Der Islam gehört zu Deutschland

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Pit
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pit »

Gallus hat geschrieben:
Altlutheraner hat geschrieben:Meine Meinung ist, dass Muslime zu Deutschland gehören, der Islam aber nicht. Versteht's? :freude:
Sicher. Niemand will Muslime ausweisen oder benachteiligen. Aber man sollte umgekehrt jedem Versuch entschieden entgegentreten, die Regeln unseres Gemeinwesens islamkonform zu machen. Wenn ein NRW-Innenminister so wenig von Meinungsfreiheit hält, daß er das Zeigen einiger Mohammed-Karikaturen verbietet,...
...wobei ich immer noch der Meinung bin, daß die Veröffentlichung bestimmter "Karikaturen" über Jesus ebenfalls nicht unter die so oft - und ansich auch zu Recht --erwähnte Meinungsfreiheit fällt, dann nämlich nicht, wenn damit eindeutig die Glaubensüberzeugung eines Menschen verunglimpft werden soll.
Übrigens habe ich- als damals die Mohammed"karikaturen" in Dänemark veröffentlicht wurden, von einem syrisch-muslimischen Kollegen erfahren, wie die Muslime in Syrien darauf reagierten.
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Gallus
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Gallus »

Kann man drüber diskutieren. Aber gleiches Recht für alle sollte man schon einfordern.

Wenn demnächst mal wieder ein Aktionskünstler ein Schwein kreuzigen will, dann möchte ich im NRW-Innenministerium mal ähnlich viel Elan erleben wie im Salafisten-Fall.

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Pit
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pit »

Wobei ich da einen Unterschied sehe, denn im ersten Fall ist es so, das der "Künstler" die Gefühle von Menschen missachtet, nämlich die religiösen Gefühle von Christen, im zweiten Fall- ich nehme an, Du spielst auf die Quran-verteil-Aktion an, ist dies de facto nicht der Fall.
Gallus hat geschrieben: ...
Wenn demnächst mal wieder ein Aktionskünstler ein Schwein kreuzigen will, dann möchte ich im NRW-Innenministerium mal ähnlich viel Elan erleben wie im Salafisten-Fall.
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lifestylekatholik
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von lifestylekatholik »

Gallus hat geschrieben:Wenn ein NRW-Innenminister so wenig von Meinungsfreiheit hält, daß er das Zeigen einiger Mohammed-Karikaturen verbietet
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ging es nicht um »das Zeigen einiger Mohammed-Karikaturen«, sondern um das öffentliche Zurschaustellen von Mohammed-Karikaturen, von denen bekannt war, dass sie von Mohammedanern als anstößig empfunden werden, und zwar vor einer Moschee. Es war also damit zu rechnen (und selbstverständlich auch einkalkuliert), dass das den öffentlichen Frieden stört. Deshalb war es völlig rechtens, dies zu unterbinden.

Man kann natürlich fragen, ob das Recht richtig und sinnvoll ist. Vielleicht hältst du es für ratsam, dass das Recht vorsieht, dass der öffentliche Frieden gestört werden darf, wenn es gegen Mohammedaner geht. Darüber könnte man gegebenenfalls diskutieren.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«

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Pit
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pit »

lifestylekatholik hat geschrieben:
Gallus hat geschrieben:Wenn ein NRW-Innenminister so wenig von Meinungsfreiheit hält, daß er das Zeigen einiger Mohammed-Karikaturen verbietet
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ging es nicht um »das Zeigen einiger Mohammed-Karikaturen«, sondern um das öffentliche Zurschaustellen von Mohammed-Karikaturen, von denen bekannt war, dass sie von Mohammedanern als anstößig empfunden werden, und zwar vor einer Moschee. Es war also damit zu rechnen (und selbstverständlich auch einkalkuliert), dass das den öffentlichen Frieden stört. Deshalb war es völlig rechtens, dies zu unterbinden.

...
:daumen-rauf:
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Gallus
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Gallus »

lifestylekatholik hat geschrieben:
Gallus hat geschrieben:Wenn ein NRW-Innenminister so wenig von Meinungsfreiheit hält, daß er das Zeigen einiger Mohammed-Karikaturen verbietet
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ging es nicht um »das Zeigen einiger Mohammed-Karikaturen«, sondern um das öffentliche Zurschaustellen von Mohammed-Karikaturen, von denen bekannt war, dass sie von Mohammedanern als anstößig empfunden werden, und zwar vor einer Moschee. Es war also damit zu rechnen (und selbstverständlich auch einkalkuliert), dass das den öffentlichen Frieden stört. Deshalb war es völlig rechtens, dies zu unterbinden.

