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Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Dienstag 31. März 2009, 16:50
von ottaviani
Verschiedene apostolische Visitationen werden vom hl. Stuhl zur Zeit eingeleitet
bei den US-Frauenorden und bei den Legionären Christi. Ich bin gespannt wie das ausgeht.
http://www.kath.net/detail.php?id=22534
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Dienstag 31. März 2009, 16:55
von civilisation
Leider passiert dort, wo es ganz gewaltig brennt oder den Bach runtergeht, NICHTS.
Gemeint ist damit Linz. An ein "Durchgreifen" des Hl. Stuhls dort glaube ich nicht. Vermutlich ist die Linzer und österreichische Anti-Kirche-Lobby zu stark.

Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Dienstag 31. März 2009, 16:56
von cantus planus
Nachdem wir gerade an mehreren Orten erleben konnten, dass man dem Heiligen Stuhl ungeniert und ohne Konsequenzen in den Rücken fallen kann, passiert wohl nicht viel.
Bei den Legionären gibt es m. E. nichts Gravierendes, wo man durchgreifen müsste. Da geht es wohl um die Frage der Ausrichtung der Gründerverehrung, Organisationsstrukturen und Personalfragen. Bei den US-Orden fehlt dem Vatikan vermutlich schlicht und ergreifend die Handhabe, etwas zu verändern. Der Heilige Stuhl ist ein zahnloser Löwe. Gott sei's geklagt!
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Dienstag 31. März 2009, 17:07
von civilisation
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Dienstag 31. März 2009, 18:27
von tantum ergo
Als RC-Mitglied kann ich diese Visitation nur begrüßen: mir selbst ist in meinem Umfeld nichts aufgefallen, was dazu führen sollte, am Fortbestand der Legionäre Christi und des Regnum Christi zu kratzen, aber wenn eine Untersuchung dies nun noch bestätigen sollte, umso besser
Gottes Segen,
tantum ergo
(Seit gestern zurück aus Israel, dort teilweise wohnhaft im von den Legionären Christi geleiteten vatikanischen Haus
Notre Dame Center )
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Dienstag 31. März 2009, 21:14
von Leguan
Die Visitation ist sehr zu begrüßen.
Auf kath.net hat man schnell den alten Legionäre-Strang gesperrt (wo ich meine Kritik angebracht und die Visitation vorausgesagt hatte), da es immer hieß, es könne ja keine Probleme bei der Legion geben, weil der Papst sonst eine Visitation durchführen würde, und flugs einen neuen nur für Clubmitglieder eröffnet.
Dies ist übrigens nicht die erste Visitation. Laut offizieller LC-Geschichtsschreibung wurde in der ersten Pater Maciel von allen Vorwürfen freigesprochen. In Wirklichkeit spielte ein mit P. Maciel befreundeter Kardinal ein wenig Kompetenzüberschreitung und nutzte das Interregnum nach dem Tode Pius XII. um die Visitation zu beenden und P. Maciel (der von Pius XII. abgesetzt worden war) wieder einzusetzen.
Bemerkenswert finde ich, daß es drei Wochen zwischen dem Brief des Staatssekretariats und der Bekanntmachung durch die LC gedauert hat.
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Samstag 4. April 2009, 14:00
von cantus planus
Laut kreuz.net hat eine italienische Zeitung eine bemerkenswert klare Analyse geliefert:
http://www.kreuz.net/article.8942.html
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Samstag 4. April 2009, 15:41
von Edi
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Samstag 4. April 2009, 15:57
von taddeo
Hier ist der Link zum vollständigen Originaltext:
http://www.ilriformista.it/stories/Italia/58812/ (für alle, die italienisch können). Über das bei +.net Gesagte hinaus liefert der Artikel einige interessante Hinweise, u. a. auf die heuer noch anstehenden "Pensionierungen" im Vatikan, die der Papst nach Überzeugung des Autors für Änderungen in seinem Sinne nutzen wird. Wichtig scheint mir auch die Einschätzung, daß der Papst - ganz im Gegensatz zu der in Deutschland kolportierten Meinung - sich sehr wohl über die Meinungen und Verhältnisse im Vatikan und auch außerhalb im Klaren ist und keineswegs nur blind von Fettnäpfchen zu Fettnäpfchen stolpert.
