Der Staatsstreich in der Ukraine und seine Folgen

[Martin R]

Tötung ukrainischer Soldaten
"Die Exekutionen finden meistens sofort statt"
https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... g-100.html

Kiew meldet Zunahme von Exekutionen

Das Video, das die Hinrichtung des ukrainischen Soldaten zeigen soll, stamme aus geschlossenen russischen Telegram-Kanälen, die man systematisch beobachte, so Jazenko.

Allein zwischen Dezember 2023 und Februar 2024 registrierte die UN-Mission zur Beobachtung der Menschenrechte in der Ukraine die Tötung von 32 Soldaten an zwölf unterschiedlichen Orten. Die Zahl solcher Hinrichtungen habe zugenommen, berichtet Jazenko. Das bedeute, dass dies eine staatliche russische Politik sei und nicht auf Initiative einfacher Soldaten geschehe.

Tötungen sollen auch in Russland Angst machen

Mit der Tötung unbewaffneter Soldaten wolle Moskau in der Ukraine Angst verbreiten, ist Jazenko vom "Koordinierungsstab" überzeugt. Sie seien aber auch ein Signal an russische Soldaten, sich nicht zu ergeben, da sie dann angeblich ebenfalls hingerichtet würden.

Die Täter der Exekutionen seien meist einfache russische Soldaten und Kommandeure. Dank militärischer Aufklärung kenne man Einzelheiten, etwa deren Einheiten oder Rufnamen. Dies sei auch aufgrund des "gläsernen Schlachtfelds" möglich, das durch den Einsatz von Drohnen entstanden sei.

"Wir sehen und hören diese Leute reden. Es gibt abgefangene Gespräche, Fotos und Videos. Und wenn diese Menschen nicht während des Krieges in der Ukraine sterben, dann werden sie gefunden und angeklagt", kündigt Jazenko an.

[Siard]

…

Vergiß nicht die Kinder aus den Brutkästen.
Die Tagesschau ist als zitierbare Quelle (mMn) zweifelhafter, als RT.

[Martin R]

Vergiß nicht die Kinder aus den Brutkästen.
Die Tagesschau ist als zitierbare Quelle (mMn) zweifelhafter, als RT.

Die antike Brutkastenlüge von 1990 hat damals eher die Glaubwürdigkeit von Amnesty International beschädigt. Doch haben die nachher zugegeben, einer Fälschung aufgesessen zu sein.
Und was hat die Brutkastenlüge (zweiter Golfkrieg) eigentlich mit der Ukraine zu tun?

Ich vertraue der ukrainischen Armee und daher auch diesem „Koordinierungsstab“, von dem im Artikel der Tagesschau berichtet wird.

Hast Du dieses nicht gelesen: „Allein zwischen Dezember 2023 und Februar 2024 registrierte die UN-Mission zur Beobachtung der Menschenrechte in der Ukraine die Tötung von 32 Soldaten an zwölf unterschiedlichen Orten.“

[Martin R]

Ich vertraue der ukrainischen Armee

Eine Verschwörung, die abgefangenen Gespräche, Fotos und Videos der Exekutionen zu fälschen, würde zu viele Beteiligte erfordern. Außerdem ist die ukrainische Armee eine Wehrpflichtarmee in einer Demokratie. Und es hätte gar keinen Sinn, die Angst der eigenen Soldaten durch gefälschte Berichte über Hinrichtungen von Kriegsgefangenen zu steigern.

[Siard]

Außerdem ist die ukrainische Armee eine Wehrpflichtarmee in einer Demokratie.

Was heute so alles Demokratie genannt wird ….
Weiters bleibe ich bei meiner Einschätzung der Tagesschau.

[Martin R]

Außerdem ist die ukrainische Armee eine Wehrpflichtarmee in einer Demokratie.

Was heute so alles Demokratie genannt wird ….
Weiters bleibe ich bei meiner Einschätzung der Tagesschau.

Die Ukraine ist eine Demokratie. Und was hat sie mit der Brutkastenlüge von 1990 zu tun?

Du hast nicht belegt, wie die Tagesschau damals über die Brutkastengeschichte berichtet hat. Haben sie sich diese Geschichte zu eigen gemacht? Außerdem ist das 34 Jahre her.