Man kann natürlich fragen, ob das Recht richtig und sinnvoll ist. Vielleicht hältst du es für ratsam, dass das Recht vorsieht, dass der öffentliche Frieden gestört werden darf, wenn es gegen Mohammedaner geht. Darüber könnte man gegebenenfalls diskutieren.
Das sahen die zuständigen Richter aber offensichtlich anders, schließlich haben sie den Demonstranten (mit denen ich herzlich wenig politische Sympathie habe, aber das ist ein anderes Thema) das Zeigen der Bilder in Moscheenähe erlaubt.

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Ewald Mrnka
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Ewald Mrnka »

Islamische Wissenschaft (Theorie):

http://www.youtube.com/watch?v=TbRokI3A ... r_embedded

& konkret-gesellschaftliche Praxis:

http://www.youtube.com/watch?v=csOvTKkM ... re=related
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

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Altlutheraner
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Altlutheraner »

Ab nach Hause die Baggage.
Wer Christus hat, hat alles und kann alles.

Zitat von dem Praeceptor Germaniae

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Ewald Mrnka
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Ewald Mrnka »

Altlutheraner hat geschrieben:
Ab nach Hause die Baggage.
Ja!
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

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Christiane
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Christiane »

Aus katholischer Sicht ist für die Zukunft wohl eigentlich nur die Frage, was in der Praxis das kleinere Übel ist. Von Jakobinern beherrscht werden oder vom Islam. Ich bin mir da persönlich noch nicht so ganz sicher.

Christiane
"Die Demokratie feiert den Kult der Menschheit auf einer Pyramide von Schädeln." - Nicolás Gómez Dávila

"Gott kann machen, dass eine Communio entsteht zwischen dem Idiot und dem Arschloch." (Ausspruch auf einem NK-Gemeinschaftstag)

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Ewald Mrnka
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Ewald Mrnka »

Christiane hat geschrieben:Aus katholischer Sicht ist für die Zukunft wohl eigentlich nur die Frage, was in der Praxis das kleinere Übel ist. Von Jakobinern beherrscht werden oder vom Islam. Ich bin mir da persönlich noch nicht so ganz sicher.

Christiane
Die Jakobiner werden in der "Finanzkrise" untergehen und dann wird man weitersehen, die Zeiten werden ungemütlich werden, aber man sollte die Hoffnung nicht aufgeben.

Europa wird sich vom Islam befreien.

Der Islam gehört nicht zu Deutschland,
das gehört nicht zu Deutschland:

http://www.youtube.com/watch?v=D6jIMq9 ... re=related
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

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Marcus
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Marcus »

Ewald Mrnka hat geschrieben:
Christiane hat geschrieben:Aus katholischer Sicht ist für die Zukunft wohl eigentlich nur die Frage, was in der Praxis das kleinere Übel ist. Von Jakobinern beherrscht werden oder vom Islam. Ich bin mir da persönlich noch nicht so ganz sicher.

Christiane
Die Jakobiner werden in der "Finanzkrise" untergehen und dann wird man weitersehen, die Zeiten werden ungemütlich werden, aber man sollte die Hoffnung nicht aufgeben.

Europa wird sich vom Islam befreien.
Und was wird danach kommen? :hae?:
Jesus spricht: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.“ (Joh. 14,6)

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Christiane
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Christiane »

Marcus hat geschrieben:
Ewald Mrnka hat geschrieben:
Christiane hat geschrieben:Aus katholischer Sicht ist für die Zukunft wohl eigentlich nur die Frage, was in der Praxis das kleinere Übel ist. Von Jakobinern beherrscht werden oder vom Islam. Ich bin mir da persönlich noch nicht so ganz sicher.

Christiane
Die Jakobiner werden in der "Finanzkrise" untergehen und dann wird man weitersehen, die Zeiten werden ungemütlich werden, aber man sollte die Hoffnung nicht aufgeben.

