Kurzmeldungen/Nachrichten III

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Maurus
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Maurus »

Peregrin hat geschrieben:
Torsten hat geschrieben:Auf der Ranch wurden halbautomatische Gewehre zu vollautomatischen umgerüstet, und die waren damals in Texas, und sind es wohl noch heute dort, illegal.
Das hat das ATF allerdings nicht gewußt, sondern nur geglaubt. Die Gründe für den Durchsuchungsbefehl waren genauso fabriziert wie die Geschichten über ein Drogenlabor, mit dem sie dem Militär Hubschrauber und Panzer für den Sturmangriff abgeschwatzt haben. Die wollten halt einfach ein paar irre Sektierer plattmachen, deswegen haben sie ja auch gleich das Fernsehen mitgenommen, damit ihr großer Auftritt richtig in Szene gesetzt wird.

Wenn es beim Durchsuchungsbefehl auf »Wissen« ankäme, dann wäre dieses Aufklärungsmittel allerdings zahnlos. Im deutschen Recht gibt es dafür den § 102 StPO, da ist von »Vermutung« die Rede. In den USA wird es nicht anders sein. Das ATF ist auch nicht mit Panzern und Hubschraubern gegen die Ranch vorgegangen, das war das FBI, nachdem bei der ATF-Razzia vier Bundesagenten von Sektenangehörigen erschossen worden waren. Soweit mit bekannt ist, kam das Medienaufgebot auch erst mit der Belagerung der Ranch durch das FBI, nicht schon bei der ATF-Razzia. Deren Zeitpunkt sollte ja eigentlich geheim bleiben.

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Peregrin
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Peregrin »

Maurus hat geschrieben:Das ATF ist auch nicht mit Panzern und Hubschraubern gegen die Ranch vorgegangen, das war das FBI, nachdem bei der ATF-Razzia vier Bundesagenten von Sektenangehörigen erschossen worden waren. Soweit mit bekannt ist, kam das Medienaufgebot auch erst mit der Belagerung der Ranch durch das FBI, nicht schon bei der ATF-Razzia. Deren Zeitpunkt sollte ja eigentlich geheim bleiben.
Nö, schon das ATF hatte die Medien eingeladen. Daher war's ja nichts mit der Überraschung im Morgengrauen, weil ein paar Reporter zufällig den Halbbruder von Koresh nach dem Weg zur Ranch gefragt haben. Mit dem Schießen hat übrigens das ATF begonnen. Koresh hat Medienvertretern während der Belagerung noch gesagt, daß man sich nur die Eingangstür ansehen müsse, um zu sehen, wer hier wild geballert hat. Diese Stahltür mit den Einschüssen hat das FBI aber dann leider nach der Beweissicherung verloren, so Stahltüren kommen ja leicht einmal abhanden. Wenn die Bundesagenten die Davidianer, die rausgekommen sind, nicht gleich erschossen hätten, hätten vielleicht noch mehr einfach aufgegeben. Aber mit so illustren Belagerern wie dem FBI-Scharfschützen, der gar nicht lange davor in Ruby Ridge die unbewaffnete Frau mit dem Kind getötet hatte (ein Meisterschuß: die Frau durch das Kind ins Herz, wenn auch mit Zielfernrohr und aus dem Hinterhalt), war das wohl nicht zu machen.
Zuletzt geändert von Peregrin am Donnerstag 18. April 2013, 23:17, insgesamt 1-mal geändert.
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umusungu
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von umusungu »

Peregrin hat geschrieben:Ach was. Schändlich ist es vielmehr, den Tod von Menschen jedesmal zum Vorwand für einen kleinen Amoklauf gegen die Bürgerrechte zu nehmen.
Der Waffenbesitz ein Bürgerrecht? Welch eine abstruse Idee!
Der Staat hat das Gewalt-Monopol - und das ist gut so. Ich fürchte mich vor einer privaten bewaffnetten Miliz ...

