Der katholische Treffpunkt im Internet.
https://www.kreuzgang.org/
Was willst Du personell "abgrenzen", wenn die Täter längst tot sind?Gallus hat geschrieben:Ich würde an Deiner Stelle mal dringend einen Blick in §186 StGb werfen.Vir Probatus hat geschrieben:Ich habe es deutlich als Altlasten benannt. Trotzdem ist es der gleiche Chor mit den gleichen Traditionen und die notwendige Abgrenzung zu den früheren Zuständen findet nicht statt: Inhaltlich nicht und personell nicht.
Außerhalb der Gottes- und Nächstenliebe gibt es keine Rettung.Pirmin hat geschrieben:Deine Überzeugungen seien dir unbenommen. Es schwingt in ihnen jedoch, an dieser und anderen Stellen im Kreuzgang, das Bedürfnis nach autoritärer Menschenführung mit. Wenn du das sagen hättest, würdest du für andere entscheiden, was richtig und was falsch ist. Und Jesus, durch den du sprichst, legt dir sogar noch die richtigen Worte in den Mund …
Aber so einfach geht das nicht. Die Kirche hat sich stets in die Zeit der Jahrhunderte hineinentwickelt. So ist sie auch jetzt konfrontiert mit den Umbrüchen und Entwicklungen unserer Zeit. Die Unglaubwürdigkeit der Kirche in Europa hat spätestens zu einer Zeit begonnen, als autoritäre Menschenführung in ein kollektives Trauma führten, nicht erst seit Franziskus. Vor diesem Hintergrund kann heute keine Institution, die die katholische Kirche geworden ist, noch glaubwürdig postulieren, sie sei der alleinige Heilsweg zu Gott.
Das müßte Vir Probatus beantworten. Ich sehe hier nur, wie er einen kleinen und überschaubaren Personenkreis mit Dreck bewirft und einer schweren Rufschädigung aussetzt. Entweder man hat klare Beweise und nennt, idealerweise gegenüber einem Staatsanwalt, Roß und Reiter, oder man hält die Klappe. Raunendes Gerüchteverbreiten von der Art "Beim Verein x, da denke ich immer an Mißbrauch", ist einfach nur ekelhaft.taddeo hat geschrieben:Was willst Du personell "abgrenzen", wenn die Täter längst tot sind?Gallus hat geschrieben:Ich würde an Deiner Stelle mal dringend einen Blick in §186 StGb werfen.Vir Probatus hat geschrieben:Ich habe es deutlich als Altlasten benannt. Trotzdem ist es der gleiche Chor mit den gleichen Traditionen und die notwendige Abgrenzung zu den früheren Zuständen findet nicht statt: Inhaltlich nicht und personell nicht.
Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:Gallus hat geschrieben:Das müßte Vir Probatus beantworten. Ich sehe hier nur, wie er einen kleinen und überschaubaren Personenkreis mit Dreck bewirft und einer schweren Rufschädigung aussetzt. Entweder man hat klare Beweise und nennt, idealerweise gegenüber einem Staatsanwalt, Roß und Reiter, oder man hält die Klappe. Raunendes Gerüchteverbreiten von der Art "Beim Verein x, da denke ich immer an Mißbrauch", ist einfach nur ekelhaft.taddeo hat geschrieben:Was willst Du personell "abgrenzen", wenn die Täter längst tot sind?Gallus hat geschrieben:Ich würde an Deiner Stelle mal dringend einen Blick in §186 StGb werfen.Vir Probatus hat geschrieben:Ich habe es deutlich als Altlasten benannt. Trotzdem ist es der gleiche Chor mit den gleichen Traditionen und die notwendige Abgrenzung zu den früheren Zuständen findet nicht statt: Inhaltlich nicht und personell nicht.
Das ist doch sein gewöhnliches Vorgehen. Den virum änderst auch du nicht mehr.Gallus hat geschrieben:Ich sehe hier nur, wie [vir probaticus] einen kleinen und überschaubaren Personenkreis mit Dreck bewirft und einer schweren Rufschädigung aussetzt.
VP, wenn Du diese antikirchliche Dreck-Seite als "kompetente Leute" bezeichnest, dann geht bei Dir ein Hundehaufen auch als Mousse au Chocolat durch. Mahlzeit.Vir Probatus hat geschrieben:Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:
http://www.regensburg-digital.de/ein-st ... /#comments
Sie werden mit ihrer Sprache noch in die Annalen der Geschichte eingehen.taddeo hat geschrieben:VP, wenn Du diese antikirchliche Dreck-Seite als "kompetente Leute" bezeichnest, dann geht bei Dir ein Hundehaufen auch als Mousse au Chocolat durch. Mahlzeit.Vir Probatus hat geschrieben:Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:
http://www.regensburg-digital.de/ein-st ... /#comments
Der "Sitz im Leben" dieses Online-Auftritts sind die defäkativen Relikte Regensburgs.overkott hat geschrieben:Sie werden mit ihrer Sprache noch in die Annalen der Geschichte eingehen.taddeo hat geschrieben:VP, wenn Du diese antikirchliche Dreck-Seite als "kompetente Leute" bezeichnest, dann geht bei Dir ein Hundehaufen auch als Mousse au Chocolat durch. Mahlzeit.Vir Probatus hat geschrieben:Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:
http://www.regensburg-digital.de/ein-st ... /#comments
Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.Marcus hat geschrieben:Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte
aus welchem Grund denn sonst?Marcus hat geschrieben:Jetzt kann die Welt zumindest erahnen, weshalb er alle Gebete spricht...