Europa wird sich vom Islam befreien.
Und was wird danach kommen? :hae?:
Ich als Alleinherrscherin. :breitgrins:
"Die Demokratie feiert den Kult der Menschheit auf einer Pyramide von Schädeln." - Nicolás Gómez Dávila

"Gott kann machen, dass eine Communio entsteht zwischen dem Idiot und dem Arschloch." (Ausspruch auf einem NK-Gemeinschaftstag)

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Yeti
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Yeti »

Marcus hat geschrieben:
Ewald Mrnka hat geschrieben:
Christiane hat geschrieben:Aus katholischer Sicht ist für die Zukunft wohl eigentlich nur die Frage, was in der Praxis das kleinere Übel ist. Von Jakobinern beherrscht werden oder vom Islam. Ich bin mir da persönlich noch nicht so ganz sicher.

Christiane
Die Jakobiner werden in der "Finanzkrise" untergehen und dann wird man weitersehen, die Zeiten werden ungemütlich werden, aber man sollte die Hoffnung nicht aufgeben.

Europa wird sich vom Islam befreien.
Und was wird danach kommen? :hae?:
Die Aktien der Deutsche Bahn AG werden ungeahnte Höhen erklimmen.
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Torsten
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Torsten »

Christiane hat geschrieben:Ich als Alleinherrscherin. :breitgrins:
Ich war sowieso nie ein Freund der Demokratie.

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Pit
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pit »

Christiane hat geschrieben:Aus katholischer Sicht ist für die Zukunft wohl eigentlich nur die Frage, was in der Praxis das kleinere Übel ist. Von Jakobinern beherrscht werden oder vom Islam. Ich bin mir da persönlich noch nicht so ganz sicher.

Christiane
Vieleicht die dritte Möglichkeit:
Ein starker Mann, der dem dummen Volk sagt, was es zu tun und zu lassen und zu denken hat. :breitgrins:
Diejenigen, die hier im Forum immer so gerne über die so schlechte Demokratie lästern, vergessen, daß sie es eben dieser Demokratie zu verdanken haben, daß sie überhaupt über die Demokratie lästern dürfen. ;)
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Pilgerer
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pilgerer »

Die Evangelische Allianz hat ein eigenes Institut zum Islam, das ihn kritisch aus einem christlichen (evangelikalen) Blickwinkel beleuchtet:

http://www.islaminstitut.de/
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

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Pit
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pit »

eben!; aus einem evangelikalen Blickwinkel!
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Torsten
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Torsten »

"Pro NRW" will Muslime vor Moscheen provozieren

Was würden die nur ohne unsere Gebetsfäuste machen ..

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Altlutheraner
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Altlutheraner »

Torsten hat geschrieben:"Pro NRW" will Muslime vor Moscheen provozieren

Was würden die nur ohne unsere Gebetsfäuste machen ..
Also das bringt ja wohl auch nichts. Gerade wir, die wir uns als "westliches Abendland" bezeichnen wissen es doch wohl besser.
Wer Christus hat, hat alles und kann alles.

Zitat von dem Praeceptor Germaniae

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lifestylekatholik
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von lifestylekatholik »

Altlutheraner hat geschrieben:Gerade wir, die wir uns als "westliches Abendland" bezeichnen wissen es doch wohl besser.
Ich bezeichne mich nicht als »westliches Abendland«. Aber ich weiß es auch nicht besser.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«

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Ewald Mrnka
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Ewald Mrnka »

lifestylekatholik hat geschrieben:
Altlutheraner hat geschrieben:Gerade wir, die wir uns als "westliches Abendland" bezeichnen wissen es doch wohl besser.
Ich bezeichne mich nicht als »westliches Abendland«. Aber ich weiß es auch nicht besser.
Niemand weiß es "besser"; darauf kommt es auch nicht an.
Entscheidend ist die Einstellung zu den Dingen, das Wollen und die politische Durchsetzungskraft.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
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Ewald Mrnka
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Ewald Mrnka »

http://www.youtube.com/watch?v=nHPjLAV9Mns
http://www.youtube.com/watch?v=PCxWrMix ... re=related

Das sollten sich mal "Rechte" erlauben..................................
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
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Altlutheraner
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Altlutheraner »

lifestylekatholik hat geschrieben:
Altlutheraner hat geschrieben:Gerade wir, die wir uns als "westliches Abendland" bezeichnen wissen es doch wohl besser.
Ich bezeichne mich nicht als »westliches Abendland«. Aber ich weiß es auch nicht besser.
Wär ja auch schlimm, wenn nur du alleine das wärst. :freude:
Wer Christus hat, hat alles und kann alles.