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Peregrin
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Peregrin »

umusungu hat geschrieben:
Peregrin hat geschrieben:Ach was. Schändlich ist es vielmehr, den Tod von Menschen jedesmal zum Vorwand für einen kleinen Amoklauf gegen die Bürgerrechte zu nehmen.
Der Waffenbesitz ein Bürgerrecht? Welch eine abstruse Idee!
Der Staat hat das Gewalt-Monopol - und das ist gut so. Ich fürchte mich vor einer privaten bewaffnetten Miliz ...
Du kannst dich fürchten, wovor du willst, aber das ändert nichts daran, daß die Amerikaner ein ausdrückliches Recht auf den Besitz und das Führen miliztauglicher Waffen in ihrer Verfassung stehen haben.
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Maurus
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Maurus »

Peregrin hat geschrieben:
Maurus hat geschrieben:Das ATF ist auch nicht mit Panzern und Hubschraubern gegen die Ranch vorgegangen, das war das FBI, nachdem bei der ATF-Razzia vier Bundesagenten von Sektenangehörigen erschossen worden waren. Soweit mit bekannt ist, kam das Medienaufgebot auch erst mit der Belagerung der Ranch durch das FBI, nicht schon bei der ATF-Razzia. Deren Zeitpunkt sollte ja eigentlich geheim bleiben.
Nö, schon das ATF hatte die Medien eingeladen. Daher war's ja nichts mit der Überraschung im Morgengrauen, weil ein paar Reporter zufällig den Halbbruder von Koresh nach dem Weg zur Ranch gefragt haben.
Aha. Naja, wer hätte auch diesen Grad an Dilettantismus erwägen können? :roll:
Peregrin hat geschrieben:Mit dem Schießen hat übrigens das ATF begonnen. Koresh hat Medienvertretern während der Belagerung noch gesagt, daß man sich nur die Eingangstür ansehen müsse, um zu sehen, wer hier wild geballert hat.
Das heißt ja nichts. Falls die Waffen auf der Ranch ein Mythos gewesen wären, dann hätten die Davidianer das ATF-Kommando jedenfalls kaum so blutig zurückschlagen können.

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Peregrin
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Peregrin »

Maurus hat geschrieben:
Peregrin hat geschrieben:Mit dem Schießen hat übrigens das ATF begonnen. Koresh hat Medienvertretern während der Belagerung noch gesagt, daß man sich nur die Eingangstür ansehen müsse, um zu sehen, wer hier wild geballert hat.
Das heißt ja nichts. Falls die Waffen auf der Ranch ein Mythos gewesen wären, dann hätten die Davidianer das ATF-Kommando jedenfalls kaum so blutig zurückschlagen können.
Die Waffen waren freilich kein Mythos, es haben sich sogar die umgebauten Halbautomaten gefunden, deren Vorhandensein das ATF im Antrag auf den Durchsuchungsbefehl behauptet hat, wenn auch ohne guten Grund. Aber die Davidianer waren harmlos, die haben Waffen für den Weltuntergang gehortet, nicht, weil sie irgendwen damit terrorisieren wollten.

Aber wer zuerst geschossen hat, ist sehr wohl relevant, da ein Recht zur Selbstverteidigung natürlich grundsätzlich auch gegenüber staatlichen Organen besteht (hier wie in den USA, und zwar völlig unabhängig davon, ob die dabei verwendeten Waffen legal oder illegal sind). Den Vertrauensvorschuß, den man Behörden manchmal zusprechen möchte, hatten die Bundesagenten damals in Ruby Ridge verspielt; Ereignisse, die in jenen Kreisen (in denen man auch zwischen ATF, FBI etc. nicht sehr differenziert) damals frisch im Gedächtnis waren.
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Edi
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Edi »

Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

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Torsten
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Torsten »

Elbphilharmonie soll 789 Millionen Euro kosten

Für das Geld kriegt der Uli zwei Top-Mannschaften aufgestellt.

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Peregrin
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Peregrin »

Torsten hat geschrieben:Elbphilharmonie soll 789 Millionen Euro kosten

Für das Geld kriegt der Uli zwei Top-Mannschaften aufgestellt.
Sowas nicht zahlen wollen, heißt "hohe kriminelle Energie" haben. Also keine abfälligen Kommentare, bitte!
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Nandii
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Nandii »

civilisation hat geschrieben:Wie ich soeben in einem Nahverkehrsforum gelesen habe, "kostet" das "erwischte Schwarzfahren" in Wien ab heute 100 EUR.

Mal sehen, ob die deutschen Verkehrsbetriebe nachziehen werden. Im VRR und VRS kostet das Schwarzfahren bislang "nur" 40 EUR. Die BVG denkt bereits an eine Erhöhung auf 60 EUR.

Man sieht: Alles wird teurer. :emil:
Ich fände es gut, wennd as teuer bestraft wird!

