Das ist nun wahrlich der Untergang des Abendlands.civilisation hat geschrieben:Auch Oxford wird eine Kolonie Sodoms.
Sodom und Co. II
- cantus planus
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Re: Sodom und Co. II
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Sodom und Co. II
Er lobt schon wieder! Wenn man solche Verbindungen grundsätztlich ablehnt, dann sollte man sie nicht auch noch in anderer Weise hervorheben, denn das macht sie auch nicht besser. Diese Leute haben doch echt Scheiße im Kopf !
http://kath.net/detail.php?id=37772
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Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
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- lifestylekatholik
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Re: Sodom und Co. II
(Zur Information: Es geht um Kardinal Woelki.)Edi hat geschrieben:Er lobt schon wieder! Wenn man solche Verbindungen grundsätztlich ablehnt, dann sollte man sie nicht auch noch in anderer Weise hervorheben, denn das macht sie auch nicht besser. Diese Leute haben doch echt Scheiße im Kopf !
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Mancher, der aus der Provinz in die Metropole kommt, meint vielleicht, sich anbiedern zu müssen und kippt dabei das Kind mit dem Bade aus.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
- cantus planus
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Re: Sodom und Co. II
Äh... Köln ist diesbezüglich ja nun nicht gerade Provinz...
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Re: Sodom und Co. II
Man könnte auch die morgige Zeitung abwarten und nachlesen was er wirklich gesagt hat.Edi hat geschrieben:Er lobt schon wieder! Wenn man solche Verbindungen grundsätztlich ablehnt, dann sollte man sie nicht auch noch in anderer Weise hervorheben, denn das macht sie auch nicht besser. Diese Leute haben doch echt Scheiße im Kopf !
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Gruß Jürgen
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- lifestylekatholik
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Re: Sodom und Co. II
Von hier aus ist alles andere Provinz.cantus planus hat geschrieben:Äh... Köln ist diesbezüglich ja nun nicht gerade Provinz...
Ernsthafter: Doch. Ich weiß, was du meinst, und kenne selber auch Leute, die eben z. B. aus Hannover zum CSD und zu anderen Gelegenheiten nach Köln fahren. Dennoch ist das Klima in Berlin noch ein anderes.
Zuletzt geändert von lifestylekatholik am Sonntag 19. August 2012, 17:10, insgesamt 1-mal geändert.
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Sodom und Co. II
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
Re: Sodom und Co. II
Volker Beck via Facebook hat geschrieben:Katholen verwirren mich. Woelki für unordentliche Anerkennung oder Anerkennung der Unordnung? irgendwie durcheinander, oder?
Gruß Jürgen
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Re: Sodom und Co. II
Ich hätte nicht gedacht, dass ich Herrn Beck mal irgendwann zustimmen würde.Juergen hat geschrieben:Volker Beck via Facebook hat geschrieben:Katholen verwirren mich. Woelki für unordentliche Anerkennung oder Anerkennung der Unordnung? irgendwie durcheinander, oder?
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Re: Sodom und Co. II
Wer keine klare Aussage macht, darf sich nicht wundern, wenn er nicht verstanden wird.cantus planus hat geschrieben:Ich hätte nicht gedacht, dass ich Herrn Beck mal irgendwann zustimmen würde.Juergen hat geschrieben:Volker Beck via Facebook hat geschrieben:Katholen verwirren mich. Woelki für unordentliche Anerkennung oder Anerkennung der Unordnung? irgendwie durcheinander, oder?
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Re: Sodom und Co. II
Der größte deutsche Meinungsträger serviert uns das hier normal und selbstverständlich:
http://www.bild.de/unterhaltung/leute/u ... .bild.html
Wo sind wir nur hingekommen?
Kinder sind doch kein Bespaßungsobjekt, das der Selbstverwirklichung dient!
