Kreuzgang

Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Weshalb ist die Frage nach einem historischen Hiob überhaupt wichtig?

Das Problem hatte sich ja nach der entsetzten Reaktion von Asderix ergeben, siehe seinen Post oben, und meine Einlassungen dazu.
Ich kann ihn gut verstehen, wenn einem die Bibel im Wortlaut heilig ist. Aber ein trotziger Biblizismus ist dafür dann doch keine Lösung.

Für mich ist das gemeinsame Bekenntnis der Evangelikalen und der Katholiken wichtig, dass die Bibel Gottes Wort ist und nicht etwa nur enthält, wie manche Protestanten sagen.
(egal wie man sie im Einzelnen auch interpretiert ...)

Reinhard hat geschrieben:Für mich ist das gemeinsame Bekenntnis der Evangelikalen und der Katholiken wichtig, dass die Bibel Gottes Wort ist und nicht etwa nur enthält, wie manche Protestanten sagen.
(egal wie man sie im Einzelnen auch interpretiert ...)

Mir sind die Gemeinsamkeiten bzw. Unterschiede dabei nicht klar. Überhaupt ist das Ganze sehr unklar – redest Du von Verbalinspiration? Die ist nicht katholisch.

Siard hat geschrieben:... – redest Du von Verbalinspiration?

Das Bibelverständnis unserer evangelikalen Glaubensgeschwister liegt oft recht nahe bei der Verbalinspiration, ja.
(-> etwa in diesem Sinne)

Das jetzt weiter auszuführen wäre hier allerdings eine Metadiskussion.
Dafür gibt es im Forum bereits andere Stränge, die das ausführlich diskutiert haben.

Reinhard hat geschrieben:Das jetzt weiter auszuführen wäre hier allerdings eine Metadiskussion.
Dafür gibt es im Forum bereits andere Stränge, die das ausführlich diskutiert haben.

Damit redest Du Dich mehr oder weniger immer raus, wenn's erst wird.
Völlig ungeistlich.

@Niels: Und selber? Lebst du noch?

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Salmantizenser hat geschrieben:

Clemens hat geschrieben:Das fände ich hochinteressant und diese Schrift kenne ich auch nicht!

Ich werde am Montag mal nachschauen und die entscheidenden Stellen zusammenfassen oder ggf. zitieren!

Kurze Rückmeldung: Über die Makkabäer äußerst sich der Autor nicht explizit, aber es scheint Grabsynagogen schon zu Zeiten Christi gegeben zu haben, später verbreitete sich das dann immer weiter. Vor der Gefahr der Leichenverunreinigung seien die Besucher durch Kenotaphe über den Gräbern geschützt gewesen. J. Jeremias hält es sogar für wahrscheinlich, dass der christliche Brauch, über Heiligengräbern Kapellen zu errichten, aus der jüdischen Tradition stammte.
Andernorts fand ich in einer Fußnote, dass Synagogen nicht im engeren Sinne zu den "heiligen Stätten" zählten und daher auch nicht unter die entsprechende rituelle Vorschrift fielen.

Interessant. Aber: wie können Gräber in Städten sein?

Da scheint tatsächlich eine Schwierigkeit zu bestehen, die Davidsgräber werden ja explizit als Ausnahme genannt. Es könnte allerdings gut sein, dass der entsprechende Stadtbezirk (Kerateion) ursprünglich außerhalb der Stadtmauern lag.

Hiob ist ein tolles Drama, heilige Kunst biblischer Literaten.

Spielt da der Hl. Bonaventura als Finanzexperte zur Griechenlandkrise in 3D auch mit?

Die Hiobgeschichte ist für die Fastenzeit ein wichtiges Motiv. Sie erzählt das Drama vom leidenden Gottesknecht, der im Leiden Gott treu bleibt und schließlich Heilung findet. Allen Hiobsbotschaften zum Trotz geht die Geschichte glücklich aus und gehört damit überraschenderweise zur Gattung der Komödie. Auch der Leib Christi wird gemäß Evangelium die Verwesung nicht schauen.

Die Historizität tritt hinter die ewige, also bleibend gültige Botschaft zurück. Als Äußerlichkeit hat sie akzidentiellen Charakter, ist also bloßes Attribut. Warum Aschermittwochsprediger die Geschichtlichkeit von Schulhof und Palasthof in Jerusalem betonen, lässt sich also nicht nachvollziehen. Sicher regt das die Phantasie von Schülern und Schülerinnen an. Aber sie ist wirklich zweitrangig.

overkott hat geschrieben:Die Historizität tritt hinter die ewige, also bleibend gültige Botschaft zurück.

Falsch, grundfalsch. Der katholische Glaube ist historisch, oder er ist kein katholischer Glaube. Wenn Jesus Christus nicht als wahrer Gott und wahrer Mensch historisch geboren wurde, ist alles, was wir glauben, reiner Blödsinn, und wir sollten besser jetzt als gleich damit aufhören. An diesem Punkt geht es schon an, und setzt sich fort bis heute.

overkott hat geschrieben:Die Hiobgeschichte ist für die Fastenzeit ein wichtiges Motiv. Sie erzählt das Drama vom leidenden Gottesknecht, der im Leiden Gott treu bleibt und schließlich Heilung findet. Allen Hiobsbotschaften zum Trotz geht die Geschichte glücklich aus und gehört damit überraschenderweise zur Gattung der Komödie. Auch der Leib Christi wird gemäß Evangelium die Verwesung nicht schauen.

Die Historizität tritt hinter die ewige, also bleibend gültige Botschaft zurück. Als Äußerlichkeit hat sie akzidentiellen Charakter, ist also bloßes Attribut. Warum Aschermittwochsprediger die Geschichtlichkeit von Schulhof und Palasthof in Jerusalem betonen, lässt sich also nicht nachvollziehen. Sicher regt das die Phantasie von Schülern und Schülerinnen an. Aber sie ist wirklich zweitrangig.

Wenn ich mir noch mal genau überlege, welcher Schüler sich von den 800 Kindern in der Kirche für Geschichte und Jerusalem interessiert, verstehe ich jetzt doch, wen der Prediger ansprechen wollte.