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Juergen
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Juergen »

Antependium aus evangelischer Abdinghofkirche in Paderborn geklaut.
http://www.presseportal.de/polizeipress ... tohlen/rss

26.04.2013 | 14:12 Uhr
POL-PB: Wertvoller Altarvorhang gestohlen

Paderborn (ots) - (uk) Am Donnerstagabend ist aus einer Kirche in der Paderborner Innenstadt ein wertvoller Altarvorhang, ein so genanntes Antependium, gestohlen worden…

Bild

…Der ideelle Verlust, der durch den Diebstahl verursacht worden ist, dürfte den materiellen Schaden, der schwer zu beziffern ist, bei weitem übertreffen…
Aha, "wertvoll" aber nix wert. :hae?:

http://www.westfalen-blatt.de/nachricht ... ohlen/613/

…Paderborn (WV/pic). Aus der Paderborner Abdinghof Kirche ist ein kostbarer Altarvorhang gestohlen worden. Das »Antependium« ist mehr als 100 Jahre alt. Es sei sehr wertvoll, sagt Polizeisprecher Ulrich Krawinkel…
Gruß Jürgen

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JosefBordat
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von JosefBordat »

Helmut Schmidt bekennt sich „mitschuldig“ am Tode des Arbeitgeberpräsident Hanns-Martin Schleyer, der von RAF-Terroristen entführt und ermordet wurde. Das Bekenntnis ist edel, aber nicht nötig. - http://jobo72.wordpress.com/213/4/27/ ... -schuldig/

JoBo
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Juergen
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Juergen »

Der Ärmste – Der gilt sicher statistisch als "arm" bei einem Jahreseinkommen von einem Dollar - oder?
http://www.focus.de/finanzen/news/faceb ... page-focus

Facebook-Gründer und Milliardär

Zuckerberg kappt Gehalt auf einen Dollar…
:nuckel:
Gruß Jürgen

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Nandii
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Nandii »


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Peregrin
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Peregrin »

Nandii hat geschrieben:Landrat von Hameln erschossen :(

http://www.focus.de/panorama/welt/tid-3 ... 7281.html
Den Journalunken kommt die Leiche sehr gelegen:
Nach unbestätigten Informationen soll es sich bei dem Täter um einen Waffennarren gehandelt haben.
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Benedikt

Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Benedikt »

@Peregrin
Dass ein Waffenverbot in dem Fall nichts genützt hätte, schreiben die "Journalunken" doch auch:
1988 wurde dem Mann der Waffenschein aus noch ungeklärten Gründen entzogen, teilte die Polizei mit. Die Waffe, mit der er heute das Kreishaus betrat, hätte er folglich nicht besitzen dürfen.

Caviteño
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Caviteño »

Island will die Beitrittsverhandlungen mit der EU abbrechen:
Die Isländer haben ihre Mittelinks-Regierung abgewählt und mit dem Schwenk zu Mitterechts auch das Aus für den bisher angestrebten EU-Beitritt besiegelt. Wie am Sonntag in Reykjavik mitgeteilt wurde, erreichte das bürgerliche Lager hinter dem Konservativen Bjarni Benediktsson (43) bei der Wahl vom Vortag mit 51,1 Prozent die absolute Mehrheit.
(...)
Benediktsson (43) will die von der bisherigen Regierung der Sozialdemokratin Jóhanna Sigurdardóttir (7) eingeleiteten Beitrittsverhandlungen mit der EU abbrechen. Er nennt als wichtigsten Grund bessere wirtschaftliche Chancen ohne eine Mitgliedschaft.
(...)
Die Wahlbeteiligung unter den 238 Stimmberechtigten betrug 83,3 Prozent.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 65439.html

Eine absolute Mehrheit - deutlicher hätte das Votum kaum ausfallen können.
Das Beispiel Island zeigt: Man kann auch aus eigener Kraft (und evtl'er Hilfe durch den IWF) aus einer Finanzkrise finden. Aber es ist natürlich bequemer, die eigene "Rettung" bei anderen "Partnern" einzufordern.
Die EU zieht nur noch Empfängerländer an; Länder die evtl. einzahlen müßten werden sich hüten, dem Verein beizutreten. Die Mitgliedschaft in der EFTA (zusammen mit Norwegen, der Schweiz und Liechtenstein) ist viel attraktiver.

