Re: Thema Islam
Verfasst: Sonntag 15. Februar 2015, 13:46
Hat keinesfalls etwas mit dem Islam zu tun: http://www.focus.de/politik/deutschland ... 77581.html
Leserkommentar:"Wie gut, dass keiner der Islamisten auf die Idee kam, mal in Mainz, Düsseldorf, Köln sowas ins Auge zu fassen....spon hat geschrieben:Terrorgefahr: Polizei sagt Braunschweiger Karnevalszug ab
Der Karnevalsumzug in Braunschweig ist am Sonntag kurz vor dem Start abgesagt worden. Es gebe zuverlässige Hinweise auf eine terroristische Bedrohung.
Möglicherweise war das sang- und klanglose Ableben des hochgehypten Verfassungsschutz-Pflänzchens Pegida so früh doch noch nicht geplant, und jetzt muss noch ein bisschen an der allgemeinen Stimmung nachgearbeitet werden ...Derzeit sei die Bewertung der Sicherheitslage in Deutschland generell unverändert. Bei neuen Erkenntnissen werde man gegebenenfalls Anpassungen der Lageeinschätzung vornehmen, so eine Sprecherin. Bis dahin gelte, dass die Gefährdungslage als "abstrakt hoch" eingestuft werde, ohne jedoch konkrete Anschlagshinweise für Deutschland zu haben.
Trotz erhöhter Alarmbereitschaft der Polizei soll der Rosenmontagszug in Mainz wie gewohnt stattfinden. "Bis jetzt gibt es keine konkreten Hinweise auf eine Terrorgefahr. Im Moment ist keine Absage geplant", sagte ein Sprecher des Landesinnenministeriums am Sonntag in Mainz. "Aber wir sind sehr wachsam."
( http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... esagt.html ; Hervorhebungen von mir. )
-----------------------Der Mann, der zwei Menschen getötet und fünf weitere verletzt hat, wurde identifiziert. Es soll sich um den 22 Jahre alten in Dänemark geborenen Omar Abdel Hamid El-Hussein handeln.
Quelle hat geschrieben:"The modus operandi seems similar, the targets too. It seems to be the same type of individual jihad," said one source close to the elite French forces, who declined to be named.
Danish security forces have already said the man "may have been inspired" by the three days of terror in Paris last month.
Man(n) sollte sich nicht von megalomanen Aussagen dieser Terroristen "ins Bockshorn jagen lassen"!lutherbeck hat geschrieben:Der IS will Rom erobern:
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 519,d.d2s
Aber das hat natürlich nichts mit dem Islam zu tun...
Nein. Die Taten des IS sind nicht von ihrem mohammedanischen Glauben zu trennen. Es nicht nur vermeintliches islamisches Handel, es ist islamisches Handeln.Pit hat geschrieben:Die IS-Terrormilizen sind eine militant-islamistische Terror(!)organisation,die Terrorakte als vermeintlich islamisches Handeln zu begründen versucht.
Oussani G., [i]sub voce[/i] Mohammed and Mohammedanism, in Catholic Encyclopedia 1911 hat geschrieben:In matters political Islam is a system of despotism at home and aggression abroad. The Prophet commanded absolute submission to the imâm. In no case was the sword to be raised against him. The rights of non-Moslem subjects are of the vaguest and most limited kind, and a religious war is a sacred duty whenever there is a chance of success against the "Infidel". Medieval and modern Mohammedan, especially Turkish, persecutions of both Jews and Christians are perhaps the best illustration of this fanatical religious and political spirit.
Dann sollte allen deutschen Muslimen das deutsche Bürgerrecht aberkannt werden und die Menschen sollten umgehend des Landes verwiesen,ausserdem sollten umgehend sämtliche Moscheen in der Bundesrepublik geschlossen werden.Fridericus hat geschrieben: Es nicht nur vermeintliches islamisches Handel, es ist islamisches Handeln.
