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paulus -/petrus religion

Verfasst: Sonntag 15. Februar 2004, 16:43
von Knecht Ruprecht
hallo,

was wird mit "paulus religion" gemeint? - über petrus weiß man ja, dass er, der duch jesus auf dem felsen ernannte oberhirte aller christen ist. doch wie kommt es zu dem begriff "paulus religion", wenn doch petrus die nr. 1 ist?

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 14:57
von Knecht Ruprecht
Ich wußte nicht, dass die Dunkelziffer der Nichtwissenden so hoch ist 8)

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:04
von Juergen
Kordian hat geschrieben:....über petrus weiß man ja, dass er, der duch jesus auf dem felsen ernannte oberhirte aller christen ist. ...
Hm,
Petrus wurde auf einem Felsen zum Oberhirten ernannt? :roll:

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:07
von Knecht Ruprecht
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:....über petrus weiß man ja, dass er, der duch jesus auf dem felsen ernannte oberhirte aller christen ist. ...
Hm,
Petrus wurde auf einem Felsen zum Oberhirten ernannt? :roll:
Hast du da andere Theorien?

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:16
von Juergen
Kordian hat geschrieben:was wird mit "paulus religion" gemeint?
Der Begriff "Paulus-Religion" ist eine Art "Kampfwort" von jenen, die meinen Paulus hätte die Lehre Jesu verfälscht und die Kirche sei d'rauf reingefallen, weil sie sich häufig in ihren Lehren und Entscheidungen auf Paulusbriefe beruft.

q.a.e.

Es gibt weder eine "Petrus-Religion" noch eine "Paulus-Religion".
1 Kor hat geschrieben:1,12 Ich rede aber davon, daß unter euch der eine spricht: Ich halte zu Paulus; der andere: Ich zu Apollos; der dritte: Ich zu Kephas; der vierte: Ich zu Christus! 13 Ist Christus zerteilt? Ist etwa Paulus für euch gekreuzigt worden, oder seid ihr auf des Paulus Namen getauft?

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:20
von Knecht Ruprecht
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:was wird mit "paulus religion" gemeint?
Der Begriff "Paulus-Religion" ist eine Art "Kampfwort" von jenen, die meinen Paulus hätte die Lehre Jesu verfälscht und die Kirche sei d'rauf reingefallen indem sie sich häufig in ihren Lehren auf die Paulusbriefe beruft.

q.a.e.
Im Inhaltsverzeichnis, sind die auch am Anfang des NT, danach folgen die verschiedenen Evangelien. Aber wieso fokusieren sich die "Jenen" so auf Paulus? Nach dieser Theorie könnte jedes Evangelium irgendetwas verfälscht haben. Nach seiner Ernennung zum Oberhirten durch Jesus hatte Petrus doch eh das sagen dann, oder nicht?!

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:21
von Juergen
Kordian hat geschrieben:Im Inhaltsverzeichnis, sind die auch am Anfang des NT, danach folgen die verschiedenen Evangelien.
:shock:
Leg Dir mal eine vernünftige Bibel zu.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:23
von Knecht Ruprecht
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:Im Inhaltsverzeichnis, sind die auch am Anfang des NT, danach folgen die verschiedenen Evangelien.
:shock:
Leg Dir mal eine vernünftige Bibel zu.
Ich habe eine Einheitsübersetzung, die ich von der Kirche zur Firmung bekommen habe.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:23
von Gast

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:24
von Erich_D
Kordian hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:was wird mit "paulus religion" gemeint?
Der Begriff "Paulus-Religion" ist eine Art "Kampfwort" von jenen, die meinen Paulus hätte die Lehre Jesu verfälscht und die Kirche sei d'rauf reingefallen indem sie sich häufig in ihren Lehren auf die Paulusbriefe beruft.

q.a.e.
Im Inhaltsverzeichnis, sind die auch am Anfang des NT, danach folgen die verschiedenen Evangelien.
Kordian, im Neuen Testament kommen zuerst Evangelien, dann die Apostelgeschichte, und dann erst die Apostelbriefe, am Ende steht die Offenbarung des Johannes.

Und Petrus wurde nicht auf einem Felsen ernannt, sondern von Jesus bildhaft als Fels bezeichnet.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:24
von Knecht Ruprecht
Margarete G. hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:Und nach seiner Ernennung zum Oberhirten durch Jesus hatte Petrus doch eh das sagen dann, oder nicht?!
Nööö. Wenn es nötig war, widerstand Paulus ihm ins Angesicht.
Wann war es denn nörig?

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:25
von Juergen
Kordian hat geschrieben:Ich habe eine Einheitsübersetzung, die ich von der Kirche zur Firmung bekommen habe.
Dann sollte die Reihenfolge so lauten:
Mt, Mk, Lk, Joh, Apg, Röm, 1Kor, 2Kor, Gal, Eph, Phil, Kol, ...., Offb.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:27
von Knecht Ruprecht
Erich Dumfarth hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:was wird mit "paulus religion" gemeint?
Der Begriff "Paulus-Religion" ist eine Art "Kampfwort" von jenen, die meinen Paulus hätte die Lehre Jesu verfälscht und die Kirche sei d'rauf reingefallen indem sie sich häufig in ihren Lehren auf die Paulusbriefe beruft.

q.a.e.
Im Inhaltsverzeichnis, sind die auch am Anfang des NT, danach folgen die verschiedenen Evangelien.
Kordian, im Neuen Testament kommen zuerst Evangelien, dann die Apostelgeschichte, und dann erst die Apostelbriefe, am Ende steht die Offenbarung des Johannes.

