Medjugorje (neue Beiträge)

[ad_hoc]

Vielleicht sollte man es bei diesem Seher mal mit einem Exorzismus versuchen , nur um zu sehen, was dabei herauskommt?


Gruß, ad_hoc

[Pit]

Ich kenne persönlich einige "Medju"-Anhänger (die sprechen selber von "Medju"!), die regelmäßig zwei Sätze auf den Lippen haben:
1. "Am 25. spricht wieder die Gospa zu uns!" und
2. "Dieses oder jenes kann/darf/soll ich nicht machen, die Gospa hat gesagt, daß ..."

Sorry, seehhrr zweifelhaft, fast schon eine Art Hörigkeit, oder?

LG
Pit

[holzi]

Vielleicht sollte man es bei diesem Seher mal mit einem Exorzismus versuchen , nur um zu sehen, was dabei herauskommt?

Vielleicht sieht man auch, wer dann herauskommt...

[Nueva]

Das klingt vom Artikel her echt viel zu "geplant"...

[...]
Es folgte das gemeinsame Gebet des freudenreichen Rosenkranzes, danach – kurz vor 18.40 - stand Ivan wieder von seiner Bank auf und kniete vor dem Altar. Während seiner Begegnung mit der Gottesmutter war es im Dom still, etwa für zehn Minuten.
[...]

Oder auch das Bild hier schon:


Als ob die Erscheinung felsenfest wäre/feststünde... Das irgendwie.......... für mich persönlich unecht. Ganz ehrlich....

Genauso geht es mir auch. Es kommt mir ziemlich seltsam vor, dass zu einem festgelegten Zeitpunkt, ganz berechenbar die Mutter Gottes erscheint und Anweisungen gibt. Ansonsten lesen sich die Aussagen von dem Seher sehr konstruiert und irgendwie unnatürlich.

[Margret]

Monatsbotschaft der Muttergottes vom 25. September 2008

Liebe Kinder!

Möge euer Leben von neuem eine Entscheidung für den Frieden sein. Seid frohe Träger des Friedens und vergesst nicht, dass ihr in einer Gnadenzeit lebt, in der Gott euch durch meine Anwesenheit große Gnaden gibt. Verschließt euch nicht, meine lieben Kinder, sondern nutzt diese Zeit und sucht die Gabe des Friedens und der Liebe für euer Leben, damit ihr zu Zeugen für die Anderen werdet. Ich segne euch mit meinem mütterlichen Segen. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid!

[Ecce Homo]

Warum so erstaunt? ( ) Über die "Anwesenheit" von ihr, durch die Gott "große Gnaden" gibt?
Ja mei, so kann man doch noch mehr Leute dort hinziehen, oder?

[Nueva]

Was sind denn diese "Gnaden"?

[Raphaela]

Ortsbistümer die einem anderen Metropolitan(Erz-)bistum der gleichen Provinz unterstehen. Wien hat beispielsweise die Suffragane St. Pölten, Eisenstadt und Linz. Salzburg etwa Feldkirch, Innsbruck, Graz-Seckau und Gurk-Klagenfurt.
Wobei es nicht jeses Land hat. Die Schweizer Diözesen sind immediatisiert. Also Direkt am Vatikanischen Zügel.

Hatte ich eigentlich mal gelernt, aber das Studium ist so lange her, und wenn man dann etwas nicht mehr braucht.... - Aber immerhin ist mir schon beim Kommentar von Robert wieder eine Erinnerung gekommen, warum Erzbistümer und "normale" Bistümer und was das so heißt......

[Ecce Homo]

Was sind denn diese "Gnaden"?

Ich glaub´, dass das vielen echt egal ist - Hauptsache, man hat was davon - und wenn es ein geistliches "Event" ist...

[Nueva]

Was sind denn diese "Gnaden"?

Ich glaub´, dass das vielen echt egal ist - Hauptsache, man hat was davon - und wenn es ein geistliches "Event" ist...

Ah, seltsames Verständnis von Gnade..kann dem nicht soganz folgen.

[Margret]

Was sind denn diese "Gnaden"?

