Christopher Street Day - Demo oder Provokation ?

[Petra]

Bei Wiki steht, er hätte seine Meinung revidiert.

(Ich trau' mich kaum noch hier mitzuschreiben. Am Ende komme ich noch in den Verdacht, Kindesmissbrauchs-Befürworter zu unterstützen.
Also: Falls diese Texte von 1988 noch heute seine Meinung darstellen, gehört er an den medialen Pranger und raus aus jedem Amt mit "politischer Verantwortung". Nur ist eben die Frage: sieht er es noch genauso wie damals. Und nur darum gehts mir.)

[Robert Ketelhohn]

Beck, Volker: Das Strafrecht ändern?: Plädoyer für eine
realistische Neuorientierung der Sexualpolitik
in: Angelo Leopardi (ed.), Der pädosexuelle Komplex,
Berlin, Frankfurt (Main): Foerster, S.28-34 (1988)

Ich hatte darauf ja bereits vor fünf Monaten sowie – im Rahmen einer
sehr ausführlichen Debatte zu dieser Thematik – vor gut einem Jahr
bereits hingewiesen.

Wer so offensichtlich Gewalt gegen Andersdenkende und
Minderheiten befürwortet, wie das hier einige tun, der
braucht dann auch nicht zu heulen, wenn die Gewalt zu
ihm zurückkommt.

Die sind aber nur eine marginale Minderheit. Und deren
Ohnmachts-Rache-Phantasien haben weder eine Basis in
der christlichen Lehre, noch werden sie von geistl. Amts-
trägern auch nur im geringsten gut geheißen.

Dieses "die Homos fördern Pädosex" - Geschwafel kotzt mich an.

1. Es geht hier um Herrn Beck persönlich, dessen Teilnahme an der
verbotenen Moskauer Demonstration und seinen Hintergrund.
2. Um klarzumachen, daß es beileibe nicht nur um ein Sodomiten-
thema geht, habe ich Herrn Cohn erwähnt.
3. Die Pädophilie – die wir hier nicht im einzelnen erörtern müssen,
dazu gibt es schon andere Themenstränge – ist allerdings unter homo-
erotisch ausgerichteten Männern anteilsmäßig stärker verbreitet als
bei andern (bei denen sie natürlich auch vorkommt). Insofern gibt es
einen Zusammenhang, den man vielleicht als nicht ganz selten vor-
kommende Kumulation sexueller Aberrationen ansprechen kann.
4. Beck und Cohn repräsentieren nicht »Andersdenkende und Min-
derheiten«, sondern faktisch die Macht im Lande.
5. Ich denke nicht, daß es hier irgendwo um »Ohnmachts-Rache-
Phantasien« ging. Dennoch meine ich, daß den beiden genannten
Personen Gerechtigkeit geschähe, wenn sie Strafe ernteten für das
Unheil, welches sie säen.
6. Wünschen soll man sich dies dennoch nicht, sondern statt für die
Vernichtung der Bösen für ihre Bekehrung bitten. Aber ich gebe zu,
daß es mir schwerfällt, keine Genugtuung zu empfinden, wenn ein
Beck oder Cohn eins auf die Fresse kriegt.

[Knecht Ruprecht]

Gibt es eine Seite auf der Volker Beck in Sachen Pädophilie zitiert wird? Am besten ein Zeitungsinterview.
Vielleicht kriegt der ja noch ein Einreiseverbot nach Polen.

[sofaklecks]

Also, nachdem es so vielen echt Spass macht, sich zu outen, will ich das auch mal:

Seid ihr nicht die, die jahrhundertelang in diesen Regionen die Macht hatten, die Staaten so zu ordnen, dass sie ein für allemal den katholischen Vorstellungen entprechen?

Hattet ihr in der Vergangenheit genügend Macht und genügend Zeit dafür oder nicht?

Habt ihr es hingekriegt oder habt ihr es gründlich verpatzt?

Ihr habt es (aus Eurer Sicht) verpatzt und jetzt ruft ihr nach dem bösen Gott, der seiner nicht spotten lassen darf und dieses verkommene Land richtet wie einst Sodom ob seiner vielen Sünden.

Ihr müsst mit Gott wegen der anderen nicht rechten. Rechtet mit Gott lieber um Euch.


Sofaklecks

[Petra]

Hallo Sofaklecks,

Robert hatte auch geschrieben

Und dennoch kann man’s sich nicht wünschen, sondern muß wie
Abraham um Sodom mit Gott handeln und feilschen.