Zitat von dem Praeceptor Germaniae

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Yeti
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Yeti »

Torsten hat geschrieben:"Pro NRW" will Muslime vor Moscheen provozieren

Was würden die nur ohne unsere Gebetsfäuste machen ..
Wenn die nur 250 Mitglieder haben, weshalb sind sie dann so "gefährlich"? Weshalb soll denn eine rechte Partei nicht gewählt werden "dürfen"? "Demokratie" sieht anders aus und solange die sich so darstellt, verachte ich jeden moralischen Zeigefinger. Außerdem wäre das doch eine prima Gelegenheit für den Verfassungsschutz um Islamisten erkennungsdienstlich zu behandeln. Wer sich von den Karikaturen provoziert fühlt und rabiat wird, kommt ins Fahndungsraster. Am schlagkräftigsten wäre "Pro-Köln" sicher, wenn sie sich vom rechtsradikalen Teil ihrer "Stammbelegschaft" trennen und Ralph Giordano und Udo Ulfkotte zu ihren Vorsitzenden wählen würde.
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Pilgerer
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pilgerer »

Pit hat geschrieben:eben!; aus einem evangelikalen Blickwinkel!
Die sagen/schreiben das zum Islam, was die römisch-katholische Kirche vermutlich ähnlich sieht, aber aus diplomatischer Zurückhaltung nicht äußert.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

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Ewald Mrnka
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Ewald Mrnka »

Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

Caviteño
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Caviteño »

Moscheesuche im Internet:

http://www.moscheesuche.de/

Auch eine Minarettsuche ist möglich.

http://www.moscheesuche.de/moschee/mina ... eutschland

Dann stellt man doch erhebliche "weiße Flecken" in D. fest - ausgerechnet im toleranten Bayern :pfeif:

Liebe bayerische Foranten: Ihr wollt Euch doch nicht von den Preissn beschämen lassen, oder :ja:

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holzi
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von holzi »

Doch, woll'mer.

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Gallus
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Gallus »

So hält es auch die "Neue Westfälische" aus Bielefeld mit der Meinungsfreiheit, sie schreibt: "Nach islamischem Glauben ist das Zeigen des Propheten Mohammed nicht erlaubt. Wir haben das Video an dieser Stelle deshalb gepixelt, weil wir den Glauben unserer muslimischen Mitbürger respektieren und das Zeigen der Karikaturen nur reine Provokation war."

http://www.welt.de/debatte/henryk-m-bro ... Islam.html
Leute, wir Katholiken müssen einfach mal wieder häufiger mit Fackeln und Mistgabeln auf die Straßen, dann ist mit provozierender Papstkritik sicher auch bald Schluß.

Pilgerer
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Pilgerer »

Gallus hat geschrieben:
So hält es auch die "Neue Westfälische" aus Bielefeld mit der Meinungsfreiheit, sie schreibt: "Nach islamischem Glauben ist das Zeigen des Propheten Mohammed nicht erlaubt. Wir haben das Video an dieser Stelle deshalb gepixelt, weil wir den Glauben unserer muslimischen Mitbürger respektieren und das Zeigen der Karikaturen nur reine Provokation war."

http://www.welt.de/debatte/henryk-m-bro ... Islam.html
Leute, wir Katholiken müssen einfach mal wieder häufiger mit Fackeln und Mistgabeln auf die Straßen, dann ist mit provozierender Papstkritik sicher auch bald Schluß.
Wenn das so käme, würden Katholiken ganz schnell als potentielle Terroristen angesehen. Denn die übliche Logik ist: aufmüpfige Christen = christliche Fundamentalisten = muslimische Fundamentalisten = Terroristen. Dieser Bogen würde nur allzu gern von bestimmten Seiten geschlagen.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

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Knecht Ruprecht
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Re: Der Islam gehört zu Deutschland

Beitrag von Knecht Ruprecht »

Ich fand des gestrige CL Finale ganz schön. Vor allem weil sich der Mann des Spiels, Drogba, nach seinen Toren schön bekreuzigt hat und diese Bilder um die Welt gehen. :klatsch:
Zum Glück gehört Chelsea FC keinem Moslem, sonst ständen Bekreuzigungen unter Strafe. Mich würde auch nicht wundern, wenn im arabischen Raum die Bilder mit der Bekreuzigung senziert werden.

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