Du kannst schon glauben, dass die Tagesschau richtig wiedergibt, was Petro Jazenko, Sprecher des "Koordinierungsstabes", der unter anderem aus Vertretern der Armee, des Geheimdienstes sowie des Verteidigungsministeriums besteht und für ukrainische Kriegsgefangene und Zivilisten in russischer Hand zuständig ist, sagt. Du müsstest die Glaubwürdigkeit der ukrainischen Armee angreifen.

[Peduli]

Die Ukraine ist eine Demokratie. .............

Das ist hier kein Satire-Thread!

[holzi]

Die Ukraine ist eine Demokratie. .............

Das ist hier kein Satire-Thread!

aber in der Tagesschau haben die das doch auch gesagt. Und dass der Putin ein ganz ein böser Kerl ist!

[Germanus]

Es gehört nicht gerade zu den Glanzleistungen von uns Menschen, Begrifflichkeiten per se mit Wertungen zu versehen: "Die Ukraine ist eine Demokratie." soll weismachen: Der Ukraine ist vollumfänglich zu trauen, da das einer Demokratie so zusteht. - Mal abgesehen davon, dass die Ukraine ein überaus korruptes System durchzieht (besonders auch in der Politik...), können in demokratischen Strukturen höchst makabre Entscheidungen der Machthaber getroffen werden. Ob eine Demokratie immer besser ist als eine Monarchie oder sogar eine Oligarchie, wage ich zu bezweifeln, da sich alle diese Herrschaftformen nicht immer unbedingt in Reinform präsentieren. Der russische Staat ist mMn z.B. weniger imperialistisch, als es die USA sind, obwohl den USA der Ruf einer Vorzeige-Demokratie vorauseilt. Ein Satz auf Youtube (vergessen, wo gelesen) in diesem Zusammenhang: "Die Ukraine wird die USA und die Nato noch hassen." Was ist, wenn das stimmt?
Gruß G.

[Peduli]

Meines Wissens ist die Amtszeit des Präsidenten Selensky längst abgelaufen.
Dann aber hat er verfügen lassen, daß wegen dem Krieg keine Neuwahlen stattfinden (müssen) und ist einfach im Amt geblieben.

[Martin R]

Meines Wissens ist die Amtszeit des Präsidenten Selensky längst abgelaufen.
Dann aber hat er verfügen lassen, daß wegen dem Krieg keine Neuwahlen stattfinden (müssen) und ist einfach im Amt geblieben.

Das hat er nicht verfügen lassen, weil er nicht die Macht dazu hat, sondern das ukrainische Parlament hat das Kriegsrecht, unter dem Wahlen laut Gesetz ausgesetzt sind, verlängert.

Die Amtszeit von Selenskyi ist erst abgelaufen, wenn ein neu gewählter Präsident sein Amt antritt.

[Peduli]

Meines Wissens ist die Amtszeit des Präsidenten Selensky längst abgelaufen.
Dann aber hat er verfügen lassen, daß wegen dem Krieg keine Neuwahlen stattfinden (müssen) und ist einfach im Amt geblieben.

Das hat er nicht verfügen lassen, weil er nicht die Macht dazu hat, sondern das ukrainische Parlament hat das Kriegsrecht, unter dem Wahlen laut Gesetz ausgesetzt sind, verlängert.

Das ist hier kein Satire-Thread!

[Martin R]

Ich vertraue der ukrainischen Armee

Eine Verschwörung, die abgefangenen Gespräche, Fotos und Videos der Exekutionen zu fälschen, würde zu viele Beteiligte erfordern. Außerdem ist die ukrainische Armee eine Wehrpflichtarmee in einer Demokratie. Und es hätte gar keinen Sinn, die Angst der eigenen Soldaten durch gefälschte Berichte über Hinrichtungen von Kriegsgefangenen zu steigern.

In der Ukraine würde es bald in der Zeitung stehen, wenn die abgefangenen Gespräche,
Fotos und Videos der Exekutionen gefälscht wären.

[kukHofnarr]

Meines Wissens ist die Amtszeit des Präsidenten Selensky längst abgelaufen.
Dann aber hat er verfügen lassen, daß wegen dem Krieg keine Neuwahlen stattfinden (müssen) und ist einfach im Amt geblieben.