Ich glaub´, dass das vielen echt egal ist - Hauptsache, man hat was davon - und wenn es ein geistliches "Event" ist...

Ah, seltsames Verständnis von Gnade..kann dem nicht soganz folgen.

Ja gell! Hauptsache, man/frau hat ein schönes geistliches Event, das den staunenden Daheimgebliebenen später dann als besonders gnadenreich verklickert wird.
Die teure Reise muss sich doch irgendwie lohnen ....

[Nueva]

Gnad ist ein Geschenk Gottes, dazu brauch ich mir keine teure Reise kaufen. Wenn die Gnade Gottes auf einer teuren unvermutet Reise kommt, ist das was anderes.

[Margret]

Ich kenne einen, der fährt mindestens dreimal im Jahr nach Medjugorje, verpestet die Luft über 1000e von Kilometern ... und fühlt sich immer "hochgeistlich" wenn er wiederkommt - aber jedes Kind muss ja sein Räppelken haben ...

[Ecce Homo]

Ach, weißt Du, seit ich eben gerade die Zeitung aufgeschlagen habe... kriege ich langsam Aggressionen...

Sie veröffentlichen das in soundsoviel Tageszeitungen...
Immerhin mit einer *-Bemerkung: "Einer Endgültigen Entscheidung der katholischen Kirche zu den Erscheinungen soll damit nicht vorgegriffen werden."

Aha - man wartet also nach allen anderen Entscheidungen auf die ENDGÜLTIGE Entscheidung...

Gefunden: Hier ist die Annonce aus der Zeitung als PDF...

Man beachte: "Wo der Himmel die Erde berührt"...

[Ecce Homo]

Gerade auf der Seite auch entdeckt: Ein Video von 1983 mit einer Erscheinung...

[Nueva]

Weshalb filmt das auch noch? Auf den Gesichtern der Jugendlichen kann ich keine Erscheinung erkennen, ebenso wenig aus d en neugierigen sensationshungrigen Blickender Menschen hinter den Sehern. Kein einziges Mal drehte die Kamera dorthin, wo die Seher, die Erscheinung angeblich sahen. Schon sehr merkwürdig..

[Raphaela]

Gefunden: Hier ist die Annonce aus der Zeitung als PDF...

Man beachte: "Wo der Himmel die Erde berührt"...

Man beachte genauso die Adresse, die angegeben ist, diese Adresse hat auch "Jugend 2000 International"

[Ecce Homo]

Von medjugorje.de:

Pater Dr. Ivan Sesar: "Wir sind bereit für eine Kommission, die das Phänomen Medjugorje untersuchen wird."

Redaktion: Sensationell klang in diesen Tagen die Nachricht, dass der Vatikan begonnen hat, mit dem Phänomen Medjugorje abzurechnen und dass der Papst selbst es als Betrug einschätzt. Im Hintergrund dieser im Grunde genommen erlogenen Information war der Fall P. Tomislav Vlasic, den der Vatikan wegen der Verbreitung von zweifelhaften Lehren, Manipulation der Gewissen, verdächtigem Mystizismus, Ungehorsam und wegen der Beschuldigung der Sünde gegen das 6. Gebot (Du sollst nicht Unkeuschheit treiben!) bestraft hat. Da es sich um einen Priester handelt, der in Medjugorje tätig war, wird die Echtheit der dortigen Marienerscheinungen von neuem in Zweifel gezogen. Was sagt Pater Dr. Ivan Sesar, Provinzial der herzegowinischen Franziskanerprovinz und ehemaliger Pfarrer von Medjugorje dazu?
Pater Dr. Ivan Sesar: Ich bin überrascht über solche falschen und - ich wage es zu sagen - böswilligen Folgerungen. Es ist bekannt, dass der Heilige Stuhl die Geschehnisse in Medjugorje mit besonderer Aufmerksamkeit verfolgt und dass er noch kein endgültiges Urteil ausgesprochen hat. Der Vatikan ist keine Institution, die mit jemandem abrechnet, am wenigsten mit Medjugorje.