Schwachsinn. Wo habe ich behauptet, dass der mohammedanische Glaube lehrt, dass Nichtmuslime brutalstmöglich zu töten sind? Ich habe auch nicht die Behauptung aufgestellt, dass der IS dies so sieht. Die koptischen Christen und auch die meisten der anderen Geiseln wurden enthauptet. Ich sehe nicht, wie eine Enthauptung eine brutalstmögliche Art zu töten sein soll.Pit hat geschrieben:Dann sollte allen deutschen Muslimen das deutsche Bürgerrecht aberkannt werden und die Menschen sollten umgehend des Landes verwiesen,ausserdem sollten umgehend sämtliche Moscheen in der Bundesrepublik geschlossen werden.Fridericus hat geschrieben: Es nicht nur vermeintliches islamisches Handel, es ist islamisches Handeln.
(Ende der Ironie!!)
im Ernst:
Nenne mir eine (!) islamische Quelle (aus Qur`an oder Hadithen),die besagt,dass man als Muslim Nichtmuslime brutalstmöglich zu töten hat aus dem einen Grund:weil sie Nichtmuslime sind!
Obwohl:
Lass es,denn selbst,wenn Du sie mir nennen würdest ich mir vorstellen,dass dann der Hinweiss angehängt würde,dass diese Quelle existiert aber Nichtmuslimen bewusst vorenthalten wird,um zu vertuschen,dass alle Muslime Terroristen sind.
Warum geht es bei Lutheranern denn nicht mehr um die Theologie Luthers? Weil im 21. Jahrhundert genügend Gras darüber gewachsen ist? Und an was glauben dann Lutheraner im 21. Jahrhundert?lutherbeck hat geschrieben:Darum geht es doch gar nicht...
Wir leben im 21. Jahrhundert...
Das wird ja immer absurder hier. Jetzt werden auch noch ausgerechnet die Klamotten aus der Zeit rausgekramt, in der europäische (d.h. "christliche") Mächte praktisch die ganze Welt unterworfen, kolonialisiert und ausgebeutet hatten. Merkst Du eigentlich nix mehr in Deinem Antiquariat oder stehst Du auf Eigentore?Fridericus hat geschrieben: ...... Catholic Encyclopedia 1911 ... hat geschrieben: ... a system of despotism at home and aggression abroad ...
Ich bitte um Entschuldigung,denn ich habe Deinen Beitrag missverstanden.Fridericus hat geschrieben: Die Handlungen und Ziele des IS werden ganz und gar vom mohammedanischen Glauben bestimmt,..
Was wird hier immer absurder? Absurder wird hier lediglich das Nichtsehenwollen der dem Islam von Grund aus eigenen Gewaltbereitschaft, die sich u. a. in einer aggressiven Expansionspolitik und der Unterdrückung aller Andergläubigen manifesteirt. Kannst du die Schlussfolgerung von Fr. Oussani, der übrigens in Bagdad geboren wurde und in Mossul aufwuchs und als mesopotamischer Christ den Islam aus eigener Anschauung und Erfahrung zur Genüge kannte, widerlegen?Tritonus hat geschrieben:Warum geht es bei Lutheranern denn nicht mehr um die Theologie Luthers? Weil im 21. Jahrhundert genügend Gras darüber gewachsen ist? Und an was glauben dann Lutheraner im 21. Jahrhundert?lutherbeck hat geschrieben:Darum geht es doch gar nicht...
Wir leben im 21. Jahrhundert...
Das wird ja immer absurder hier. Jetzt werden auch noch ausgerechnet die Klamotten aus der Zeit rausgekramt, in der europäische (d.h. "christliche") Mächte praktisch die ganze Welt unterworfen, kolonialisiert und ausgebeutet hatten. Merkst Du eigentlich nix mehr in Deinem Antiquariat oder stehst Du auf Eigentore?Fridericus hat geschrieben: ...... Catholic Encyclopedia 1911 ... hat geschrieben: ... a system of despotism at home and aggression abroad ...