Das hat er nicht verfügen lassen, weil er nicht die Macht dazu hat, sondern das ukrainische Parlament hat das Kriegsrecht, unter dem Wahlen laut Gesetz ausgesetzt sind, verlängert.

Das ist hier kein Satire-Thread!

Jedes gute Moorhuhn würde die E-Mails von Tagesschau und BMI mit dem PDF-Anhang "Einberufungsbefehl: Besonders WICHTIG - Sofort öffnen!" mit Begeisterung lesen, und der darin enthaltenen persönlichen Aufforderung einer demokratischen Regierung, der Demokratie an der Ostfront mit seinem Kopf dienstbar zu sein, ohne mit der Wimper zu zucken, Folge leisten. ...

... Nun, ...

es würde Martin R. garantiert überraschen, zu hören, dass die sokratische Überzeugung eines unter illegitimen Herrschaftsformen existierenden k.u.k. Hofnarren ihn dazu veranlassen wird, einer solchen legalen Aufforderung tatsächlich und unverzüglich Folge zu leisten, ...

... nur wäre der wesentliche Grund von mehreren Ursachen für dessen Narrenentscheidung diametral entgegengesetzt zur Ursache Pawlow'scher Denkreflexe von Moorhühnern.

[kukHofnarr]

Die schlimmste Strafe überhaupt ist nicht die Todesstrafe, sondern die Strafe für Trotz gegen Erkennen von Wissen: in Dummheit sterben zu müssen...

... Darin liegt der Unterschied zwischen dem Tod von Moorhühnern und dem Tod derer, die die sokratische Position einnehmen...

... aber bis dahin wird uns noch etwas Zeit geschenkt, Pawlow durch ratio zu ersetzen.

[Marion]

Das ist hier kein Satire-Thread!

Der Herr straft ja, wie man in der hl. Schrift nachlesen kann, u. A. mit Wahnsinn. Die ganze Welt sieht gerade aus wie eine Satire-Welt. Ist aber keine Satire. Unsere Führer (Politiker, Medienfuzzis, Wissenschaftler, Pastoren, Experten etc. ) sind wohl tatsächlich allesamt meschugge ... und das Fußvolk macht halt zum großen Teil mit.

[Peduli]

Das ist hier kein Satire-Thread!

Der Herr straft ja, wie man in der hl. Schrift nachlesen kann, u. A. mit Wahnsinn. Die ganze Welt sieht gerade aus wie eine Satire-Welt. Ist aber keine Satire. Unsere Führer (Politiker, Medienfuzzis, Wissenschaftler, Pastoren, Experten etc. ) sind wohl tatsächlich allesamt meschugge ... und das Fußvolk macht halt zum großen Teil mit.

Meiner Erinnerung nach hatte Selenskyj auch vor seiner Wahl (Wahlkampf! ) versprochen, den Bürgerkrieg mit dem Osten der Ukraine zu beenden. Nicht zuletzt wegen diesem Versprechen hat er dann die Wahl auch gewonnen.

Nach der Wahl hieß es jedoch: Versprochen gebrochen!

Irgendein Einflüsterer mit drei Buchstaben hat ihm wohl gesagt, es solle das so tun.

Soweit zur Glaubwürdigkeit des Herrn Selenskyj, der von den westlichen Kriegsparteien hofiert wird ...........

[Martin R]

Ich vertraue der ukrainischen Armee

Eine Verschwörung, die abgefangenen Gespräche, Fotos und Videos der Exekutionen zu fälschen, würde zu viele Beteiligte erfordern. Außerdem ist die ukrainische Armee eine Wehrpflichtarmee in einer Demokratie. Und es hätte gar keinen Sinn, die Angst der eigenen Soldaten durch gefälschte Berichte über Hinrichtungen von Kriegsgefangenen zu steigern.

In der Ukraine würde es bald in der Zeitung stehen, wenn die abgefangenen Gespräche,
Fotos und Videos der Exekutionen gefälscht wären.

Ihr könntet wissen, dass die Russen Kriegsgefangene hinrichten. Ihr habt leider Trotz gegen das Erkennen von Wissen.

[kukHofnarr]

...meine Güte. So viel Konjunktiv rund um ein Glaubensbekenntnis.

Wer glaubt an die deutsche Armee, ...

... wer glaubt an die amerikanische Armee, ...