(Bezogen auf Genesis 18, 22ff)

Und wer ist überhaupt "ihr" ?

[Petra]

Robert, ist es wirklich zu viel verlangt, wenn man nachfragt, ob Volker Beck heute noch dieselbe Meinung hat wie 1988?

[sofaklecks]

Hallo Petra,

"ihr", das ist die heilige Mutter Kirche in ihrer Tradition, auf die sich sich beruft. Ich darf doch auch alle und alles in einen Topf werfen.

Und das Rechten um Sodom bezog sich genau auf das Feilschen mit Gott. Feilscht um Euch gute Christen, da seid ihr echt ausgelastet.

Sofaklecks

[Robert Ketelhohn]

Robert, ist es wirklich zu viel verlangt, wenn man nachfragt,
ob Volker Beck heute noch dieselbe Meinung hat wie 1988?

Frag ihn doch!

[Tacitus]

Wenn ich das Niederländisch richtig verstanden habe: die Pädophilen gründen in Holland eine eigene Partei: Pedofielen richten politieke partij op.

[Petra]

OFF TOPIC ON - OFF TOPIC ON - OFF TOPIC ON - OFF TOPIC ON

Würde meinen Urlaub auch gerne mit Demonstrations-Tourismus verbringen und aus der knuddeligen Rosenkranzecke raus. Nach den letzten Meldungen über Parteigründungen scheints in den Niederlanden derzeit am dringendsten zu sein. Kennt jemand Organisationen, die so was veranstalten? Am liebsten natürlich christliche? Bitte per PN antworten. Danke.

OFF TOPIC OFF - OFF TOPIC OFF - OFF TOPIC OFF - OFF TOPIC OFF

[sofaklecks]

Ich will über meinem Zorn die Sonne nicht untergehen lassen.

Nicht ihr habt, wir haben an dem Zustand dieses Landes Mitverantwortung. Aber es ist kein verkommenes Land. Uns Katholiken gelingt es immer weniger, den Menschen in diesem Land die Werte zu vermitteln, deren Verfall wir beklagen. Das ist richtig. Aber bei Sodom sind wir noch lange nicht. Solche Vergleiche werden uns gerade bei der Vermittlung dieser Werte immer im Weg stehen.

Dass man eine nicht nur klammheimliche Freude empfindet, wenn Volker Beck bei der Auflösung einer nicht genehmigten Demonstration eine saftige Watschn kriegt, ist konzediert. Er verdient aber aus christlicher Sicht nicht, unter einen Wasserwerfer zun geraten, sondern einsichtig zu werden.

Besser so?

Sofaklecks

[Edi]

Wenn ich das Niederländisch richtig verstanden habe: die Pädophilen gründen in Holland eine eigene Partei: Pedofielen richten politieke partij op.

Hier in deutsch:

http://www.kath.net/detail.php?id=13815

[Edi]

Robert, ist es wirklich zu viel verlangt, wenn man nachfragt, ob Volker Beck heute noch dieselbe Meinung hat wie 1988?

Es wäre ja durchaus möglich, dass er aus rein taktischen Gründen seine Meinung geändert hat und einen Zeitpunkt abwartet, wo sich solche Ansichten leichter als derzeit durchsetzen lassen. Siehe mein letztes Posting über die Gründung einer Pädophilenpartei in Holland. Wenn sich die dort damit durchsetzen sollten, dann werden, andere schon wieder Auftrieb bekommen.

[Robert Ketelhohn]

Wenn ich das Niederländisch richtig verstanden habe:
die Pädophilen gründen in Holland eine eigene Partei:
Pedofielen richten politieke partij op.

Nederland krijgt er een partij bij die voortkomt uit de
pedofielenbeweging. De nieuwe politieke partij Naasten-
liefde, Vrijheid en Diversiteit (NVD) streeft naar legalisa-
tie van kinderporno en naar seks tussen volwassenen en
kinderen. De partij wordt woensdag officieel opgericht.

Auf deutsch:

Holland bekommt eine Partei, die aus der Pädophilen-
bewegung hervorgeht. Die neue politische Partei »Näch-
stenliebe, Freiheit und Verschiedenheit« (NVD) strebt
nach der Legalisierung der Kinderpornographie und nach
(sic!) Sex zwischen Erwachsenen und Kindern. Die Partei
wurde am Mittwoch offiziell gegründet.