Ich frage mich wirklich, verfügen manche Menschen nicht über die Gabe, zu reflektieren? Sie können ja diese Art des Zusammenlebens ausüben, dafür haben wir eine freiheitliche Gesellschaft. Es muss ihnen doch klar sein, dass sie diese Lebensweise gezwungenermaßen an ihr Kind weitergeben. Ich gönne ja wirklich Jedem Alles. Da aber, wo das als falsch erkannte quasi zur Normalität erhoben wird, beginnt das Fernbleiben von Gott. OK, wahrscheinlich ist ihr das egal.
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Wo sind wir nur hingekommen?
Kinder sind doch kein Bespaßungsobjekt, das der Selbstverwirklichung dient!
Ich frage mich wirklich, verfügen manche Menschen nicht über die Gabe, zu reflektieren? Sie können ja diese Art des Zusammenlebens ausüben, dafür haben wir eine freiheitliche Gesellschaft. Es muss ihnen doch klar sein, dass sie diese Lebensweise gezwungenermaßen an ihr Kind weitergeben. Ich gönne ja wirklich Jedem Alles. Da aber, wo das als falsch erkannte quasi zur Normalität erhoben wird, beginnt das Fernbleiben von Gott. OK, wahrscheinlich ist ihr das egal.
Zuletzt geändert von Aramis am Sonntag 19. August 2012, 18:02, insgesamt 1-mal geändert.
28 Thomas antwortete ihm: „Mein Herr und mein Gott!“
Re: Sodom und Co. II
Das gilt, allerdings auch schon gesamtgesellschaftlich. Wer nicht Sex hat, ist abnormal. Wer sogar darauf freiwillig (temporär, weil noch nicht der passende Ehepartner da ist, oder dauerhaft, weil zölibatär lebend) verzichtet, ist, nicht nur nicht "abnormal", sondern haarscharf an der Perversitätsgrenze. Und am Besten erzählt man ziemlich unverschlüsselt, wie (oft/welche Stellung/Partner) man Sex mit wem hat. Dann ist man normal, weil man ja ausgeglichen und ergo "normal" ist.lifestylekatholik hat geschrieben:Sexualität ist ein ganz wesentliches Identitätskriterium. Diese Sicht ist, denke ich, inzwischen mainstreamkonform.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Sodom und Co. II
Irgendwo gibts hier einen Thread dazu, Stichwort: Sexualisierung der Gesellschaft.
Meine Güte, die menschliche Existenz begründet sich doch nicht nur auf die Popperei! Wenn dem so wäre, unterschiede uns nichts mehr von anderen Lebensformen. Denn dann wären wir nur Vieh. Die Sexualität ist zwar wichtig aber sie ist nicht Lebensbestimmend.
Meine Güte, die menschliche Existenz begründet sich doch nicht nur auf die Popperei! Wenn dem so wäre, unterschiede uns nichts mehr von anderen Lebensformen. Denn dann wären wir nur Vieh. Die Sexualität ist zwar wichtig aber sie ist nicht Lebensbestimmend.
28 Thomas antwortete ihm: „Mein Herr und mein Gott!“
- Ewald Mrnka
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Re: Sodom und Co. II
Das wollen gewisse Leute und daran arbeiten sie seit Jahrzehnten sehr erfolgreich.Aramis hat geschrieben:
Meine Güte, die menschliche Existenz begründet sich doch nicht nur auf die Popperei! Wenn dem so wäre, unterschiede uns nichts mehr von anderen Lebensformen. Denn dann wären wir nur Vieh.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
Re: Sodom und Co. II
Genau so läuft es. Ganz besonders in deutschen Schulen. Da muss man sich als achtzehnjährige von vierzehnjärigen Kindern als "unreif" beleidigen lassen, wenn man Jungfrau ist.Linus hat geschrieben:Das gilt, allerdings auch schon gesamtgesellschaftlich. Wer nicht Sex hat, ist abnormal. Wer sogar darauf freiwillig (temporär, weil noch nicht der passende Ehepartner da ist, oder dauerhaft, weil zölibatär lebend) verzichtet, ist, nicht nur nicht "abnormal", sondern haarscharf an der Perversitätsgrenze. Und am Besten erzählt man ziemlich unverschlüsselt, wie (oft/welche Stellung/Partner) man Sex mit wem hat. Dann ist man normal, weil man ja ausgeglichen und ergo "normal" ist.lifestylekatholik hat geschrieben:Sexualität ist ein ganz wesentliches Identitätskriterium. Diese Sicht ist, denke ich, inzwischen mainstreamkonform.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?