... wer glaubt an egal welche Armee, wenn sie in einem Konflikt die Lufthoheit verloren hat?

Wenn Beweise und Zeugen für Kriegsverbrechen existieren, dann werden die Sieger alles unternehmen um die Beweise ihrer eigenen Kriegsverbrechen zu vertuschen ...

...diejenigen aber, die grossmäulig in aller Öffentlichkeit damit prahlen, leisten der Tyrannis Vorschub.

Vom Naturrecht her endet die Legitimität eines legitim begonnenen Krieges mit dem Kriegsverbrechen aus den Reihen des Krieg führenden Kombatanten, was zur Situationsumkehr oder zur Pattsituation führen kann. Entscheidend ist die naturrechtlich begründete Moral, nicht die von irgendwelchen Kultdienern verkündete Sondermoral, und schon gar nicht die der Beliebigkeit anheimgegebene Ethik eines Demos'.

Jedes Kriegsverbrechen untergräbt die naturrechtlich begründete Moral.

Verüben beide Seiten Kriegsverbrechen, bleibt die Pattsituation, bis das Schwert der Nemesis herniedersaust, plötzlich und unerwartet (Clausewitz umschreibt das Unerwartete mit dem Begriff "Friktion des Krieges"). Solch Unerwartetes ist im Kriegsverlauf schon mehrfach geschehen, 您還記得莫斯科沉沒的那天嗎.

[martin v. tours]

Vielleicht ganz interessant für alle die, immer noch, glauben Amerika oder die Nato wären unsere Freunde, Partner und würden UNS schützen (vor wem?):
https://www.youtube.com/watch?v=mca7qinRQss&t=2s

Abgesehen davon das ich NICHT glaube das Putin/Russland den Westen/uns angreifen will oder wird - wenn es so wäre, wären WIR das erste Opfer "unserer Partner"

[kukHofnarr]

Die Begriffe "Partner", "Kollege", "Comrade" und "Genosse" sind austauschbar. Für schwatzhafte Kellerkinder aus Stalingrad und für schweigende Dauerlächler aus Peking scheinen sie ein wichtiges Narrativ zu sein bei der Instrumentalisierung des Begriffs "Demokratie" zur Sedierung des globalen Demos zum Zweck des Schwimmens im mit Goldtalern gefüllten Swimmingpool als Machtfetisch mit Blick über die unendlichen Weiten von Marxens Moorhuhnfarm von Peking bis LA. ...Die fackelt aber gerade ab - buchstäblich und im übertragenen Sinne. Was will ich damit sagen? Kapitalismus und Kommunismus sind Derivate des Marxismus, da scheint es nur konsequent TikTok an Trumps Yorkie verticken zu wollen um jegliches im Klassenfeind verbliebene Resthirn mit der chinesischen KI wireless zu verkabeln.

[kukHofnarr]

So langsam beginne ich, die verlauteten Umkehrbekundungen für ernstzunehmend zu halten...:

[holzi]

Mir fällt dazu nur Goethe ein:

Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube!

und aus dem gleichen Stück:

Der Worte sind genug gewechselt, Laßt mich auch endlich Taten sehn!

[kukHofnarr]

Ja ganz genau, ... aber immerhin liest sich das Folgende auch ganz hoffnungsvoll ...:

"... 'Das Telefongespräch zwischen Präsident Putin und dem US-Präsidenten Donald Trump ist gerade zu Ende gegangen', sagte Peskow. 'Es war ein sehr langes Telefonat, es dauerte fast anderthalb Stunden', fügte er hinzu.
'Wir haben über die Ukraine, den Nahen Osten, Energie, künstliche Intelligenz, die Macht des Dollars und verschiedene andere Themen gesprochen', schrieb Trump laut der New York Times. 'Wir haben beide über die Stärken unserer jeweiligen Nationen gesprochen und über den großen Nutzen, den wir eines Tages aus der Zusammenarbeit ziehen werden', fügte Trump hinzu. 'Aber zuerst wollen wir, da waren wir uns beide einig, die Millionen von Toten im Krieg mit Russland/der Ukraine verhindern.' ..." /*





___
/* Maier, Michael, Trump und Putin beginnen Verhandlungen über Ukraine, Berliner Zeitung, 12.02.2025,
(https://www.berliner-zeitung.de/politik ... li.2294885 [Abruf: 12. Februar 2025]).

