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Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 01:02
von logoschristus
Als ich mich gerade etwas mit dem Thema Heilsgewisseit beschäftigt habe, fiel mir auf, dass es zwar klassisch viele Ausführungen dazu gibt, dass kein Mensch sich seines Gnadesstandes gewiss sein kann, aber zur Frage der moralischen Gewissheit faktisch nichts zu finden ist. Weder im Denzinger, noch im Ott, im Neuner-Roos usw. Gibt es dazu lehramtliche Quellen?
Im Ott gibt es lediglich eine zweizeilige Anmerkung.
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 07:09
von Peduli
logoschristus hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 01:02
Als ich mich gerade etwas mit dem Thema Heilsgewisseit beschäftigt habe, fiel mir auf, dass es zwar klassisch viele Ausführungen dazu gibt, dass kein Mensch sich seines Gnadesstandes gewiss sein kann, aber zur Frage der moralischen Gewissheit faktisch nichts zu finden ist. Weder im Denzinger, noch im Ott, im Neuner-Roos usw. Gibt es dazu lehramtliche Quellen?
Im Ott gibt es lediglich eine zweizeilige Anmerkung.
Über moralische Gewißheiten sollten Dich die bei der FSSPX fest Verwurzelten aufklären können!
Denn das, was die FSSPX derzeit veranstaltet, basiert auf der Grundlage einer moralischen Gewißheit.
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 07:55
von ottaviani
So wie die katholische Sexualmoral?
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 08:31
von nomads
ottaviani hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 07:55
So wie die katholische Sexualmoral?
nein, so wie die Doppelmoral der FSSPX
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 08:36
von Peduli
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 09:01
von Peduli
nomads hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 08:31
ottaviani hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 07:55
So wie die katholische Sexualmoral?
nein, so wie die Doppelmoral der FSSPX
Das Problem des fake-ottaviani ist, daß er persönlich nie erfahren hat, wie gut es ist und wie gut es tut, wenn sündhafte Handlungen überwunden werden.
Seine Methode der "Problemlösung" war stattdessen, die Untugend zur Tugend zu erklären.
Und anschließend versucht er nun, seine "Problemlösung" als die einzig wahre an den Mann zu bringen.
Er will gerne
Schlangenöl verkaufen!
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 13:33
von logoschristus
Wenn man früher mal mitgelesen hat, war der Kreuzgang eines der Foren, die qualitativ ganz weit oben angesiedelt waren.
Ich frage mich, wann es zum Idiotenforum wurde.
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 14:26
von Peduli
logoschristus hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 13:33
..............
Ich frage mich, wann es zum Idiotenforum wurde.
Ist es das?
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 15:09
von nomads
logoschristus hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 13:33
Wenn man früher mal mitgelesen hat, war der Kreuzgang eines der Foren, die qualitativ ganz weit oben angesiedelt waren.
Ich frage mich, wann es zum Idiotenforum wurde.
wieso so allgemein? Meinst Du Dich auch dabei, oder nur die Anderen?
Die Frage ist nicht wann? Sondern warum - durch wen?
Die Antwort kennst Du, also sei doch bitte nicht so schüchtern.
PS. aber danke dass Du uns "Idioten" nennst - sehr freundlich von Dir.
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 16:57
von Peduli
logoschristus hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 01:02
Als ich mich gerade etwas mit dem Thema Heilsgewisseit beschäftigt habe, fiel mir auf, dass es zwar klassisch viele Ausführungen dazu gibt, dass kein Mensch sich seines Gnadesstandes gewiss sein kann, aber zur Frage der moralischen Gewissheit faktisch nichts zu finden ist. Weder im Denzinger, noch im Ott, im Neuner-Roos usw. Gibt es dazu lehramtliche Quellen?
Im Ott gibt es lediglich eine zweizeilige Anmerkung.
Moralische Gewißheit ist eine höchst subjektive Angelegenheit, die auch durch eine objektive Definition schlechterdings nicht objektiviert werden kann!