Re: Sodom und Co. II
Aber, warum wollen sie das?Ewald Mrnka hat geschrieben:Das wollen gewisse Leute und daran arbeiten sie seit Jahrzehnten sehr erfolgreich.Aramis hat geschrieben:
Meine Güte, die menschliche Existenz begründet sich doch nicht nur auf die Popperei! Wenn dem so wäre, unterschiede uns nichts mehr von anderen Lebensformen. Denn dann wären wir nur Vieh.
28 Thomas antwortete ihm: „Mein Herr und mein Gott!“
Re: Sodom und Co. II
Kenne ich gut. Und nun versuch es mal mit über 20 an einer deutschen Uni...Seraphina hat geschrieben:Genau so läuft es. Ganz besonders in deutschen Schulen. Da muss man sich als achtzehnjährige von vierzehnjärigen Kindern als "unreif" beleidigen lassen, wenn man Jungfrau ist.
Da war ich die Lachnummer schlechthin, faszinierenderweise sogar in der katholischen Fakultät...
Eigentlich ganz schön traurig!
"Erlösung ist nicht Wellness, ein Baden im Selbstgenuss, sondern gerade Befreiung von der Verzwängung ins Ich hinein." (Papst Benedikt XVI.)
- lifestylekatholik
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Re: Sodom und Co. II
Ach komm! Wenn eine Frau so viel Liebe hat, dass sie sie auch einem Kind schenken und ihm ein besseres Leben ermöglichen will, kommst du mit rigoristischen, lebensfremden und mittelalterlichen Einwänden. Das ist der typische herzlose Kleingeist, die Angst derer vor der Welt, die sich an religiöse Dogmen klammern. Zum Glück hat die heutige aufgeklärte Gesellschaft solche Menschenfeindlichkeit hinter sich gelassen, auch wenn, wie man sieht, der Schoß noch fruchtbar ist, aus dem solche fundamentalistische Ideologien krochen, und der Nazismus nach wie vor aus der Mitte der Gesellschaft kommt. Bürger, sei wachsam!Aramis hat geschrieben:Kinder sind doch kein Bespaßungsobjekt, das der Selbstverwirklichung dient!
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Re: Sodom und Co. II
lifestylekatholik hat geschrieben:Ach komm! Wenn eine Frau so viel Liebe hat, dass sie sie auch einem Kind schenken und ihm ein besseres Leben ermöglichen will, kommst du mit rigoristischen, lebensfremden und mittelalterlichen Einwänden. Das ist der typische herzlose Kleingeist, die Angst derer vor der Welt, die sich an religiöse Dogmen klammern. Zum Glück hat die heutige aufgeklärte Gesellschaft solche Menschenfeindlichkeit hinter sich gelassen, auch wenn, wie man sieht, der Schoß noch fruchtbar ist, aus dem solche fundamentalistische Ideologien krochen, und der Nazismus nach wie vor aus der Mitte der Gesellschaft kommt. Bürger, sei wachsam!Aramis hat geschrieben:Kinder sind doch kein Bespaßungsobjekt, das der Selbstverwirklichung dient!