„Und tötet sie, (die Ungläubigen) wo immer ihr sie trefft, und vertreibt sie, von wo sie euch vertrieben haben. Denn Verführen ist schlimmer als Töten. Kämpft nicht gegen sie bei der heiligen Moschee, bis sie dort gegen euch kämpfen. Wenn sie gegen euch kämpfen, dann tötet sie. So ist die Vergeltung für die Ungläubigen.“ Sure 2, Vers 19
widerspricht dem,was Frau Schirrmacher--übrigens eine sehr gute Kennerin des Nahen Ostens -- schrieb,denn Fridericus Aussage nach hätten die frühen Muslime direkt alle Juden und Christen töten müssen.Fridericus hat geschrieben: Nein. Die Taten des IS sind nicht von ihrem mohammedanischen Glauben zu trennen. Es...ist islamisches Handeln.
Nicht alles, was Luther mal dahergesagt oder -geschrieben hat, gehört zu seiner Theologie. Stell Dir vor, jedes Statement von Papst Bergoglio würde zu einem Teil katholischer Theologie erklärt!Tritonus hat geschrieben:Warum geht es bei Lutheranern denn nicht mehr um die Theologie Luthers? Weil im 21. Jahrhundert genügend Gras darüber gewachsen ist? Und an was glauben dann Lutheraner im 21. Jahrhundert?lutherbeck hat geschrieben:Darum geht es doch gar nicht...
Wir leben im 21. Jahrhundert...
und selbst die theologischen Aussagen sind im Kontext der Entstehung zu betrachten.Gallus hat geschrieben: Nicht alles, was Luther mal dahergesagt oder -geschrieben hat, gehört zu seiner Theologie....
Auch der IS tötet nicht unterschiedslos alle Juden und Christen, die ihm in die Hände fallen. Das habe ich auch nicht brhauptet. Die aggressive Expansion und die Unterdrückung aller Andersgläubigen, die der IS jetzt wieder in aller Härte praktiziert, ist jedoch dem Islam von Grund aus eigen, wie Fr. Ounassi in seinen Aufsätzen aufzeigt. Dass es in einigen Epochen gelegentlich zu etwas milderem Umgang kam, steht dem nicht entgegen.Pit hat geschrieben:Edi,diese Aussage
widerspricht dem,was Frau Schirrmacher--übrigens eine sehr gute Kennerin des Nahen Ostens -- schrieb,denn Fridericus Aussage nach hätten die frühen Muslime direkt alle Juden und Christen töten müssen.Fridericus hat geschrieben: Nein. Die Taten des IS sind nicht von ihrem mohammedanischen Glauben zu trennen. Es...ist islamisches Handeln.
Was dem heutigen Wissen nach sicher stimmt ist,dass die Haltung Mohammeds zu Juden und Christen sich änderte.
Kurzfassung:Fridericus hat geschrieben: Die aggressive Expansion und die Unterdrückung aller Andersgläubigen...ist jedoch dem Islam von Grund aus eigen...
Dass es in einigen Epochen gelegentlich zu etwas milderem Umgang kam, steht dem nicht entgegen.
Da lässt sich prinzipiell nix widerlegen, das weißt Du doch hoffentlich genau.Fridericus hat geschrieben:Kannst du die Schlussfolgerung von Fr. Oussani, der übrigens in Bagdad geboren wurde und in Mossul aufwuchs und als mesopotamischer Christ den Islam aus eigener Anschauung und Erfahrung zur Genüge kannte, widerlegen?
Ja, grundsätzlich richtig.Gallus hat geschrieben:Nicht alles, was Luther mal dahergesagt oder -geschrieben hat, gehört zu seiner Theologie. Stell Dir vor, jedes Statement von Papst Bergoglio würde zu einem Teil katholischer Theologie erklärt!
Eigentlich hat lutherbeck Dir schon sehr treffend geantwortet, aber der wesentliche Unterschied zwischen Christen und Muslimen ist:Pit hat geschrieben:Ich bitte um Entschuldigung,denn ich habe Deinen Beitrag missverstanden.Fridericus hat geschrieben: Die Handlungen und Ziele des IS werden ganz und gar vom mohammedanischen Glauben bestimmt,..
Nun einfach eine Frage:
Sind Muslime laut Koran und/oder Hadithe aufgefordert Nichtmuslime zu töten weil sie Nichtmuslime sind?
Ja oder nein?