Und Petrus wurde nicht auf einem Felsen ernannt, sondern von Jesus bildhaft als Fels bezeichnet.
Es heißt doch ungefähr so; "Auf diesem Felsen will ich meine Kirche bauen und du Petrus sollst sie führen."

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:27
von Juergen
Kordian hat geschrieben:
Margarete G. hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:Und nach seiner Ernennung zum Oberhirten durch Jesus hatte Petrus doch eh das sagen dann, oder nicht?!
Nööö. Wenn es nötig war, widerstand Paulus ihm ins Angesicht.
Wann war es denn nörig?
Galater 2:11 Als aber Petrus nach Antiochia kam, widerstand ich ihm ins Angesicht, denn er war angeklagt.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:29
von Knecht Ruprecht
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:
Margarete G. hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:Und nach seiner Ernennung zum Oberhirten durch Jesus hatte Petrus doch eh das sagen dann, oder nicht?!
Nööö. Wenn es nötig war, widerstand Paulus ihm ins Angesicht.
Wann war es denn nörig?
Galater 2:11 Als aber Petrus nach Antiochia kam, widerstand ich ihm ins Angesicht, denn er war angeklagt.
Das ist jetzt wenig bis nichts sagend. Gibt es irgendwelche Gebotsauslegungen oder andere Regeln, die Petrus nicht durchsetzen konnte? Oder bei denen sich Paulus wiedersetzt hat?

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:30
von Juergen
Kordian hat geschrieben:
Erich Dumfarth hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:was wird mit "paulus religion" gemeint?
Der Begriff "Paulus-Religion" ist eine Art "Kampfwort" von jenen, die meinen Paulus hätte die Lehre Jesu verfälscht und die Kirche sei d'rauf reingefallen indem sie sich häufig in ihren Lehren auf die Paulusbriefe beruft.

q.a.e.
Im Inhaltsverzeichnis, sind die auch am Anfang des NT, danach folgen die verschiedenen Evangelien.
Kordian, im Neuen Testament kommen zuerst Evangelien, dann die Apostelgeschichte, und dann erst die Apostelbriefe, am Ende steht die Offenbarung des Johannes.

Und Petrus wurde nicht auf einem Felsen ernannt, sondern von Jesus bildhaft als Fels bezeichnet.
Es heißt doch ungefähr so; "Auf diesem Felsen will ich meine Kirche bauen und du Petrus sollst sie führen."
Mt 16,
18 Und ich sage dir auch: Du bist Petrus, und auf diesen Felsen will ich meine Gemeinde bauen, und die Pforten der Hölle sollen sie nicht überwältigen. 19 Und ich will dir des Himmelreichs Schlüssel geben; und was du auf Erden binden wirst, das wird im Himmel gebunden sein; und was du auf Erden lösen wirst, das wird im Himmel gelöst sein.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:33
von Knecht Ruprecht
Juergen hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:Ich habe eine Einheitsübersetzung, die ich von der Kirche zur Firmung bekommen habe.
Dann sollte die Reihenfolge so lauten:
Mt, Mk, Lk, Joh, Apg, Röm, 1Kor, 2Kor, Gal, Eph, Phil, Kol, ...., Offb.
Stimmt. Jetzt ist dieses Kampfwort ja noch sinnloser. Nach diesem Schema kann man ja genau so gut, "Irgendein Brief aus der Mitte des NT Religion" sagen.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:36
von Gast

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:37
von Erich_D
Kordian hat geschrieben:Es heißt doch ungefähr so; "Auf diesem Felsen will ich meine Kirche bauen und du Petrus sollst sie führen."
Nein, so heisst es nicht "ungefähr". Sondern Jesus sagte zu Petrus, er, Petrus, sei "Kephas", das ist das aramäische Wort für Felsen, und auf diesen "Kephas", diesen Felsen, also Petrus (das lateinische Wort für Felsen) würde er seine Kirche bauen. Kurz: Jesus sagte zu Simon, auf ihn würde er seine Kirche errichten und nannte ihn "Felsen", daher wird Simon später dann von den anderen Jüngern und Gläubigen Petrus (Fels) genannt, in Würdigung dieses Herrenwortes.

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:54
von Knecht Ruprecht
Margarete G. hat geschrieben:
Kordian hat geschrieben:Das ist jetzt wenig bis nichts sagend. Gibt es irgendwelche Gebotsauslegungen oder andere Regeln, die Petrus nicht durchsetzen konnte? Oder bei denen sich Paulus wiedersetzt hat?
Wie wär's, wenn Du Deine Einheitsübersetzung zu Rate ziehen würdest?
Du kannst ja auch voller Nächstenliebe die vielsagenden Kapitel nennen 8)

Re: paulus -/petrus religion

Verfasst: Montag 16. Februar 2004, 15:57
von Gast