[Uwe Schmidt]

Also, nachdem es so vielen echt Spass macht, sich zu outen, will ich das auch mal:

Seid ihr nicht die, die jahrhundertelang in diesen Regionen die Macht hatten, die Staaten so zu ordnen, dass sie ein für allemal den katholischen Vorstellungen entprechen?

Hattet ihr in der Vergangenheit genügend Macht und genügend Zeit dafür oder nicht?

Habt ihr es hingekriegt oder habt ihr es gründlich verpatzt?

Ihr habt es (aus Eurer Sicht) verpatzt und jetzt ruft ihr nach dem bösen Gott, der seiner nicht spotten lassen darf und dieses verkommene Land richtet wie einst Sodom ob seiner vielen Sünden.

Ihr müsst mit Gott wegen der anderen nicht rechten. Rechtet mit Gott lieber um Euch.


Sofaklecks

Das mittelalterliche Projekt des christlichen Gottesstaates ist aus verschiedenen Gründen gescheitert, zunächst weil die kirchliche Hierarchie einschließlich der Päpste die meiste Zeit korrupt und machtversessen und wenig fromm war, und dann auch weil sich das Volk im Zuge besserer wirtschaftlicher Verhältnisse und Bildung nicht mehr in das Glaubenskorsett zwingen lassen wollte, sondern schrankenlose Freiheit für sich beanspruchte. Wahrscheinlich hat die Kirchenleitung also die größere Schuld, da sie mit Tugend und Frömmigkeit ein gutes Beispiel hätte geben sollen. Dennoch sollten wir es meiner Meinung nach wieder mit gutem Willen versuchen!

[Knecht Ruprecht]

Also das was man über Cohn Bandit zu lesen bekommt, ist ja erschreckend.
Was macht der im EU Parlament? Wieso wird der von den ehemaligen Kindern, jetzt Erwachsenen nicht angezeigt?

[Robert Ketelhohn]

… um die Erfahrungen des roten Danny mit Kindersex in einem Frankfurter Kinderladen. Daniel Cohn-Bendit hatte 1975 in seinem Buch Le Grande Bazar die Verführungskünste und lustvollen Praktiken vier- bis sechsjähriger Mädchen beschrieben, um die Tabuisierung von Kindersexualität als "reaktionär" zu entlarven.

Es ist mir mehrmals passiert, daß einige Kinder meinen Hosenschlitz geöffnet und angefangen haben, mich zu streicheln […] Ich habe je nach den Umständen unterschiedlich reagiert, aber ihr Wunsch stellte mich vor Probleme. [...] Aber wenn sie darauf bestanden, habe ich sie dennoch gestreichelt. Da hat man mich der Perversion beschuldigt […] Mein ständiger Flirt mit allen Kindern nahm bald erotische Züge an. Ich konnte richtig fühlen, wie die kleinen Mädchen von fünf Jahren schon gelernt hatten, mich anzumachen.

[FioreGraz]

Es ist mir mehrmals passiert, daß einige Kinder meinen Hosenschlitz geöffnet und angefangen haben, mich zu streicheln […] Ich habe je nach den Umständen unterschiedlich reagiert, aber ihr Wunsch stellte mich vor Probleme. [...] Aber wenn sie darauf bestanden, habe ich sie dennoch gestreichelt. Da hat man mich der Perversion beschuldigt […] Mein ständiger Flirt mit allen Kindern nahm bald erotische Züge an. Ich konnte richtig fühlen, wie die kleinen Mädchen von fünf Jahren schon gelernt hatten, mich anzumachen.

Da ist wohl eher der perverse Wunsch der Vater des Gedankens, aber wenn er schon sinen Piepmatz von etwas Junges gestreichelt haben will, schlag ich ganz unchristlich ein fabriksneues Skalpel für chriurgische Streicheleinheiten vor.
Und stimmt diese Menschen gehören nicht in ein Gefängnis sondern wie Jeder Kranke in eine Anstalt, denn sie sind einerseits Krank und auch eine Krankheit wenn sie solch einen Mist verzapfen und Krankheiten bekämpft man.
Und man muß nicht nur die Gesellschaft vor denen schützen sondern besonders die Kinder.
Das die überhaupt noch frei rumlaufen wenn sie sowas schreiben, jeder andere wird wegen harmlosen Lapalien "eingeliefert"

LG
Fiore

[Stephen Dedalus]

… um die Erfahrungen des roten Danny mit Kindersex in einem Frankfurter Kinderladen. Daniel Cohn-Bendit hatte 1975 in seinem Buch Le Grande Bazar die Verführungskünste und lustvollen Praktiken vier- bis sechsjähriger Mädchen beschrieben, um die Tabuisierung von Kindersexualität als "reaktionär" zu entlarven.