An die bischöflichen Kritiker des Papster richtet der Autor u. a. folgenden Hinweis:
"Viele dieser Bischöfe klagen Ratzinger an, sich nicht richtig erklären zu können. Aber sie vergessen, wer Joseph Ratzinger ist: ein gebildeter, sogar höchst gebildeter Papst, und ein frommer dazu. Die wenigsten von ihnen sind in der Lage, die gegenwärtigen Verhältnisse so gut zu verstehen wie er." - Nur daß dieser Papst eben stets rational denke und auch handle, und nicht so emotional wie die etwas minderbemittelten Kritiker es sich ausrechnen.
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Samstag 4. April 2009, 16:00
von taddeo
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Sonntag 5. April 2009, 01:09
von maliems
taddeo hat geschrieben:
Hier ist der Link zum vollständigen Originaltext:
http://www.ilriformista.it/stories/Italia/58812/ (für alle, die italienisch können). Über das bei +.net Gesagte hinaus liefert der Artikel einige interessante Hinweise, u. a. auf die heuer noch anstehenden "Pensionierungen" im Vatikan, die der Papst nach Überzeugung des Autors für Änderungen in seinem Sinne nutzen wird.
Daran bin ich immer interessiert. Gibt es jemanden, der zusammenfassen möchte?
Re: Greift der Hl. Stuhl endlich durch?
Verfasst: Sonntag 5. April 2009, 21:34
von taddeo
maliems hat geschrieben:taddeo hat geschrieben:
Hier ist der Link zum vollständigen Originaltext:
http://www.ilriformista.it/stories/Italia/58812/ (für alle, die italienisch können). Über das bei +.net Gesagte hinaus liefert der Artikel einige interessante Hinweise, u. a. auf die heuer noch anstehenden "Pensionierungen" im Vatikan, die der Papst nach Überzeugung des Autors für Änderungen in seinem Sinne nutzen wird.
Daran bin ich immer interessiert. Gibt es jemanden, der zusammenfassen möchte?
Der Text ist ziemlich lang und nicht ganz leicht in vernünftiges Deutsch zu bringen. Vielleicht habe ich in den nächsten Tagen mal Zeit, ihn (vielleicht stückeweise) hier in Übersetzung reinzustellen. Ich kann's aber nicht versprechen, weil ich musikalisch bis Ostermontag ziemlich eingespannt bin.
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Donnerstag 16. April 2009, 15:56
von cantus planus
Heute greift kreuz.net eine schöne Aussage P. Basilius Streithofens auf:
http://www.kreuz.net/article.95.html
Wenn wir doch mehr Männer von dieser Charakterstärke hätten... Im Zusammenhang mit der Klage des Paters, die Kirche als lokale Glaubensgemeinde würde immer mehr an Unterstützung durch die Kirche verlieren, sei nur nochmals auf die Diskussion über Strukturreformen und die bemerkenswerten Aussagen Pfr. Rodheuts im Nachbarstrang verwiesen. Die Zerstörung der Kirche ist systematisch, und die Bischöfe sind entweder nicht willens oder nicht fähig, sich gegen diese Entwicklung zu stemmen. Nein, viele machen auch noch bereitswillig mit!
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Donnerstag 16. April 2009, 15:57
von ottaviani
ist der Pater nicht längst tod
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Donnerstag 16. April 2009, 16:00
von cantus planus
ottaviani hat geschrieben:ist der Pater nicht längst tod
Ja, sie greifen eine Aussage aus dem letzten Jahrtausend auf. Aber was wahr ist, bleibt wahr. (Semper idem!, wie ein guter Bekannter sagen würde.) Es ist frappierend, dass P. Streithofens Aussagen heute noch aktueller sind als vor 10 Jahren.
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Donnerstag 16. April 2009, 16:10
von cantus planus
Passend auch ein Artikel, der gerade auf kath.net erscheint:
http://www.kath.net/detail.php?id=22662
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Samstag 18. April 2009, 23:16
von Paul Heliosch
Gemeint ist sicherlich diese Aussage:
„Die lehramtliche Position wird formal vertreten. ...“
Das ist ja wohl das Mindestzuerwartende...
Re: Greift der Heilige Stuhl endlich durch?
Verfasst: Sonntag 19. April 2009, 12:06
von Edi
Hier ein andere Artikel von Streithofen :
http://www.webalbum.de/kirche/kirche28.htm