Seite 1 von 1

Wer steht protokollarisch höher: Kaiser oder Papst?

Verfasst: Samstag 13. Juni 2009, 12:17
von Clemens
Wie war das gleich nochmal?

Hat man nach dem Investiturstreit eine Lösung für dieses Problem gesucht und gefunden:
Wer steht protokollarisch höher: Kaiser oder Papst?
Haben die späteren Kaiser jemals einen Vorrang des Papstes anerkannt?

Und heute:
Gibt es Staatsoberhäupter, die dem Papst bei Audienzen den Ring küssen, oder gar vor ihm knien?

Für eure Antworten dankt
Clemens

Re: Wer steht protokollarisch höher: Kaiser oder Papst?

Verfasst: Samstag 13. Juni 2009, 12:56
von cantus planus
Der Ringkuss ist seit dem Konzil allgemein ziemlich aus der Mode gekommen. Unter Pius XII. war es durchaus noch üblich. Johannes XXIII. war da wegen seiner bescheidenen Art eher unangenehm berührt. Das Niederknien bei Annäherung an den Papst und beim Betreten des Raumes, in dem er sich befindet, ist offiziell abgeschafft.

Heute ist es wohl nicht mehr üblich, dass Staatsoberhäupter den Ring küssen und niederknien. Aber heute (müssen) werden ja auch Leute empfangen, mit denen Päpste früherer Zeiten nicht einmal den Trottoir geteilt hätten.

Re: Wer steht protokollarisch höher: Kaiser oder Papst?

Verfasst: Samstag 13. Juni 2009, 13:10
von Fridericus
cantus planus hat geschrieben:Das Niederknien bei Annäherung an den Papst und beim Betreten des Raumes, in dem er sich befindet, ist offiziell abgeschafft.

Warum denn?

Bei FSSPX-Priestern bzw. auch den FSSPX-Bischöfen könnte ich mir das aber noch gut vorstellen.

Re: Wer steht protokollarisch höher: Kaiser oder Papst?

Verfasst: Samstag 13. Juni 2009, 14:23
von Linus
Clemens hat geschrieben:Gibt es Staatsoberhäupter, die dem Papst bei Audienzen den Ring küssen, oder gar vor ihm knien?
Lech Walesa, Wolfgang Schüssel fallen mir auff die Schnelle ein....

Re: Wer steht protokollarisch höher: Kaiser oder Papst?

Verfasst: Samstag 13. Juni 2009, 14:33
von Robert Ketelhohn
Clemens hat geschrieben:Wie war das gleich nochmal?

Hat man nach dem Investiturstreit eine Lösung für dieses Problem gesucht und gefunden:
Wer steht protokollarisch höher: Kaiser oder Papst?
Haben die späteren Kaiser jemals einen Vorrang des Papstes anerkannt?
Beim Investiturstreit ging es eigentlich nicht um Protokollfragen. Vielmehr darum,
ob die Bischöfe zuerst vom „weltlichen Schwert“ in ihre weltlichen Amtsvollmach-
ten eingesetzt werden und dann vom „geistlichen Schwert“ in die geistlichen oder
umgekehrt. Am Ende stand ein Kompromiß (s. Stichwort: „Wormser Konkordat“).

Etwas später erkannte Lothar von Supplinburg, so hat man’s wenigstens interpre-
tiert, durch einen „protokollarischen“ Akt (eine symbolträchtige Handlung – s. Stich-
wort: „Steigbügelhalter“ ;) ) eine päpstliche Superiorität an. Friedrich Barbarossa
hielt’s dann wieder andersrum. Es gab da einiges Trara. Man lese etwa Ottos von Frei-
sing Bericht (s. Stichwort: Rainalds von Dassel tendenziöse Übersetzung).