Und daher meine Frage:martin v. tours hat geschrieben: Mohammed sagt: Und tötet die Ungläubigen, wo immer Ihr sie trefft !
Natürlich lassen sich wahre Aussagen nur schwerlich widerlegen. Bei Fr. G. Oussani handelt es sich aber nicht nur um einen x-beliebigen mesopotamischen Christen, sondern um einen der profiliertesten Orientalisten und Islamkenner seiner Zeit, dessen Fachkenntnis sicherlich, neben eigener Anschauung, auf intesivem Studium der Schriften und Lehren des mohammedanischen Glaubens ruht.Tritonus hat geschrieben:Da lässt sich prinzipiell nix widerlegen, das weißt Du doch hoffentlich genau.Fridericus hat geschrieben:Kannst du die Schlussfolgerung von Fr. Oussani, der übrigens in Bagdad geboren wurde und in Mossul aufwuchs und als mesopotamischer Christ den Islam aus eigener Anschauung und Erfahrung zur Genüge kannte, widerlegen?
Ebensowenig, wie sich die persönlichen Eindrücke und Schlussfolgerungen eines x-beliebigen Moslems "widerlegen" lassen, der irgendwo zwischen Oberstdorf und Emden aufwächst und das Christentum demzufolge "aus eigener Anschauung und Erfahrung zur Genüge kennt".
Dein verbales Rumgezappel hat immerhin den Vorteil, dass es meinen Einwand (Splitter, Balken & Co) geschickt und vollständig umgeht und sich deshalb nicht mit wesentlichen Fragen auseinandersetzen muss.
Welche der Schlussfolgerung von Fr. G. Oussani ist denn sachlich falsch? Seine Feststellung über die Rechte der nichtmohammedanischen Untertanen, seine Aussage über die heilige Pflicht zum Krieg?In matters political Islam is a system of despotism at home and aggression abroad. The Prophet commanded absolute submission to the imâm. In no case was the sword to be raised against him. The rights of non-Moslem subjects are of the vaguest and most limited kind, and a religious war is a sacred duty whenever there is a chance of success against the "Infidel".
der aber zumindest bei Google nicht vorkommt.Fridericus hat geschrieben: Bei Fr. G. Oussani handelt es sich aber nicht nur um einen x-beliebigen mesopotamischen Christen, sondern um einen der profiliertesten Orientalisten und Islamkenner seiner Zeit...
Hast du dich vertippt? Gabriel Oussani gehört zu den ersten Vorschlägen, die mir Google macht, wenn ich Oussani eingebe.Pit hat geschrieben:der aber zumindest bei Google nicht vorkommt.Fridericus hat geschrieben: Bei Fr. G. Oussani handelt es sich aber nicht nur um einen x-beliebigen mesopotamischen Christen, sondern um einen der profiliertesten Orientalisten und Islamkenner seiner Zeit...
Kann es sein,dass es noch andere Schreibweisen des Namens gibt?
Dann musst du eben gründlicher suchen, einiges, leider nicht allzu viel, findet man schon. Gabriel Oussani wurde 1875 in Bagdad geboren und wuchs in Mossul auf. Er wirkte als Professor am Seminar St. Joseph in Dunwoodie, New York als Professor für Hebräisch und die semitischen Sprachen, orientalische Geschichte und biblichsche Archäologie. Seine öffentliche wissenschaftliche Tätigkeit, im Rahmen derer er neben seinen zahlreichen Beiträgen in der Catholic Encyclopedia v. a. Artikel im American Journal of Philolgy und im American Journal of Semitic Languages and Literatures veröffentlichtete, war aber nur von kurzer Dauer. Ebenso wie sein enger (und berühmter) Feund Francis Gigot wegen der Begeisterung zur (historisch-)kritischen Schriftauslegung in den Verdacht des Modernismus geraten, musste Oussani sich aber ab Mitte des ersten Jahrzehnts des 20. Jahrhundersts bis zu seinem Tod 1934 auf seine Lehrtätigkeit am Seminar beschränken.Pit hat geschrieben:Jetzt klappte es,offenbar hatte ich mich vertippt,denoch habe ich über ihn nichts gefunden.