


tmansor...
ist nie zu spät für neue Erfahrungen..

Ich war dort. Er wurden Reliquien in der Mensa beigesetzt.

Kurioserweise ist der Vorbericht auf summorum-pontificum.de durch die Realität falsifiziert worden: "Die Website zitiert auch einen Artikel aus der Lokalpresse, in dem es heißt ,Wenn am Sonntag Bischof Karl-Heinz Wiesemann mit dem Rücken zur Gemeinde den Altar weiht...'. Nun ja, anders kann man einen fest mit dem Altaraufbau verbundenen Altar schwerlich weihen", hatten die Autoren dort geschrieben. Nun, der Reverendissimus hat das Weihegebet mit dem Rücken zum Altar und Blick zum Volk gesungen ...

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Nun, der Reverendissimus hat das Weihegebet mit dem Rücken zum Altar und Blick zum Volk gesungen ...

[Berolinensis]

Nun, der Reverendissimus hat das Weihegebet mit dem Rücken zum Altar und Blick zum Volk gesungen ...

Die Verrenkungen des Modernismus, es ist wirklich kaum zu sagen. Nun gut, trotzdem hat er diesen Altar zu diesem Zweck überhaupt geweiht. Immherhin. Trotzdem:

[Juergen]

GRUNDORDNUNG DES RÖMISCHEN MESSBUCHS
Vorabpublikation zum Deutschen Messbuch (3. Auflage)

Zum Geleit:
(..) Diese Vorauspublikation der „Grundordnung des Römischen Messbuchs“ hat noch keinen rechtlich verbindlichen Charakter. Ebenso wie das Deutsche Messbuch 1975 (mit seinem Eigenrecht und Eigengut) bleibt auch die darin enthaltene „Allgemeine Einführung in das Römische Messbuch“ bis auf weiteres in Geltung. Beide werden erst mit dem Erscheinen der dritten Auflage des Deutschen Messbuchs auf der Grundlage des Missale Romanum 2002 abgelöst.

Wer auf Latein nach dem MR von 2002 zelebriert, für den gilt auch die in dem Messbuch stehende IGMR.

[iustus]

Wer auf Latein nach dem MR von 22 zelebriert, für den gilt auch die in dem Messbuch stehende IGMR.

Dann gilt in keiner Kirche in Deutschland die IGMR (allenfalls manchmal hier http://www.gloria.tv/?media=9723).

[Juergen]

Ich gehe davon aus, daß die lat. Kapitelsämter im Dom nach dem MR von 2002 zelebriert werden.

[Berolinensis]

Dann gilt in keiner Kirche in Deutschland die IGMR (allenfalls manchmal hier http://www.gloria.tv/?media=9723).

Ach, Mädels haben die auch im Alten Peter? Alles andere wäre wohl auch zu schön um wahr zu sein gewesen. Gibt es eigentlich eine ungeschriebene Regel, daß weibliche Ministrantin (bis hinauf ins hohe Alter) Pferdeschwanz zu tragen haben?

[iustus]

Ich gehe davon aus, daß die lat. Kapitelsämter im Dom nach dem MR von 2002 zelebriert werden.

Klar, wird man noch mehr Orte aufzählen können. Ich habe das bewußt etwas überspitzt gesagt. Aber das sind kleine Inseln in verschwindend geringer Zahl!

[Kilianus]

Nun, der Reverendissimus hat das Weihegebet mit dem Rücken zum Altar und Blick zum Volk gesungen ...

Die Verrenkungen des Modernismus, es ist wirklich kaum zu sagen. Nun gut, trotzdem hat er diesen Altar zu diesem Zweck überhaupt geweiht. Immherhin. Trotzdem:

Ich vermute eher Nachlässigkeit bzw. Gewohnheit ...

Immerhin: Die Eucharistiefeier war in weiten Teilen auf Latein (Präfation im tonus sollemnior, Pater noster ...). Um so bedauerlicher, daß er den Kanon auf Deutsch gebetet hat.

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Dann gilt in keiner Kirche in Deutschland die IGMR (allenfalls manchmal hier http://www.gloria.tv/?media=9723).

Ach, Mädels haben die auch im Alten Peter? Alles andere wäre wohl auch zu schön um wahr zu sein gewesen. Gibt es eigentlich eine ungeschriebene Regel, daß weibliche Ministrantin (bis hinauf ins hohe Alter) Pferdeschwanz zu tragen haben?

Wie Bernado einmal schrieb, die Zulassung von Mädchen war eine der größten Fehler der jüngeren Kirchengeschichte.



P.S. Wären dir hochgesteckte Haare lieber?

[Kilianus]

Mittlerweile sind Bilder der Altarweihe in Neustadt online:

http://salve-regina.npage.de/aktuelles_84449114.html

[iustus]

Joseph Kardinal Ratzinger: Kirchweihe von Maria Koenigin in Baldham A.D. 1979:

http://www.gloria.tv/?media=34534


Ist das heute eigentlich immer noch so: Umgang um die Kirche, Anklopfen mit dem Bischofsstab, Schreiben des griechischen Alphabets in Asche (?) auf dem Boden?

Das kannte ich bislang nur von Bildern von Kirchenweihen in der alten / außerordentlichen Form.

[HeGe]

Ich schätze mal, heute läuft das eher auf ein gemeinsames Weihegebet mit der örtlichen protestantischen Pfarrerin, einem Rabbi und einem Iman heraus, garniert mit ein paar schwungvollen Reden zur Armut in der Welt und drei "brandaktuellen" geistlichen Versöhnungs-Liedern von 1971.

[iustus]

Aber wie SOLL das heute nach den entsprechenden liturgischen Büchern ablaufen?

[iustus]

Seit Ende des 8. Jahrhunderts wird der Ritus im Frankenreich bewusst theologisch anhand alttestamentlicher Vorbilder ausgebaut (Lustration, Wasserweihen, Salbungen). Die Herkunft der einzelnen Riten ist im Detail oft nur schwer zu bestimmen. Dieser komplexe Ritus wurde erst mit der Liturgiereform im Jahre 1977 wesentlich vereinfacht. Die erste Eucharistiefeier in einer Kirche gilt demnach wieder als die entscheidende und allein notwendige Weihehandlung. Weihegebete über Kirche und Altar, Salbung und Beräucherung des Altars und der Wände oder das festliche Anzünden aller Lichter in der Kirche können die Bedeutung des Kirchengebäudes illustrieren.

Dann war das 1971 in der Tat noch die alte Form.

[Protasius]

Was im Pontificale verlangt wird, weiß ich nicht, aber auf NLM gab es anläßlich der Wiedereinweihung der Abtei Saint Michel de Kergonan nach einem schweren Brand ein Video, bei dem dieses Kreuz ebenfalls aufgezeichnet wurde; den Kommentaren zufolge war es eine Entscheidung des Ortsbischofs, dieses "kosmologische Symbol" zu verwenden.

[michaelis]

Zu Anfang des Videos (gibt's übrigens auch auf Youtube) hab ich mir nur gedacht: Gut, daß ich so ein Aspergil noch nicht live erlebt habe; mich hät's ganz schön geschüttelt.

Die ganz aus Metall sind o.k., und ein Büschel Zweige finde ich schön altmodisch.

Aber diese Dinger wie in Baldham - Da muß ich einfach immer an Klobürsten denken. -schüttel-

[iustus]

Ja, die haben in Bayern Tradition: http://www.bauerka.de/stalag/images_k/12-1-24_k.jpg