[kukHofnarr]

... im Grunde will ja nach diesem Nothilfe-Abenteuer keiner mit Ostkarren durch Moskau fahren, sondern mit Benz, Bentley, Lambo & Co.

Fazit

Das "U-Boot" heisst Kursk und die explodierende "Fracht" ist der Habsucht und dem Geltungsdrang zu kurz Gekommener geschuldet. Die Kellerkinder aus Stalingrad werden letztlich auf ihre Informationshoheit unter dem Roten Stern pfeiffen und lieber Donats mit knallroten Lambos im byzantinischen Ritus drehen rund um die gigantische Statue dessen, der es ihnen ermöglichte. ...

Wahrscheinlich wird OpenAI für die Statue einen 3D-Gesichtsmorph aus Trump und Putin generieren, nur wird der pantheistisch programmierte 3D-Drucker Aussetzer haben beim Drucken von Genosse Trumputins Heiligenschein, also wird's halt doch ein roter Fünfzack mit blonder Tolle aus lackiertem Dosenblech, und Xi und der Nordkoreaner singen dazu begeistert aber heimlich ihre Hymnen a capella.

[kukHofnarr]

Ich fand den Vance-Auftritt befremdlich.

Amerikas Message ist doch seit 1945 sattsam bekannt:
"Seid so wie wir, dann beschützen wir euch!"
Mutmaßlich soll dieser Satz so oder so ähnlich als Subtext auf Mr. Vances Manuskript bei seiner gestrigen Münchener Rede gesichtet worden sein, ...

... Aber was soll das? Was soll denn da so vorbildlich sein, dass andere Länder so sein wollen sollen wie Amerika? Deutschland macht doch Männchen seit 1945, d.h. es hat sehr ordentlich - sogar gänzlich ohne Friedensvertrag - alles ausgeführt, was Amerika Deutschland aufs Auge gedrückt hat, bis Mutti zum ersten Mal gebockt hat, da sie sich weigerte, die UKIs zu europäisieren.

Und was hat Amerika jetzt für ein Problem?

Nur weil es plötzlich nicht mehr angesagt sein soll, woke zu sein, aber stattdessen zur Abwechslung MAGA, wird erwartet, dass Deutschland MAGA ist? Das bedeutet nichts anderes als Verdoppelung der bisherigen Räuberei zugunsten Amerikas. Deutschland wird seit eh' und jeh' als Satrapie Amerikas qua EU-NATO ausgelutscht wie eine Zitrone und jetzt soll es plötzlich MAGA sein?

Trump steht nur für eine Hälfte von Amerika, die andere ist bunt libertär, sitten- und haltlos woke bis in die Haarspitzen und hat keinen Bock auf MAGA. Solche Zöpfe lassen sich auch nicht einfach mal so mit einer "Executive Order" abschneiden.

Amerika kann sich einfach nicht mehr als Vorbild verkaufen, das muss der Herr Vance verstehen lernen. Niemand interessiert sich
für Leute mit 'ner blonden Tolle,
für weisse Hüte mit schwarzen Strumpfbändern,
für Harleys, die wie Rasenmäher klingen,
für Autoscooter mit Reboot-Stop auf der Autobahn und
für grossmäulige Versprechungen, von denen jeder weiss, dass sie in Broken Treaties enden.

Der einzige Effekt der Rede von Herrn Vance besteht m.E. darin, den Block der deutschen Linksdemokraten von schwarz über rot bis grün betoniert zu haben gegen eine sich irgendwie anständig klingenden Werten verpflichtet gebende Demokratenlesbe.

Aber welche Werte denn?

Die Einzigen, die echte Werte mit echter Auctoritas verteidigen könnten, haben im Sumpf demokratischer Konkordate ihre Stimme verloren. Aber immerhin vernimmt man noch laut und deutlich das Blubbern immer derselben theologischen Sprechblasen anlässlich plötzlicher Ereignisse, die den Klerikalismus aus dem warmen Sessel scheuchen.

Damit erscheinen Wahlausgänge und das MHD der nächsten Regierungskoalitionen auf ein paar Monate rauf oder runter als völlig unerheblich, denn das Naturrecht wird hier weiter ungebremst mit Füssen getreten und im Osten versteckt sich der Kommunismus hinter byzantinisch gedrehten Türmchen und konfuzianisch lackierten Pagoden und gaukelt himmlischen Frieden auf roten Plätzen vor, bis der Muselmane seine weltherrschaftliche Kampfparole zur nächsten Explosion murmelt.