Redaktion: Ist der Zufall der Bestrafung von Pater Tomislav für die Skeptiker dann noch ein Beweis mehr, dass das Phänomen von Medjugorje von den Franziskanern der Herzegowina erfunden wurde?
Pater Dr. Ivan Sesar: Die Behauptung, dass die Franziskaner der Herzegowina die Erscheinungen erfunden haben, ist eine grobe Unwahrheit. Jeder, der wohlgesinnt ist und sich bemüht, die Wahrheit über die Anfänge der Ereignisse von Medjugorje zu erfahren, kann leicht erkennen, dass die Patres, die damals in der Pfarre Medjugorje ihren Dienst versahen, mit großer Sorgfalt an dieses Ereignis herangingen.
[...]

[Margareta]

es ist Interessant was ich vor kurzem Erfahren hab.

Quelle: http://www.cafarus.ch/kuble.pdf

So gibt es ein Buch auf dem Markt das vom Vatikan zu recht auf dem Index ist.
Gottmensch von Maria Valtorta

Diese italienische Pseudomystikerin gibt vor, in ihrer Buchreihe (die mindestens 30 mal umfangreicher als das Neue Testament ist) das wahre Leben Christi darzustellen, das ihr vom Himmel diktiert worden sei. Nebst langatmigen Landschaftsschilderungen gibt sie einen
sentimentalen „Jesus“ sowie eine teilweise hysterisch agierende „Maria“ zum Besten bzw. zum Schlechten, was offensichtlich mit der Heiligen Schrift nicht übereinstimmt. Das falschmystische Werk kam mit Recht auf den Index, der zwar in formaler Hinsicht durch das
2. Vatikanum abgeschafft wurde, gleichwohl seine moralische Gültigkeit behält.

In einem Schreiben an Kardinal Siri vom 31.1.1985 erklärte Kardinal Joseph Ratzinger, daß
die „moralische Autorität“ des Index auch weiter in Kraft sei. Zu Valtortas Visionen schrieb
der Präfekt der Glaubenskongregation, „daß das Werk wissenschaftlich geprüft“ worden sei
und sich als „eine Anhäufung von Kindlichkeit, Phantasie sowie historischen und exegetischen Fehlern erwiesen“ habe.

Marija Pavlovic, eine der „Seherinnen“ von Medjugorje, sieht das offenbar anders, angeregt
durch eine angebliche Botschaft der „Gospa“. In einer Fernseh-Lifesendung erklärte sie
Anfang der 90er Jahre, daß ihr die Gottesmutter mitgeteilt habe, Valtortas Werk sei eine „gute Lektüre“.

Seit wann ist die Muttergottes so Ungehorsam gegen den Papst?

Medjugorje-Gläubige greifen Bischof an

Eigentlich wollte der vom Papst ernannte Ortsbischof nur ein Pastoralzentrum einweihen. Trotzdem war dafür eine Spezialeinheit der Polizei notwendig.

Grund für das Polizeiaufgebot: Die Sicherheitskräfte mußten Zusammenstöße zwischen Medjugorje-Gläubigen und den Gläubigen des Bischofs von Mostar verhindern.

Das berichtete der französische Nachrichtendienst ‘InfoCatho’, der auf einem Server der Französischen Bischofskonferenz liegt.

Die Medjugorie- Gläubigen waren von Franziskanern angeführt, welche die Vorbehalte des Ortsbischofs gegen die angeblichen Erscheinungen nicht akzeptieren können.

Quelle: Kreuz.net

Hört das den nicht mal auf...

[overkott]

es ist Interessant was ich vor kurzem Erfahren hab.

Quelle: http://www.cafarus.ch/kuble.pdf

So gibt es ein Buch auf dem Markt das vom Vatikan zu recht auf dem Index ist.