Es ist mir mehrmals passiert, daß einige Kinder meinen Hosenschlitz geöffnet und angefangen haben, mich zu streicheln […] Ich habe je nach den Umständen unterschiedlich reagiert, aber ihr Wunsch stellte mich vor Probleme. [...] Aber wenn sie darauf bestanden, habe ich sie dennoch gestreichelt. Da hat man mich der Perversion beschuldigt […] Mein ständiger Flirt mit allen Kindern nahm bald erotische Züge an. Ich konnte richtig fühlen, wie die kleinen Mädchen von fünf Jahren schon gelernt hatten, mich anzumachen.

OK, keine Frage, das ist pervers und widerlich und geht eindeutig viel zu weit.

Aber wo ist mein Beitrag von vorhin hin?

SD

[Petra]

Für manche Leute ist die Bezeichnung geistige Brandstifter noch geschmeichelt. Das ist doch einfach nur noch krank.

[Robert Ketelhohn]

Aber wo ist mein Beitrag von vorhin hin?

???

[Ewald Mrnka]

Wenn ich das Niederländisch richtig verstanden habe: die Pädophilen gründen in Holland eine eigene Partei: Pedofielen richten politieke partij op.

Hier in deutsch:

http://www.kath.net/detail.php?id=13815

Es ist nur eine Frage der Zeit, wann man hierzulande nachziehen wird.

Ausland, Ausländer sind das große Vorbild. Schon seit dem 1. verlorenen Dreißigjährigen Krieg; nach dem 2. verlorengegangenen Krieg (und nach der abhanden gekommenen Identität) hat sich die Tendenz verstärkt.

[FioreGraz]

den Besitz von Kinderpornographie legalisieren

Wenn ich das lese frage ich mich mit welcher Begründung? Wollen die etwa sagen das sich Kinder für sowas freiwillig hergeben? So krank kann doch niemand sein. Bei "normaler" Pornographie ist mir das klar, das sind eigenverantwortliche Menschen etc. Aber bei Kindern?
Krank, kränker am kränksten.

sodass pornografische Filme auch tagsüber im Fernsehen gezeigt werden.

Wozu? Ala - Und jetzt liebe Kinder "Schneefickchen und die 7 Pimmel". Wenn gewisse Leute so nach Pornos gieren, es gibt Pay-TV Kanäle da können sie 24 h das Zeug ansehen und ihren Pillerman wund rubbeln. Oder sie sollen sich in der nächsten Videothek ein paar Filme ausborgen. Ich sehe dazu keine veranlassung das man bereits Vormittags weder im öffentlich rechtlichen (die noch einigermassen anehmbares Fernsehen Produzieren) noch auf den Privaten "Berieselungskanälen" bereits beim Frühstücksfernsehen mit "Johns Supernummer" konfrontiert wird.

LG
Fiore

[Knecht Ruprecht]

Nächstenliebe und verantwortliche Sexualität haben viele Gruppen für sich entdeckt, ein Ausschluss von Menschen, die Sex mit Tieren und Kindern haben wollen von diesen Begriffen ist nicht glaubwürdig.

[FioreGraz]

ein Ausschluss von Menschen, die Sex mit Tieren und Kindern haben wollen von diesen Begriffen ist nicht glaubwürdig.

Naja sicher ist das glaubwürdig, Tiere und Kinder tun es nicht freiwillig bzw. sind gar nicht in der Lage das geistig zu erfassen, darin liegt der große Unterschied.
Es ist ja auch ein unterschied ob ich mir ein Ohrlos für ein Ohringerl stechen lasse oder mein NAchba mal schnell sein Messer rausholt und mir eins verpasst ohne das ich zugestimmt habe.

LG
Fiore

[sofaklecks]

Also ganz klar:

Über sowas ist nicht zu diskutieren.

Diskutiert werden muss darüber, dass solche Leute wie Herr Cohn-Bendit von den Parteien in ein Europaparlament geschickt (abgeschoben?) werden.

Und nein, soweit, dass wir Kinderschänder und deren Anstifter gewähren lassen, kommen wir nicht. Aber einige Beiträge von Herrn Ewald werden mir sehr verständlich, wenn ich in dem offiziellen Lebenslauf des Herrn Cohn-Bendit folgendes lese:

"Auszeichnung: Ehrendoktorwürde der katholischen Universität Tilburg, Niederlande (1997)."