Die Deutschlandfrage lässt sich mit einem naturrechtswidrigen Herrschaftssystem nicht lösen. In die Dauer lässt sich das Problem der bestehenden Satrapie Deutschland nur von den Siegern des WK2 selbst lösen, und je länger ich darüber nachdenke, desto sinniger erscheint mir eine Parallele zur Lösung der Probleme der amerikanischen Satrapie Ukraine.

Also stelle ich die Frage: Wer wird den noch laufenden 2. Weltkrieg gewinnen? Gewinnt ihn die WASP-Räuberei, haben Deutschland und die Ukraine voraussichtlich keine Chance auf Souveränität.

[Peduli]

Trumps Vize trifft Weidel - Kein Termin mit Scholz

Natürlich kann man vermuten, daß die Amis sich neue Satrapen in Europa suchen!

Allerdings ist noch keineswegs ausgemacht, daß die neuen Granden der EU aus dem als rechtspopulistisch diffamierten Lager genauso über hingehaltene Stöckchen springen, wie dies bislang der Fall war. Der Wohlstandszuwachs in Europa nach dem WW II lies es einfach zu, daß ein Teil dieses Wohlstandes in die USA abfloß. Denn wenn der Verteilungsspielraum enger wird, wird auch der Widerstand gegen derlei Abflüsse, die teilweise auf rechtlich sehr fragwürdige Weise (z.B. Bankenkrise 2007/2008) organisiert worden sind, weiterhin von den Europäern goutiert werden.

[kukHofnarr]

(...)
Natürlich kann man vermuten, daß die Amis sich neue Satrapen in Europa suchen!
(...)

Wie es war vor aller Zeit, so bleibt es in Ewigkeit. ...:

[kukHofnarr]

Jetzt stehen sich des Demos' Räuberbarone gegenüber:

USA vs. EU vs. RU ...

... und etwas im scheinbaren Abseits hält sich die undemokratisch freundlich lächelnde KPC. Deren dickste Mandarine hält sich als Joker Alice im Ärmel. Ich tu schon mal meinen Blaumann in die Reinigung und gewöhne mich an den Gedanken der lebenslänglichen 80 Stundenwoche beim Eierkartonfalten inclusive wegen Kotauverweigerung gewillkürter Geburtstagsprügel von einem freundlich lächelnden Alice-Avatar in der Farbausführung Hochglanzschwarzmetallic mit integrierter Megaphon- und Peitschenfunktion

[Peduli]

Wie es war vor aller Zeit, so bleibt es in Ewigkeit. ...:

Nun, man kann's ja mal so formulieren:
Das römische Imperium ist nicht untergegangen, es hat nur den Namen gewechselt und heißt jetzt amerikanisches Imperium!

Wäre doch 'mal 'ne These für die Geschichtswissenschaften, oder?

[kukHofnarr]

Wupp ... Das Imperium ist deswegen nicht untergegangen, weil sich des Höchsten militärischer Zweig a Persona Secunda kurz vor der geopolitisch entscheidenden Schlacht an der milvischen Brücke dazu erniedrigte, einem Cäsar einen heissen Tip zu geben. Der Imperator war ob des prompten Ergebnisses derart perplex, dass er seiner allzu klerikalistisch gesinnten Mama freie Hand und somit den Cäsaropapisten Heimvorteil gewährte, den diese bis zum heutigen Tage "proaktiv" zu nutzen wissen. ...
... Aber für die immerzu korrigierende physikalische Gegenkraft bleibt die Seilschaft Gott sei Dank stockblind bis zum Jüngsten Tage. Heute beten einige Hofnarren zugunsten Zar Wladimirs und seines zwar tapferen aber noch allzu bockigen Ukrainischen Satrapenazubis in spe um einen Augenöffner. Ich tue das auch, weil ich keinen Bock hab' auf 'ne 80-Stundenwoche

[kukHofnarr]

Seit soeben ist zu lesen, der Tyrann sei sehr verärgert über einen bockigen Satrapen. Das war er über Soleimani auch, und der war nicht mal Satrap.