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Re: Sodom und Co. II
Kommt nochSelina hat geschrieben:Kenne ich gut. Und nun versuch es mal mit über 20 an einer deutschen Uni...Seraphina hat geschrieben:Genau so läuft es. Ganz besonders in deutschen Schulen. Da muss man sich als achtzehnjährige von vierzehnjärigen Kindern als "unreif" beleidigen lassen, wenn man Jungfrau ist.
Da war ich die Lachnummer schlechthin, faszinierenderweise sogar in der katholischen Fakultät...
Eigentlich ganz schön traurig!
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Re: Sodom und Co. II
Nochmals zu einem Kardinal der Hl. Römisch-Katholischen Kirche.
Offenbar kennt Seine Eminenz die kirchlichen Verlautbarungen nicht.
-> http://www.domradio.de/news/artikel_8354.htmlDer Berliner Kardinal Rainer Maria Woelki hat sich erneut für eine Achtung von Menschen in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften stark gemacht. „Wo immer Menschen füreinander da sind, verdient das Anerkennung“, sagte der Erzbischof in einem Interview der „Frankfurter Rundschau“ (Montag).
Offenbar kennt Seine Eminenz die kirchlichen Verlautbarungen nicht.
-> http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... ns_ge.htmlUm die Legalisierung der homosexuellen Lebensgemeinschaften zu stützen, kann man sich nicht auf das Prinzip der Achtung und der Nicht-Diskriminierung jeder Person berufen. Eine Unterscheidung unter Personen oder die Ablehnung einer sozialen Anerkennung oder Leistung sind nämlich nur dann unannehmbar, wenn sie der Gerechtigkeit widersprechen.(16) Wenn man den Lebensformen, die weder ehelich sind noch sein können, den sozialen und rechtlichen Status der Ehe nicht zuerkennt, widerspricht dies nicht der Gerechtigkeit, sondern wird im Gegenteil von ihr gefordert.
Re: Sodom und Co. II
Das Interview findet man dort: http://www.fr-online.de/panorama/kardin ... 9728.html
Wie unschwer zu erkennen ist, dreht es sich bei dem Interview ganz zentral und fast ausschließlich um dieses Thema.
Wie unschwer zu erkennen ist, dreht es sich bei dem Interview ganz zentral und fast ausschließlich um dieses Thema.
Wir denken bei „Methode Woelki“ auch an Ihre Aussagen auf dem Mannheimer Katholikentag über die Anerkennung für homosexuelle Paare, die füreinander Verantwortung übernehmen. Weiten Sie damit nicht die Perspektive über den Lehrsatz der katholischen Kirche, dass gelebte Homosexualität dem Schöpferplan zuwiderlaufe?
Wo immer Menschen füreinander da sind, verdient das Anerkennung. Bei erwachsenen Kindern, die für ihre Eltern sorgen, ist uns das selbstverständlich. Wenn nun gleichgeschlechtliche Partner ein vergleichbares Maß an Fürsorge zeigen, kann man ihnen doch nicht die Achtung dafür versagen. Ich habe jüngst von einem Paar gehört, wo der eine Partner den anderen in schwerer Krankheit gepflegt und bis zum Sterben begleitet hat. Das ist menschlich wertvoll und anerkennenswert.
Wie könnte sich diese Anerkennung dann zeigen? Was ist zum Beispiel mit der Möglichkeit für offen homosexuell lebende Katholiken, sich in kirchlichen Gremien zu engagieren?
Das kirchliche Lehramt hat wiederholte Male klar und unmissverständlich festgestellt, dass homosexuelle Handlungen „in sich nicht in Ordnung sind“, gegen das natürliche Gesetz verstoßen und deshalb von unserer Glaubensüberzeugung her nicht gebilligt werden können. Daran mache ich selbstverständlich keinerlei Abstriche.
Aber was heißt das nun?
(Woelki schweigt lange und überlegt)
Geht Ihnen gerade die Frage durch den Kopf, ob es der Sache schadet, wenn wir so auf diesem Punkt insistieren oder Sie sich womöglich noch weiter aus dem Fenster lehnen?