Der hl. Paulus hatte recht, als er schrieb: Prüft alles und behaltet das Gute. Ob eine Legende schlecht ist, wissen wir oft erst hinterher. Aber womit sollen wir anfangen? Für alle, die Latein können, halte ich die Vulgata für einen guten Tipp. Wer mehr über Maria lesen möchte, sollte sich vielleicht sein eigenes Buch schreiben. Dazu hilft es, wie Maria auf ihren Sohn zu schauen, ihn zu lieben, mit ihm zu leiden, mit ihm zu leben. So wie es auch der hl. Josef getan hat, den Maria ja leider so früh schon verlor.

[Albert]

(...)

Marija Pavlovic, eine der „Seherinnen“ von Medjugorje, sieht das offenbar anders, angeregt
durch eine angebliche Botschaft der „Gospa“. In einer Fernseh-Lifesendung erklärte sie
Anfang der 90er Jahre, daß ihr die Gottesmutter mitgeteilt habe, Valtortas Werk sei eine „gute Lektüre“.

Seit wann ist die Muttergottes so Ungehorsam gegen den Papst?

Medjugorje-Gläubige greifen Bischof an

Eigentlich wollte der vom Papst ernannte Ortsbischof nur ein Pastoralzentrum einweihen. Trotzdem war dafür eine Spezialeinheit der Polizei notwendig.

Grund für das Polizeiaufgebot: Die Sicherheitskräfte mußten Zusammenstöße zwischen Medjugorje-Gläubigen und den Gläubigen des Bischofs von Mostar verhindern.

Das berichtete der französische Nachrichtendienst ‘InfoCatho’, der auf einem Server der Französischen Bischofskonferenz liegt.

Die Medjugorie- Gläubigen waren von Franziskanern angeführt, welche die Vorbehalte des Ortsbischofs gegen die angeblichen Erscheinungen nicht akzeptieren können.

Quelle: Kreuz.net

Hört das den nicht mal auf...

Kaum, dazu ist zuviel Geld, Gier und Macht im Spiel.

Und mit über 33.000 (i.w. dreiunddreißigtausend) "Botschaften" deren Inhalt höchst zweifelhaft sind, ist die Glaubwürdigkeitsgrenze längst überschritten.

Das ist für unsere Hl. Mutter Kirche desaströs, zum Glück brauchen wir als Katholiken keine Privatoffenbarungen annehmen.

Grüße,
Albert

[anneke6]

Bezieht sich dieser Text auf ein jüngeres Ereignis, oder ist damit das gemeint, was schon vor einigen Jahren passiert ist — wo die "Gläubigen" den Bischof bedroht und ihm sein Brustkreuz abgerissen hatten.
Unity Publishing (ich mag deren unorthodoxe Methoden nicht, aber trotzdem) berichtete davon, im Zusammenhang mit einer ungültigen "Firmung", vorgenommen durch einen altkatholischen Diakon (!)…
Wenn die Sache doch endlich geklärt würde…

[Margret]

Monatsbotschaft der Muttergottes vom 25. Dezember 2008
Liebe Kinder! Ihr rennt, arbeitet, sammelt, aber ohne Segen. Ihr betet nicht! Heute rufe ich euch auf vor der Krippe inne zu halten, und über Jesus zu meditieren den ich euch auch heute gebe, damit Er euch segne und helfe damit ihr begreift, dass ihr ohne Ihn keine Zukunft habt. Deshalb, meine lieben Kinder, übergebt eure Leben in die Hände Jesu, auf dass Er euch führe und vor jedem Bösen beschütze. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid!

(Ich halt jetzt mal besser meine Klappe )

[Margareta]

Bezieht sich dieser Text auf ein jüngeres Ereignis, oder ist damit das gemeint, was schon vor einigen Jahren passiert ist — wo die "Gläubigen" den Bischof bedroht und ihm sein Brustkreuz abgerissen hatten.

@Anneke das war neu zumindest bei Kreuz.net.

@Margret es sind immer die gleichen Botschaften, die Muttergottes wiederholt sich seit Jahrzehnten X-mal, und das finde ich persönlich sehr merkwürdig.