Pilgerer
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Pilgerer »

Caviteño hat geschrieben:Island will die Beitrittsverhandlungen mit der EU abbrechen:
Die Isländer haben ihre Mittelinks-Regierung abgewählt und mit dem Schwenk zu Mitterechts auch das Aus für den bisher angestrebten EU-Beitritt besiegelt. Wie am Sonntag in Reykjavik mitgeteilt wurde, erreichte das bürgerliche Lager hinter dem Konservativen Bjarni Benediktsson (43) bei der Wahl vom Vortag mit 51,1 Prozent die absolute Mehrheit.
(...)
Benediktsson (43) will die von der bisherigen Regierung der Sozialdemokratin Jóhanna Sigurdardóttir (7) eingeleiteten Beitrittsverhandlungen mit der EU abbrechen. Er nennt als wichtigsten Grund bessere wirtschaftliche Chancen ohne eine Mitgliedschaft.
(...)
Die Wahlbeteiligung unter den 238 Stimmberechtigten betrug 83,3 Prozent.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 65439.html

Eine absolute Mehrheit - deutlicher hätte das Votum kaum ausfallen können.
Das Beispiel Island zeigt: Man kann auch aus eigener Kraft (und evtl'er Hilfe durch den IWF) aus einer Finanzkrise finden. Aber es ist natürlich bequemer, die eigene "Rettung" bei anderen "Partnern" einzufordern.
Die EU zieht nur noch Empfängerländer an; Länder die evtl. einzahlen müßten werden sich hüten, dem Verein beizutreten. Die Mitgliedschaft in der EFTA (zusammen mit Norwegen, der Schweiz und Liechtenstein) ist viel attraktiver.
Auch ohne EU ist Island in der "EFTA" (Freihandelszone), sodass es weiter freien Handel mit Europa treiben kann. Das ist im Grunde das, was die EWG in den 6er und 7er Jahren war. Evtl. wäre die EFTA auch für größere Teile Europas eine Alternative zur EU.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

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Torsten
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Torsten »

tagesschau hat geschrieben:Lieber kaufen als sparen

Die Stimmung der deutschen Verbraucher hat sich verbessert. Selbst die Eskalation der Schuldenkrise in Zypern habe die Konsumstimmung hierzulande nicht nachhaltig dämpfen können, teilte das Marktforschungsinstitut GfK in Nürnberg mit. "Offenbar sehen die Konsumenten angesichts stabiler Arbeitsmarktzahlen und Einkommenssteigerungen ihre eigene wirtschaftliche Situation sehr gelassen."

Im April fiel die Sparneigung der Deutschen auf einen historischen Tiefstand. Die Zypern-Krise unterstützte diese Entwicklung. "Die Zwangsabgabe in Zypern hat offenbar auch die bundesdeutschen Verbraucher in ihrem Vertrauen in die Sicherheit ihrer Einlagen erschüttert", erläuterte die GfK. Die Folge: Die Deutschen geben lieber mehr Geld aus als es zur Seite zu legen. So legte die Anschaffungsneigung im April leicht zu.

Die Stimmung hat sich verbessert. Die Eskalation der Krise hat die Stimmung nicht, auch nicht nachhaltig, dämpfen können. Die Krise hat das Vertrauen der Verbraucher in ihre Spareinlagen erschüttert. Die Krise sorgt dafür, dass das Geld lieber ausgegeben wird als gespart. = Die Krise hat die Konsumlaune verbessert. Angeheizt von der Sorge. Um das Geld, was schon da ist, und offenbar ruhend auf Gelassenheit in Erwartung des Geldes, was noch verdient werden kann. Oder so ähnlich.

"Die Stimmung der deutschen Verbraucher bewegt sich zwischen Sorge und Gelassenheit. Die Eskalation der Schuldenkrise in Zypern hat den Konsum hierzulande leicht ansteigen lassen. Offenbar sehen die Konsumenten angesichts stabiler Arbeitsmarktzahlen und Einkommenssteigerungen ihre eigene wirtschaftliche Situation gelassener als die ihrer Spareinlagen. So sahen sich die Verbraucher im April durch die Situation "motiviert, geneigt, gezwungen", Anschaffungen zu tätigen, während das Sparaufkommen sich auf einem historischen Tiefstand bewegt."

Arbeite und konsumiere.

