Kreuzgang

Ich war heute in einem Gottesdienst in St.Michael in Göttingen. Um 11.3 Uhr hatten die ein feierliches gregorianisches Hochamt mit der Göttinger Choralschola "cantando praedicare".
Das ganze findet ab und an (1x im Monat) statt. Eine wunderbare Messe mit guter Predigt und Kommunion unter beiderlei Gestalt. Was will man mehr? Schade, dass es dass nicht öfter gibt.

Inhalt:
Proprium vom 19. Sonntag im Jahreskreis. Introitus: Respice, Domine, in testamentum tuum ... ; Graduale: Respice, Domine, in testamentum tuum ... ; Alleluia: Domine, refugium factus es nobis ... ; Offertorium: In te speravi, Domine: ... ; Communio: Panis, quem ego dedero, ... ; Zweite Choralmesse - de Angelis aus dem Gotteslob 45 ff



Die scheine auch eine sehr gute City-Pastoral zu machen. Das kann man auf der Homepage unter http://www.samiki.de/bho/dcms/sites/bis ... index.html mal nachschauen. Nett war auch der Zeitungsartikel über das Streitgespräch mit dem vom Christentum abgefallenen Theologen Lüdemann.

Regelmäßige lat. Hochämter im neuen Ritus gibt es auch hier:
http://www.dradio.de/dkultur/sendungen/ ... g/112842/

FranzSales hat geschrieben:Was will man mehr?

Soll ich das wirklich beantworten?

In St. Kajetan in München gibt´s jeden Sonntag ein gregorianisch gesungenes Hochamt in der "ordentlichen" Form .In St. Peter sang jahrelang die scola gregoriana Otterfing regelmässig,
lateinische Orchestermessen mit je nach Einstellung des jeweiligen Pfarrers auch lateinisch vorgetragenem proprium,praefation und Hochgebet oder leider deutschem dazwischen-Gebete
gibt´s viele in München und Umgebung

Normalerweise wechseln (wechselten) sich hier im Dom immer Chormesse, Mese mit Greg. Gesängen, Messe mit Gemeindeliedern ab. Derzeit sieht es wohl - auch aufgrund von Gastchören - so aus, daß in den nächsten Wochen/Monaten vermehrt Chormessen stattfinden. Zudem mußte auch "Platz" geschaffen werden für die recht neue Mädchenkantorei. Das ging zu Lasten der Messen mit greg. Gesängen und der Messen mit Gemeindeliedern.
http://www.i-basis.de/dp/ansicht/kunden ... ber_id=238

Aber das Kapitelsamt werktags um 9: Uhr ist ja normalerweise in Latein und mit greg. Gesängen aus dem Gotteslob/Anhang.

Juergen hat geschrieben:Normalerweise wechseln (wechselten) sich hier im Dom immer Chormesse, Mese mit Greg. Gesängen, Messe mit Gemeindeliedern ab. Derzeit sieht es wohl - auch aufgrund von Gastchören - so aus, daß in den nächsten Wochen/Monaten vermehrt Chormessen stattfinden. Zudem mußte auch "Platz" geschaffen werden für die recht neue Mädchenkantorei. Das ging zu Lasten der Messen mit greg. Gesängen und der Messen mit Gemeindeliedern.
http://www.i-basis.de/dp/ansicht/kunden ... ber_id=238

Aber das Kapitelsamt werktags um 9: Uhr ist ja normalerweise in Latein und mit greg. Gesängen aus dem Gotteslob/Anhang.

Mädchencantorei

Auch in der Basilika St. Kastor in Koblenz ist in der Regel einmal monatlich ein Choralamt. Gesungen von einer Choralschola !

Juergen hat geschrieben:Zudem mußte auch "Platz" geschaffen werden für die recht neue Mädchenkantorei. Das ging zu Lasten der Messen mit greg. Gesängen und der Messen mit Gemeindeliedern.

Das habe ich immer für einen Sündenfall des neuen Domkapellmeisters gehalten. Unter Theodor Holthoff waren die Chöre hervorragend aufgestellt und die Dommusik aus einem Guss. Warum man da noch einen Mädchenchor hineinzwängen musste (außer wohl aus populistischer Anbiederung), hat sich mir nie erschlossen. Wenigstens lässt man die Chöre normalerweise nicht zusammen auftreten.