Das schlägt jetzt aber wirklich dem Fass die Krone ins Gesicht.

Sofaklecks

[Uwe Schmidt]

… um die Erfahrungen des roten Danny mit Kindersex in einem Frankfurter Kinderladen. Daniel Cohn-Bendit hatte 1975 in seinem Buch Le Grande Bazar die Verführungskünste und lustvollen Praktiken vier- bis sechsjähriger Mädchen beschrieben, um die Tabuisierung von Kindersexualität als "reaktionär" zu entlarven.

Es ist mir mehrmals passiert, daß einige Kinder meinen Hosenschlitz geöffnet und angefangen haben, mich zu streicheln […] Ich habe je nach den Umständen unterschiedlich reagiert, aber ihr Wunsch stellte mich vor Probleme. [...] Aber wenn sie darauf bestanden, habe ich sie dennoch gestreichelt. Da hat man mich der Perversion beschuldigt […] Mein ständiger Flirt mit allen Kindern nahm bald erotische Züge an. Ich konnte richtig fühlen, wie die kleinen Mädchen von fünf Jahren schon gelernt hatten, mich anzumachen.

Wobei das Buch "der große Basar" in Deutschland im Handel jedenfalls nicht aufzutreiben ist. sfb.at hat es aber auf Französisch für 12 Euro.

[Ewald Mrnka]

http://www.kreuz.net/article.3296.html

Die "Herren" wissen schon, was sie tun. Die private Praxis der Homosexuelle kein Problem.

Nur wenn Sodomie und Pädophilie zur Ideologie, zur Doktrin wird, sollten Alarmglocken schrillen.

[Edi]

Hier kann man auch einiges nachlesen zu Cohn-Bendit

[Knecht Ruprecht]

Berlins Regierender Bürgermeister Klaus Wowereit (SPD) hat schwulenfeindliche Äußerungen von russischen und polnischen Regierungspolitikern kritisiert.

Die Grünen-Vorsitzende Claudia Roth, Fraktionschefin Renate Künast und Fraktionsgeschäftsführer Volker Beck, die zu der Demonstration nach Warschau fahren wollen, sagten: "Gewaltbereite rechtsradikale und religiös-fundamentalistische Gruppen sind durch die Hetzparolen polnischer Regierungspolitiker bereits aufgestachelt."
http://www.n24.de/politik/inland/?n2006060817432400002

Das Solidaritätsbündnis "Warschauer Pakt" unterstützen auch zahlreiche Prominente, unter ihnen die Regisseure Hans W. Geißendörfer und Tom Tykwer, die Fernsehmoderatorin Sandra Maischberger, der Moderator Michel Friedman oder der Berliner Wirtschaftssenator Harald Wolf.
http://www.taz.de/pt/2006/06/08/a0265.1/text.ges,1

Zudem haben sich deutsche Grüne, französische Sozialisten, Parlamentarier aus Schweden und den Niederlanden angekündigt.
http://www.taz.de/pt/2006/06/08/a0170.1/text

Schön, der Feind outet sich.

[Christian]

[quote="Knecht Ruprecht

Das Solidaritätsbündnis "Warschauer Pakt" unterstützen auch zahlreiche Prominente, unter ihnen die Regisseure Hans W. Geißendörfer und Tom Tykwer, die Fernsehmoderatorin Sandra Maischberger, der Moderator Michel Friedman oder der Berliner Wirtschaftssenator Harald Wolf.
http://www.taz.de/pt/2006/06/08/a0265.1/text.ges,1

Schön, der Feind outet sich. [/quote]

"Warschauer Pakt" passender Name für solch ein Bündnis,diese Salonbolschewisten trauern immer noch ihrer "glorreichen Vergangenheit"nach.

Ich habe gedacht Michel Friedman hätte eine Initiative für äh. gegen Zwangsprotitution ins Leben gerufen. Frei nachdem Motto bei Bärbel Schäfer "Nutten und Koks zerstörten meine Ehe".

[Knecht Ruprecht]

Die Welt guckt WM und die penetranten Ideologen von der NPD und der Homos haben nichts anderes zu tun, als während der WM ihre Ideologien zu demonstrieren. Denen soll man geben was sie brauchen.


Die in Polen einmarschierten Homonazis haben ihr 3. Reich Slang gleich mitgebracht.
http://bi.gazeta.pl/im/8/3405/z3405238G.jpg