Tatsächlich haben schon meine Worte von Mannheim sogleich die Kritiker auf den Plan gerufen. Nicht zu vergessen das „Internet-Lehramt“ mit seinen gewohnt polemischen Attacken, die gegen einen Kardinal gerichtet, womöglich noch erbitterter ausfallen als ohnehin schon. Weitere Polarisierung bringt uns aber sicher nicht voran.
Die Bundespolitik ist gerade dabei, das zu tun, was sie in Mannheim gefordert haben – mehr Anerkennung für gleichgeschlechtliche Paare durch Besserstellung im Steuerrecht.
Es ist Angelegenheit des säkularen Staates, solche Dinge für seine Bürger zu ordnen. Klar ist: Für uns als katholische Kirche ist die Ehe von Mann und Frau, die offen ist für Kinder, das Ideal des Zusammenlebens und auch das Modell, das wir favorisieren. Auch im Grundgesetz stehen Ehe und Familie als natürliche Grundeinheit der Gesellschaft (so die allg. Erklärung der Menschenrechte) unter besonderem staatlichem Schutz.
Gruß Jürgen
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Re: Sodom und Co. II
Taiwan: Buddhas Segen für zwei Frauen
http://kurier.at/nachrichten/458228-ta ... frauen.php
Mich würde mal die Meinung des Großen Dalai Lama dazu interessieren.
http://kurier.at/nachrichten/458228-ta ... frauen.php
(Bildergalerie mit 13 Bildern)Erstmals haben zwei Frauen in einer buddhistischen Zeremonie geheiratet. Die Hochzeit könnte den Durchbruch für Homosexuelle in Asien bedeuten.
Mich würde mal die Meinung des Großen Dalai Lama dazu interessieren.
Re: Sodom und Co. II
Katherina Reiche (CDU) spricht mit der BILD:
http://www.bild.de/politik/inland/gleic ... .bild.html
Das greift queer.de auf: http://www.queer.de/detail.php?article_id=17212
und schreibt in der Bildunterschrift
Volker Beck macht unter Bezugnahme auf queer bei Facebook einen Strang auf und titelt:
Da scheint wohl das Motto zu sein: Mit Verdrehungen Stimmung machen!
http://www.bild.de/politik/inland/gleic ... .bild.html
Das greift queer.de auf: http://www.queer.de/detail.php?article_id=17212
und schreibt in der Bildunterschrift
Gesagt hat sie das nicht. Jedenfalls geht es aus dem Bild-Artikel nicht hervor.Staatssekretärin Katherina Reiche glaubt, dass die Gleichbehandlung von Schwulen und Lesben die heterosexuelle Ehe entwertet
Volker Beck macht unter Bezugnahme auf queer bei Facebook einen Strang auf und titelt:
Eine komplette Verdrehung dessen, was sie gesagt hat.Nach der Euro-Krise sind Homosexuelle die größte Gefahr für unseren Wohlstand? Hallo!? Gehts noch?
Da scheint wohl das Motto zu sein: Mit Verdrehungen Stimmung machen!
Gruß Jürgen
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Re: Sodom und Co. II
Gedankengänge aus Sodom.
Elton John prophezeit seinem Sohn eine schwierige Kindheit. Der Popstar befürchtet, dass Zachary mit Schwulenfeindlichkeit und der Berühmtheit seines Vaters zu kämpfen haben wird: "In der Schule werden andere Kinder sagen: Du hast keine Mami!"
-> http://www.spiegel.de/panorama/leute/el ... 5117.html"Wir sind schon weit gekommen, aber es gibt immer noch Homophobie, und das wird auch so bleiben, bis eine neue Elterngeneration das ihren Kindern nicht mehr eintrichtert", sagte der Popstar. Möglicherweise schickt er Zachary auf ein teures Elite-Internat um seine Sorgen zu mildern.