In jeder Gemeinde sind die Mädchen das absolute Aus für die Jungen in den Kinderchören. Und im Kirchenchor hat man das leidige Theater mit überalterten, scheppernden und quäckenden Frauenstimmen. Mit Jugendlichen und jungen Frauen arbeite ich sehr gerne. Aber alles davor und danach ist für die Kirchenmusik freundlich formuliert eher undankbar...

cantus planus hat geschrieben:

Juergen hat geschrieben:Zudem mußte auch "Platz" geschaffen werden für die recht neue Mädchenkantorei. Das ging zu Lasten der Messen mit greg. Gesängen und der Messen mit Gemeindeliedern.

Das habe ich immer für einen Sündenfall des neuen Domkapellmeisters gehalten. Unter Theodor Holthoff waren die Chöre hervorragend aufgestellt und die Dommusik aus einem Guss. Warum man da noch einen Mädchenchor hineinzwängen musste (außer wohl aus populistischer Anbiederung), hat sich mir nie erschlossen. Wenigstens lässt man die Chöre normalerweise nicht zusammen auftreten.

Naja, die Sache hat nichts mit dem neuen Domkapellmeister zu tun.

Es sind vermehrt Eltern von Mädchen an das Domkapitel bzw. den Dompropst herangetreten, ob man nicht auch einen Chor für Mädchen schaffen könnte.
Ursprünglich sollte der Aufbau der Mädchenkantorei durch den Domorganisten erfolgen und die Stelle war m.W. seinerzeit - nachdem Helmut Peters in Ruhestand gegangen war - auch so ausgeschrieben. Aus irgendwelchen Gründen hat man sich dann aber doch umentschieden und es wurde das Amt der Domkantorin geschaffen. Diese ist nun mit Aufbau und Leitung der Mädchenkatorei befasst.

Leitung von Domchor, Domkatorei und Choralschola (=Auskopplung aus dem Domchor) liegen weiterhin in der Hand von Domkapellmeister Berning.

Zusammen treten die Chöre selten auf.
In der Osternacht war es dieses Jahr gut, daß Domchor, Domkantorei und Mädchenkantorei zusammen geplant waren und geprobt hatten. Am Gründonnerstag erkrankte unser Domorganist und mußte ins Krankenhaus. Kurzerhand hat der Domkapellmeister die Orgel gespielt und die Domkantorin dirigiert. Auch am Ostersonntag war Berning auf der Orgel und sie hat Chor und Orchester dirigiert, wobei am Sonntag nur Domchor und Domkantorei sangen.

Ich gebe Dir in sofern Recht, daß es fatal wäre, wenn man den Domchor als gemischten Chor aufstellen würde. Die strikte Trennung der Chöre ist schon gut.
Beim Domchor ist es auch so, daß man dort "reinwachsen" muß. Man kommt nur als Kind in den Domchor und kann dann dort drinbleiben (mit (Zwangs)Pause während des Stimmbruchs). Es werden aber keine Erwachsenen in den Domchor aufgenommen. Wer als Erwachsener im Dom singen will, kann nur in die Domkantorei gehen, die schon immer ein gemischter Chor war.
Durch die lange Zeit des Zusammenmusizierens der Sänger im Domchor herrscht dort auch ein starker Zusammenhalt. Dort würden m.E. Mädchen auch stören.


Daß es derzeit kaum greg. Messen gibt, liegt aber vor allem an "Sonderveranstaltungen". Die zwei Gastchöre waren im ursprüngliche Programm für diese Jahr noch gar nicht aufgeführ. Hinzu kommt die Messe mit Domchor und Paderborner Männerchor anlässlich den 100 jährigen Bestehens des Männerchors. Damit sind 3 weitere Sonntage belegt.

Juergen hat geschrieben:Es sind vermehrt Eltern von Mädchen an das Domkapitel bzw. den Dompropst herangetreten, ob man nicht auch einen Chor für Mädchen schaffen könnte.

Eine typische Entwicklung aus den End-90er Jahren.
Werden sich Knabenstimmen halten können?

lifestylekatholik hat geschrieben:

FranzSales hat geschrieben:Was will man mehr?

Soll ich das wirklich beantworten?

grins

maliems hat geschrieben:Werden sich Knabenstimmen halten können?

Ja.

Die Mädchen nehmen ihnen ja keinen Platz weg und außerdem funktioniert hier die "Werbung" für den Domchor gut und es wird eine "aktive Rekrutierung" betrieben: Einmal pro Jahr geht der Domkapellmeister in die Grundschulen und sucht nach geeigneten Stimmen.

Juergen hat geschrieben:

maliems hat geschrieben:Werden sich Knabenstimmen halten können?

Ja.

An Domkirchen mache ich mir da auch keine Sorgen. Und PB ist ohnehin gut aufgestellt. In der normalen Pfarrgemeinde ist es aber der Anfang vom Ende.