[Kantorin]

Monatsbotschaft der Muttergottes vom 25. Dezember 2008
Liebe Kinder! Ihr rennt, arbeitet, sammelt, aber ohne Segen. Ihr betet nicht! Heute rufe ich euch auf vor der Krippe inne zu halten, und über Jesus zu meditieren den ich euch auch heute gebe, damit Er euch segne und helfe damit ihr begreift, dass ihr ohne Ihn keine Zukunft habt. Deshalb, meine lieben Kinder, übergebt eure Leben in die Hände Jesu, auf dass Er euch führe und vor jedem Bösen beschütze. Danke, dass ihr meinem Ruf gefolgt seid!

(Ich halt jetzt mal besser meine Klappe )

Das soll Maria gesagt haben - "Siehe, ich bin des Herren Magd, mir geschehe nach deinem Wort", die die gehörten Worte im Herzen bewegt? Im NT wird für mich ein anderes Bild von Maria gezeichnet. Und ich bin kein Kind Mariens, sondern Gottes. Es sei denn, ich sehe nach einer Neuauflage von Kafkas Verwandlung SO aus:

Aber ehe sich die Medjugorje-Fans auf mich stürzen, halte ich auch lieber die Klappe...

[Esperanto]

Der echte (südländische, auch bairische und polnische) Katholik hat ja nicht nur einen Himmelvater (= Gott Vater), sondern auch eine Himmelmutter (= Mutter Gottes).

[Kantorin]

Der echte (südländische, auch bairische und polnische) Katholik hat ja nicht nur einen Himmelvater (= Gott Vater), sondern auch eine Himmelmutter (= Mutter Gottes).

Ich bin keine "echte" Katholikin, und nur weil Maria den Titel "Gottesgebärerin" trägt, ist sie deswegen nicht auch automatisch meine Mutter. Vorbild, erste Glaubende, Mutter Gottes, Fürsprecherin, das Weibliche in der Kirche... gern, aber bei "meine Himmelmutter" streike ich.

[Raphaela]

[Ich bin keine "echte" Katholikin, und nur weil Maria den Titel "Gottesgebärerin" trägt, ist sie deswegen nicht auch automatisch meine Mutter. Vorbild, erste Glaubende, Mutter Gottes, Fürsprecherin, das Weibliche in der Kirche... gern, aber bei "meine Himmelmutter" streike ich.

Ging mir früher genauso.
Aber versuche doch mal folgenden Gedanken weiter zu verfolgen: Wenn Jesus dein Bruder ist, kannst du doch Seine Mutter auch deine Mutter nennen.
Wenn Er Johannes, dem Jünger, diese stellvertretend für alle zur Mutter gegeben hat, dann dürfen wir auch Mutter sagen.
Und wenn du Jesus lieber als Bräutigam ansiehst, ist sie immerhin deine Schwiegermutter.

[Heike]

dem Jünger, diese stellvertretend für alle zur Mutter gegeben hat

Und genau da habe ich meine Anfrage. Welchen Hinweis gibt es darauf?

[Margret]

dem Jünger, diese stellvertretend für alle zur Mutter gegeben hat

Und genau da habe ich meine Anfrage. Welchen Hinweis gibt es darauf?

Keinen. Johannes 19,26.27 gibt Jesus seine Mutter und seinen Freund Johannes gegenseitig (sozusagen) in die Obhut.

[Margret]

Und wenn du Jesus lieber als Bräutigam ansiehst, ist sie immerhin deine Schwiegermutter.

Ist das jetzt ein katholischer Witz, oder meinst Du das im Ernst?
Wenn ich diesen Satz so stehen lasse, sehe ich schon eine Vera..... Jesu darin.

[Esperanto]

Der echte (südländische, auch bairische und polnische) Katholik hat ja nicht nur einen Himmelvater (= Gott Vater), sondern auch eine Himmelmutter (= Mutter Gottes).

Ich bin keine "echte" Katholikin, und nur weil Maria den Titel "Gottesgebärerin" trägt, ist sie deswegen nicht auch automatisch meine Mutter. Vorbild, erste Glaubende, Mutter Gottes, Fürsprecherin, das Weibliche in der Kirche... gern, aber bei "meine Himmelmutter" streike ich.

Eben. Typisch nordisch-protestantisch.