Gallus hat geschrieben:Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.Marcus hat geschrieben:Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte
Dann vergeuden Sie doch Ihre kostbare Zeit hier nicht länger. Damit wäre Ihnen und uns am besten gedient.umusungu hat geschrieben:aus welchem Grund denn sonst?Marcus hat geschrieben:Jetzt kann die Welt zumindest erahnen, weshalb er alle Gebete spricht...
Es wird um so viel Sch... ein Aufstand gemacht ......... es ist unglaublich.
gut, dass Deine Meinung so unerheblich ist, weil sie jeglichen Respekt vermissen lässt.Gallus hat geschrieben:Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.Marcus hat geschrieben:Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte
Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.umusungu hat geschrieben:gut, dass Deine Meinung so unerheblich ist, weil sie jeglichen Respekt vermissen lässt.Gallus hat geschrieben:Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.Marcus hat geschrieben:Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte
und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......Gallus hat geschrieben:Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.
Tja nun, man kann nicht alles anders machen wollen als alle Amtsvorgänger und gleichzeitig erwarten, daß ausgerechnet die mit dem Amt verbundene Hochachtung übrig bleibt.umusungu hat geschrieben:und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......Gallus hat geschrieben:Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.
Geben sie nicht auf!umusungu hat geschrieben:und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......Gallus hat geschrieben:Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.
deine Hochachtung gilt also der Art und Weise, wie jemand sein Amt als Bischof von Rom ausübt und ausfüllt .........Gallus hat geschrieben:Tja nun, man kann nicht alles anders machen wollen als alle Amtsvorgänger und gleichzeitig erwarten, daß ausgerechnet die mit dem Amt verbundene Hochachtung übrig bleibt.umusungu hat geschrieben:und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......Gallus hat geschrieben:Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.
Sie bringen einem Amtsträger unabhängig von seiner Amtsführung Hochachtung entgegen? Also, einen gewissen Hang zum Opportunismus habe ich bei Ihnen ja immer vermutet, aber daß es so schlimm ist, hätte ich nicht gedacht.umusungu hat geschrieben:deine Hochachtung gilt also der Art und Weise, wie jemand sein Amt als Bischof von Rom ausübt und ausfüllt .........
das ist eine sehr erzkatholische Einstellung!Gallus hat geschrieben:Sie bringen einem Amtsträger unabhängig von seiner Amtsführung Hochachtung entgegen? Also, einen gewissen Hang zum Opportunismus habe ich bei Ihnen ja immer vermutet, aber daß es so schlimm ist, hätte ich nicht gedacht.
Das kommt ja nicht so oft vor, aber von diesem Deinem Posting würde ich jeden einzelnen Satz unterschreiben.umusungu hat geschrieben:das ist eine sehr erzkatholische Einstellung!Gallus hat geschrieben:Sie bringen einem Amtsträger unabhängig von seiner Amtsführung Hochachtung entgegen? Also, einen gewissen Hang zum Opportunismus habe ich bei Ihnen ja immer vermutet, aber daß es so schlimm ist, hätte ich nicht gedacht.
Unabhängig von der Art und Weise der Amtsführung bringe ich zunächst einmal dem Bischof von Rom, einem anderen Bischof und auch einem einfachen Priester Achtung entgegen - wegen ihrer Funktion in der Kirche. Sie handeln offiziell jeweils "in persona Christi" - deswegen gebührt ihnen innerhalb der Eucharistiefeier zur Gabenbereitung auch die Weihrauchspende.
Ich kann selbstverständlich Aspekte der Amtsführung kritisieren - ohne die Achtung zu verlieren.
Kein Clown, sondern der Nachfolger Petri.Aedificabo, ob es Dir persönlich passt oder gefällt oder nicht. Man muss nicht immer applaudieren oder begeistert sein aber Clown geht viel zu weit.Gallus hat geschrieben:Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.umusungu hat geschrieben:gut, dass Deine Meinung so unerheblich ist, weil sie jeglichen Respekt vermissen lässt.Gallus hat geschrieben:Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.Marcus hat geschrieben:Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte
Er ist der erste Diener der Kirche deren Haupt Christus ist - was bist du?Martin Mosebach hat geschrieben:Ich bin sehr unbehaust, weil es die Welt, in der ich behaust sein könnte, nicht mehr gibt. Ein witziger Freund von mir sagte einmal: „Deutschland hat sich von mir isoliert.“ Ich bin manchmal versucht, das auch von der Kirche zu sagen.
Wer legt fest, was Dienen ist? Ich verstehe auch vieles nicht, was Franziskus tut und sagt. Auf der anderen Seite: Wer kennt den Ratschluss Gottes? Man muss mehr Vertrauen in die göttliche Vorsehung haben. "Ich bin bei euch alle Tage...".offertorium hat geschrieben:Wenn der erste Diener nicht mehr dient, ist er dann noch über eine Formalität hinaus Kopf der Kirche?
PascalBlaise hat geschrieben: Wer legt fest, was Dienen ist?
Gott vertrauen heißt nicht jedem vertrauen der einem vor die Nase gesetzt wird.PascalBlaise hat geschrieben: Wer kennt den Ratschluss Gottes? Man muss mehr Vertrauen in die göttliche Vorsehung haben. "Ich bin bei euch alle Tage...".
https://stjosef.at/morallexikon/widersta.htmWiderstand Karl Hörmann Lexikon der christlichen Moral LChM 1976, Sp. 172-1722 hat geschrieben:2. Wenn jedoch die unheilvolle Tätigkeit der Regierung derartige Ausmaße annimmt, daß sie das Volk dem Untergang zutreibt, hören solche Regierende auf, rechtmäßige Inhaber der Regierungsgewalt zu sein, da sie das Wirken auf das Gemeinwohl hin ins Gegenteil verkehren u. damit nicht mehr die Voraussetzung erfüllen, unter der ihnen die Gewalt übertragen wurde.