Raphaela
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Raphaela »

In Wien wurden in einer Volksschule die Kreuze abgehängt. Hier ein Artikel dazu, bei dem man auch abstimmen kann, ob die Kreuze bleiben sollen.
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!

Vir Probatus
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Vir Probatus »

http://bestatterweblog.de/keine-worte-f ... more-16700

Wenn große Kreuze vorn dich schmücken,
so kriegst du’s bald mit Kreuz und Rücken.
Die Kirche braucht ein neues Schiff,
die Schäfchen einen letzten Schliff.
Denn wenn dein Gott dich segnen soll,
geht das nicht ohne Kirchenzoll.
Und die Moral von der Geschicht’?
Ohne Steuer bleibt nur das Fegefeuer.
(frei nach Dieter Süverkrüp, Zupfgeigenhansl und Wilhelm Busch)
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

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Juergen
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Juergen »

http://www.derwesten.de/staedte/duessel ... 36030.html

THEATER-SKANDAL
Zuschauer mussten nach "Tannhäuser"-Premiere zum Arzt

Düsseldorf. Nach der Premiere der "Tannhäuser"-Inszenierung in Düsseldorf mussten zwölf Zuschauer wegen der drastischen Nazi-Szenen zum Arzt. Die Rheinoper hatte am Mittwoch entschieden, die umstrittene Wagner-Oper nur noch konzertant aufzuführen, nachdem Regisseur Burkhard C. Kosminsk die Abänderung einzelner Szenen abgelehnt hatte…


Menschliche Gesundheit vor künstlerischer Freiheit
"Wir haben mit größter Betroffenheit darauf reagiert, dass Menschen in dieser bewussten Szene das Haus verlassen und sich zum Notarzt begeben haben", sagte Meyer. "Ich muss die menschliche Gesundheit über die künstlerische Freiheit stellen."

Also bei manchen Aussagen von Politikern bekomme ich regelmäßig das Kotzen: „Menschliche Gesundheit vor politischer Freiheit.“
Die Politiker MÜSSEN umgehend zurücktreten!
Gruß Jürgen

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Peregrin
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Peregrin »

Den Nazischmarrn, mit dem Regisseure sich jetzt immer als Helden des Widerstandes inszenieren wollen, brauche ich auch nicht; gleichwohl frage ich mich, was die Leute beim Notarzt wollten? Ich hoffe, der hat nicht lange herumgepfuscht und sie gleich an die Psychiatrie überwiesen.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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Juergen
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Juergen »

Die Diagnose lautete vermutlich: „Schock durch Nazisichtung.“
Gruß Jürgen

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Raphaela
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Raphaela »

Peregrin hat geschrieben:Den Nazischmarrn, mit dem Regisseure sich jetzt immer als Helden des Widerstandes inszenieren wollen, brauche ich auch nicht; gleichwohl frage ich mich, was die Leute beim Notarzt wollten? Ich hoffe, der hat nicht lange herumgepfuscht und sie gleich an die Psychiatrie überwiesen.
Die Art und Weise, wie du über die Leute, die zum Arzt mussten urteilst ist unglaublich! Ich gehe mal davon aus, dass es ältere Leute waren, die den Krieg noch selbst miterlebt haben. - Wenn du dich mit so alten Leuten unterhältst und diese Vertrauen zu dir haben, dann kannst du eine ganze Menge erfahren. Viele leiden bis heute unter traumatischen Erfahrungen.
Sehr, sehr unsensibel dein Kommentar. - Und zeugt davon, dass du dich in keinster Weise [Punkt]
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!

Caviteño
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Caviteño »

Raphaela hat geschrieben:Ich gehe mal davon aus, dass es ältere Leute waren, die den Krieg noch selbst miterlebt haben. -
Der Krieg wurde vor 68 Jahren beendet. Um ihn noch bewußt miterlebt zu haben, muß man mindestens 15 Jahre oder älter gewesen sein, mithin also jetzt Mitte 80.

Ob diese Leute noch in's Theater gehen, wage ich - nach meinen Erfahrungen - zu bezweifeln. Du scheinst daher von einer falschen Voraussetzung hinsichtlich der Teilnehmer auszugehen.