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Mittwoch 16. September 2026, 19:44
von Gamaliel
logoschristus hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 01:02
Als ich mich gerade etwas mit dem Thema Heilsgewisseit beschäftigt habe, fiel mir auf, dass es zwar klassisch viele Ausführungen dazu gibt, dass kein Mensch sich seines Gnadesstandes gewiss sein kann, aber zur Frage der moralischen Gewissheit faktisch nichts zu finden ist. Weder im Denzinger, noch im Ott, im Neuner-Roos usw. Gibt es dazu lehramtliche Quellen?
Im Ott gibt es lediglich eine zweizeilige Anmerkung.
Mit lehramtlichen Quellen kann ich nicht dienen, aber bei den klassischen Dogmatikern und Aszetikern findest du schon ein paar Angaben zum Thema.
Ich verlinke dir zwei online greifbare Beispiele bereits an der richtigen Stelle aufgeschlagen:
1) Garrigou-Lagrange: Predestination. The Meaning Of Predestination In Scripture And The Church
Signs of Predestination
2) Tanquerey: Synopsis theologiae dogmaticae
De signis praedestinationis
Wenn es dir aber speziell nur um Lehramtsäußerungen geht, dürfte es schwierig werden. Ich glaube kaum, daß es Nennenswertes gibt, das über die einschlägige Lehre von Trient zur Ungewißheit der Prädestination hinausgeht.
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Donnerstag 17. September 2026, 00:32
von logoschristus
nomads hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 15:09
PS. aber danke dass Du uns "Idioten" nennst - sehr freundlich von Dir.
Niemanden persönlich - aber vielleicht solltet Ihr darüber nachdenken, ob es sinnvoll ist, Euren privaten Zoff hier wirklich in jedem Strang auszutragen.
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Donnerstag 17. September 2026, 00:32
von logoschristus
Gamaliel hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 19:44
Mit lehramtlichen Quellen kann ich nicht dienen, aber bei den klassischen Dogmatikern und Aszetikern findest du schon ein paar Angaben zum Thema.
Ich verlinke dir zwei online greifbare Beispiele bereits an der richtigen Stelle aufgeschlagen:
1) Garrigou-Lagrange: Predestination. The Meaning Of Predestination In Scripture And The Church
Signs of Predestination
2) Tanquerey: Synopsis theologiae dogmaticae
De signis praedestinationis
Wenn es dir aber speziell nur um Lehramtsäußerungen geht, dürfte es schwierig werden. Ich glaube kaum, daß es Nennenswertes gibt, das über die einschlägige Lehre von Trient zur Ungewißheit der Prädestination hinausgeht.
Danke!
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Donnerstag 17. September 2026, 03:01
von nomads
logoschristus hat geschrieben: ↑Donnerstag 17. September 2026, 00:32
nomads hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 15:09
PS. aber danke dass Du uns "Idioten" nennst - sehr freundlich von Dir.
Niemanden persönlich - aber vielleicht solltet Ihr darüber nachdenken, ob es sinnvoll ist, Euren privaten Zoff hier wirklich in jedem Strang auszutragen.
wer ist "Ihr" ?
Re: Moralische Gewissheit
Verfasst: Donnerstag 17. September 2026, 03:54
von Peduli
logoschristus hat geschrieben: ↑Donnerstag 17. September 2026, 00:32
nomads hat geschrieben: ↑Mittwoch 16. September 2026, 15:09
PS. aber danke dass Du uns "Idioten" nennst - sehr freundlich von Dir.
Niemanden persönlich - aber vielleicht solltet Ihr darüber nachdenken, ob es sinnvoll ist, Euren privaten Zoff hier wirklich in jedem Strang auszutragen.
Natürlich "Ihr"!
Wer denn sonst?
Und sicherlich hast Du einen praktikablen Vorschlag zu machen, wie man Stalking im Internet vermeidet, wenn eine Foren-Moderation sich weigert, ihren Job zu machen, oder?