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Re: Sodom und Co. II
Das erinnert fatal an die Alle-Kinder-sind-gleich-Bewegung, nach der männliches und weibliches Verhalten nur von aussen käme. Das ist heute so deutlich widerlegt, wie es überhaupt nur widerlegt sein könnte. Natürlich klammern sich einige Fehlgeleitete immer noch daran. Nicht anders wird es auch mit den "Homo-Familien" enden: die Mehrheit wird sich nicht verbiegen lassen. Und das ist auch gut so!
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Re: Sodom und Co. II
Aber ob »homo-« oder »heterosexuell« kommt natürlich nicht von außen, sondern ist existenziell festgelegt und unwandelbar.cantus planus hat geschrieben:Das erinnert fatal an die Alle-Kinder-sind-gleich-Bewegung, nach der männliches und weibliches Verhalten nur von aussen käme. Das ist heute so deutlich widerlegt, wie es überhaupt nur widerlegt sein könnte. Natürlich klammern sich einige Fehlgeleitete immer noch daran.
Seltsame Dogmen haben die Leute.
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Re: Sodom und Co. II
Ich wurde vorhin von einem kleinen Mädchen (Ferienjob: Kinder betreuen), vielleicht sieben oder acht Jahre, vollkommen ernst gemeint gefragt, ob ich meine beste Freundin heiraten will...
Als ich ihr, ohne irgendwas politisch unkorrektes zu sagen, versuchte klar zu machen, dass ich einen Mann heiraten möchte, schlug sie mir vor, beide zu heiraten und wenn mein Mann frage, warum ich schon einen Ring habe, zu sagen, dieser sei nur um schön auszusehen.
Frag mich nur, wie Kinder in dem Alter auf so einen Mist kommen. Von alleine fällt denen sowas jedenfalls nicht ein.
Als ich ihr, ohne irgendwas politisch unkorrektes zu sagen, versuchte klar zu machen, dass ich einen Mann heiraten möchte, schlug sie mir vor, beide zu heiraten und wenn mein Mann frage, warum ich schon einen Ring habe, zu sagen, dieser sei nur um schön auszusehen.
Frag mich nur, wie Kinder in dem Alter auf so einen Mist kommen. Von alleine fällt denen sowas jedenfalls nicht ein.
Si Deus nobiscum, quis contra nos?
Re: Sodom und Co. II
Wenn da zu Hause immer RTL läuft...
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Sodom und Co. II
Niels hat geschrieben:Wenn da zu Hause immer RTL läuft...
Kommt auch beim ZDF vor in irgendwelchen Seifenopern und sonstigen Serien, habe ich mir sagen lassen. Da sind oft genug Quotenschwule dabei. Die Medienszene ist ja ziemlich verschwuchtelt.
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
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der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.
Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.
Re: Sodom und Co. II
Ich weiß nicht so genau, was im Fernsehen läuft. Ich sehe nicht fern. Höchstens mal ne Fußball EM oder WM. Ansonsten benutze ich meinen Fernseher für DVDs und Videospiele. Das heutige Fernsehprogramm kann sich kein halbwegs intelligenter Mensch antun ohne dabei zu verblöden oder wahnsinnig zu werden
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Re: Sodom und Co. II
Wer hätt's gedacht:
http://www.faz.net/frankfurter-allgemei ... 6715.htmlDrohungen gegen CDU-Politikerin. Ein Problem mit der Szene. Die CDU-Politikerin Katherina Reiche hat gesagt, dass die Zukunft in der Hand der Familien liegt. Dafür wurde sie massiv angefeindet. Dabei liegt sie eigentlich ganz auf Parteilinie.
Wird kaum der Gerechte gerettet, wo werde ich Sünder erscheinen? Die Last und Hitze des Tages habe ich nicht getragen. Die um die elfte Stunde kamen, denen zähle mich bei, Gott, und sei mein Erretter.