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Juergen
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Juergen »

http://www.spiegel.de/kultur/gesellscha ... 99176.html

"Tannhäuser"-Skandal: Im Land der Täter und Sanitäter

Die Deutschen ermordeten sechs Millionen Juden, aber wenn man sie daran erinnert, rufen einige neuerdings den Arzt. Weil Zuschauern übel wurde, setzte die Düsseldorfer Oper eine umstrittene "Tannhäuser"-Inszenierung ab. Ob die wirklich ein Skandal ist? Mag sein. Ihre Absetzung ist sicher einer…


…Wie immer es um Kosminskis nicht mehr zu beurteilende Regiekunst im Fall "Tannhäuser" bestellt sein mag: Diese Argumentation setzt im Kulturkampf zwischen Regisseuren und denen, die ihre Arbeit ablehnen, neue Maßstäbe. Jahrzehntelang haben deutsche Theaterbesucher nach dem Staatsanwalt oder nach der Politik gerufen, wenn ihnen eine Inszenierung nicht gefiel, wenn sie ihre religiösen oder sittlichen Gefühle verletzte. Es war fast immer vergebens. Selbst als der große Musiktheater-Erneuerer Hans Neuenfels vor über 30 Jahren in Verdis "Aida" das Liebespaar Aida und Radames in einer Gaskammer ihr Leben ausröcheln ließ (was in einer Verdi-Oper keineswegs näher liegt als bei Richard Wagner), blieb, so erzählen uns die Älteren, diese legendäre Frankfurter Inszenierung auf dem Spielplan - trotz aller wütenden Proteste. Der zürnende Kulturbürger von heute aber ruft nicht nach Justiz und Obrigkeit, er ruft nach dem Sanitäter.

Mindestens zehn Premierenbesucher, so wird in Düsseldorf berichtet, hätten sich nach der Premiere in ärztliche Betreuung begeben müssen. Das hat für die Absetzung gereicht. Die Deutschen haben in ihrer jüngeren Geschichte sechs Millionen Juden umgebracht, aber wenn sie im Jahr 2013 auf einer Opernbühne daran erinnert werden, rufen sie nach dem Onkel Doktor.…
Gruß Jürgen

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Lupus
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Lupus »

Ihr lieben "Grünschnäbel"!
Die Wahrheit liegt sicher in der Mitte:
Ich bin jetzt 77 Jahre alt, habe seit 1942, also mit 6 Jahren, als ich eben eingeschult wurde, die vom für mich größten Kriegsverbrecher der "anderen" Seite, Sir Winston Churchill, veranlassten täglich mindestens dreimal erfolgenden Bombenteppiche in Berlin persönlich im Luftschutzkeller durchgestanden.
Bin mit 7 Jahren, 1943, einen Sommer lang mit der "Kinderlandverschickung" an den Mauersee (Masurische Seenplatte) in Ostpreußen gekommen und vor Heimweh schier gestorben.
1945 mit der Familie, Mutter - Arm im Gips - und wir 5 Kinder, vor der heranrückenden russischen Front aus Oberschlesien geflohen, vorübergehend in "Oberdonau" am Pötschenpass ein quartiert und nach dem Kriegsende im Mai (Im Konsum von St. Agatha am Hallstädter See hieß es plötzlich:" Erst die Einheimischen!"111, denn plötzlich waren wir "Räächsdäitsche"! und mussten im Vievagon "hääm ins Rääch"!
In Westdeutschland (Nordbaden-Nordwürttemberg) gingen alle Dieberein und Gaunerein immer aufs Konto der "Flichtlinge"!
Als ich mir im Oktober von einem Baum, den ich unsportlicher Typ mühsam erklettert hatte, aus Hunger den letzten dort hängendern Apfel herunterholen wollte, hat man mich dabei ertappt. Hinfort hieß es im ganzen Dorfe: "Die Wolffs hebba gschtoula!" Wie ich trotzdem dann meinen Weg gefunden habe, grenzt für mich jedenfalls fast an ein Wunder!

Also, bitte immer vorsichtig mit Beurteilungen!

Nix für ungut!
+L.
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!

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Torsten
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Torsten »

Lupus hat geschrieben:Ihr lieben "Grünschnäbel"!
[...]

Also, bitte immer vorsichtig mit Beurteilungen!
Eine erlaube ich mir mal: Die schauspielerische Leistung war ja nun wohl überwältigend. Also entweder die der Darsteller auf der Bühne, oder jene der Statisten im Publikum. Die Opernszene hat endlich wieder einen Skandal, und Wagner und Nazis sind Kulturgespräch. Eine großartige Inszenierung. In einer Woche redet keiner mehr drüber. Gut so.

Raphaela
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Raphaela »

Caviteño hat geschrieben:
Raphaela hat geschrieben:Ich gehe mal davon aus, dass es ältere Leute waren, die den Krieg noch selbst miterlebt haben. -
Der Krieg wurde vor 68 Jahren beendet. Um ihn noch bewußt miterlebt zu haben, muß man mindestens 15 Jahre oder älter gewesen sein, mithin also jetzt Mitte 80.

Ob diese Leute noch in's Theater gehen, wage ich - nach meinen Erfahrungen - zu bezweifeln. Du scheinst daher von einer falschen Voraussetzung hinsichtlich der Teilnehmer auszugehen.
Wer noch fit ist, geht ins Theater! Das bekomme ich bei älteren Leuten mit. Außerdem: Sie müssen am Ende des Krieges nicht mindestens 15 Jahre alt gewesen sein, auch Kinder, die noch klein sind, bekommen viel vom Krieg mit.
Unterhalte dich doch mal mit Therapeuten über Leute, die traumatisiert sind. - Das kann in frühester Kindheit passiert sein und kommt irgendwann raus....
Weiterhin kann es auch sein, dass dabei einige ehemalige Soldaten sind, die in Kriegsgebieten eingesetzt waren, z.B. als Blauhelme. Oder sie waren in Afganistan....
Zuletzt geändert von Raphaela am Samstag 11. Mai 2013, 12:50, insgesamt 1-mal geändert.
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!

Raphaela
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Raphaela »

Lupus hat geschrieben:Ihr lieben "Grünschnäbel"!
Die Wahrheit liegt sicher in der Mitte:
Ich bin jetzt 77 Jahre alt, habe seit 1942, also mit 6 Jahren, als ich eben eingeschult wurde, die vom für mich größten Kriegsverbrecher der "anderen" Seite, Sir Winston Churchill, veranlassten täglich mindestens dreimal erfolgenden Bombenteppiche in Berlin persönlich im Luftschutzkeller durchgestanden.
Bin mit 7 Jahren, 1943, einen Sommer lang mit der "Kinderlandverschickung" an den Mauersee (Masurische Seenplatte) in Ostpreußen gekommen und vor Heimweh schier gestorben.
1945 mit der Familie, Mutter - Arm im Gips - und wir 5 Kinder, vor der heranrückenden russischen Front aus Oberschlesien geflohen, vorübergehend in "Oberdonau" am Pötschenpass ein quartiert und nach dem Kriegsende im Mai (Im Konsum von St. Agatha am Hallstädter See hieß es plötzlich:" Erst die Einheimischen!"111, denn plötzlich waren wir "Räächsdäitsche"! und mussten im Vievagon "hääm ins Rääch"!
In Westdeutschland (Nordbaden-Nordwürttemberg) gingen alle Dieberein und Gaunerein immer aufs Konto der "Flichtlinge"!
Als ich mir im Oktober von einem Baum, den ich unsportlicher Typ mühsam erklettert hatte, aus Hunger den letzten dort hängendern Apfel herunterholen wollte, hat man mich dabei ertappt. Hinfort hieß es im ganzen Dorfe: "Die Wolffs hebba gschtoula!" Wie ich trotzdem dann meinen Weg gefunden habe, grenzt für mich jedenfalls fast an ein Wunder!

Also, bitte immer vorsichtig mit Beurteilungen!

Nix für ungut!
+L.
:klatsch: :klatsch: :klatsch:
:daumen-rauf: :daumen-rauf: :daumen-rauf:

Von Leuten in deinen Alter habe ich eben daher auch geschrieben. Danke, für die Unterstützung. Vielleicht solltest du etwas mehr erzählen, ich kenne nämlich genügend Leute, die noch aktiv und fit sind, aber wenn irgendwas an den Krieg erinnert, dann geht es diesen wirklich schlecht.
Ich bin gerne katholisch, mit Leib und Seele!

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Peregrin
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Re: Kurzmeldungen/Nachrichten III

Beitrag von Peregrin »

Raphaela hat geschrieben:ich kenne nämlich genügend Leute, die noch aktiv und fit sind, aber wenn irgendwas an den Krieg erinnert, dann geht es diesen wirklich schlecht.
Man fragt sich, wie die seit 50 Jahren das Fernsehprogramm überleben. :roll:
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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