Doch. Die Kriegserklärung. Die muss freilich begründet sein.Nassos hat geschrieben:Was die Haagener Kriegsordnung regelt, ist jenseits von gut und böse. Es handelt sich hierbei nicht um "Mensch ärgere dich nicht".
Wenn ein Agressor in mein Land kommt, dann hat er keine Legitimation.
Das tut ja auch keiner.Nassos hat geschrieben:Und zum Zweiten Weltkrieg: die Nazis sind schuldig, da gibt es nichts zu disktutieren.
Der österreichische nicht, der ist sehr gut erkennbar und stellt wohl eine Hommage an die alten bunten Landsknechtskleider dar.Benedikt hat geschrieben: Die Haager Landkriegsordnung interessiert sich nicht dafür, ob ein Krieg legitim ist. Sie regelt das Verhalten der kriegsführenden Mächte (für den Landkrieg). Wenn man sie strikt auslegt, verstößt sogar der Flecktarn (und noch viele weitere Taktiken, die heute usus sind) gegen sie.
Geh nach Kreta und sag denen, die Wehrmacht durfte das alles machen weil sie eine begründete Kriegserklärung hatten und die Haagener Kriegsordnung dies als legitim betrachtet.cantus planus hat geschrieben:Doch. Die Kriegserklärung. Die muss freilich begründet sein.Nassos hat geschrieben:Was die Haagener Kriegsordnung regelt, ist jenseits von gut und böse. Es handelt sich hierbei nicht um "Mensch ärgere dich nicht".
Wenn ein Agressor in mein Land kommt, dann hat er keine Legitimation.
Aha! Also z.B. darf man dann die Frauen und Kinder des Feindes rauben, schänden und foltern, bis er abzieht!?Nassos hat geschrieben:Was die Haagener Kriegsordnung regelt, ist jenseits von gut und böse. Es handelt sich hierbei nicht um "Mensch ärgere dich nicht".
Wenn ein Agressor in mein Land kommt, dann hat er keine Legitimation. Seine Aggression darf mit allen Mitteln bekämpft werden. So einfach ist das.
Das denken sich die Iraker, die noch heute Bomben legen, sicher auch. Das Problem hier wie dort, damals wie heute ist allerdings, dass die Partisanen nicht den Ursprung der Aggression treffen (können). Was kann der Soldat, der nachts im Schlaf erdolcht oder am Checkpoint in die Luft gejagt wird, für die politischen Entscheidungen? Krieg hat doch nach gewissen Spielregeln geführt zu werden, damit er human bleibt. Mensch-ärgere-dich-nicht auf der Weltkarte sozusagen.Nassos hat geschrieben:Was die Haagener Kriegsordnung regelt, ist jenseits von gut und böse. Es handelt sich hierbei nicht um "Mensch ärgere dich nicht".
Wenn ein Agressor in mein Land kommt, dann hat er keine Legitimation. Seine Aggression darf mit allen Mitteln bekämpft werden. So einfach ist das.
Aha! Also z.B. darf man dann Angreifer gefangen nehmen, diese schänden und foltern, bis der Feind abzieht!?Nassos hat geschrieben:Nein. Seine Frauen und Kinder sind nicht seine Agression. Dazu müsste ich darüberhinaus in sein Land und stelle mich somit auf die gleiche Stufe mit ihm.
Außerdem bezogen wir uns hier auf die einfallende Armee und den Partisanenkrieg gegen sie.
Nassos hat geschrieben:Über die Auswahl der Mittel möchte ich Dich sehen, wenn jemand in Dein Haus einbricht, dies für sich beansprucht und Deine Kinder töten will.
JEDES Mittel.
Nassos hat geschrieben:Außerdem bezogen wir uns hier auf die einfallende Armee und den Partisanenkrieg gegen sie.
Das ist es nämlich.Benedikt hat geschrieben:Krieg hat doch nach gewissen Spielregeln geführt zu werden, damit er human bleibt.
Was soll denn da „human“ sein, außer im Sinne jener condicionis humanæ in hac lacrimarum valle, welcher wir in diesem Leben nicht ausweichen können?Thomas_de_Austria hat geschrieben:Das ist es nämlich.Benedikt hat geschrieben:Krieg hat doch nach gewissen Spielregeln geführt zu werden, damit er human bleibt.
Diejenigen, die den Krieg noch erlebt haben, dürften doch langsam gar nicht mehr da sein. Oder wird dort der Hass auch so weitergereicht wie in Israel, den Niederlanden und Polen/Tschechien? Dafür spräche dann allerdings einiges. Dagegen sprächen dann aber auch die Milliarden, die in dieses Land vor allem aus Deutschland fließen. Sorry, aber ich hätt's schon längst an die Türkei verkauft, die würden sicher gut zahlen.Nassos hat geschrieben:Geh nach Kreta und sag denen, die Wehrmacht durfte das alles machen weil sie eine begründete Kriegserklärung hatten und die Haagener Kriegsordnung dies als legitim betrachtet.cantus planus hat geschrieben:Doch. Die Kriegserklärung. Die muss freilich begründet sein.Nassos hat geschrieben:Was die Haagener Kriegsordnung regelt, ist jenseits von gut und böse. Es handelt sich hierbei nicht um "Mensch ärgere dich nicht".
Wenn ein Agressor in mein Land kommt, dann hat er keine Legitimation.
Und vergiß die Videokamera nicht.
Nassos hat geschrieben: Und noch ein letzter Punkt: Ich habe es ECHT SATT dauernd von Deutschen angemacht zu werden, weil ich ein Betrüger bin, und dauernd von Griechen angemacht zu werden, weil ich Schuld an den horrenden Zinsen bin.
Dass Angriffskrieg legal ist, sagt doch keiner (außer den USA), legal ist auch der militärische Widerstand dagegen durch reguläre Truppen, illegal aber ist derselbe durch irreguläre Truppen. Es stimmt eben nicht, dass jeglicher Widerstand gegen einen Angriff legal ist und das aus guten, hier schon mehrfach erläuterten Gründen. Wenn es absehbar ist, dass ein Land alleine militärisch nicht gegen diesen Angriff sich wehren kann, sollte es sich stärkere Bundesgenossen suchen - möglichst vorher. Das damalige Großbritannien (als Bundesgenosse Griechenlands) war dazu erstens zu schwach und zweitens auch nicht willens. Dasselbe Problem hatte ja auch Polen.Nassos hat geschrieben:Nein, Hass wird nicht gepredigt, Du bist als Deutscher auf Kreta Deines Lebens durchaus sicher.
Aber wenn Du denen erzählst, der Angriffskrieg sei legitim und der Partisanenkrieg illegitim
Zu 1: Nein, s.o.Nassos hat geschrieben:1. Was ich über Partisanen und Verteidigern sagte, galt allgemein und war nicht eine Sondermeinung zu den Deutschen. 2. a) Bei der Verteidigung der eigenen Heimat ist jedes Mittel legitim. b) Der Angriff auf eines anderen Heimat ist ein Verbrechen.
Ich nehme an, dass man Dich als Betrüger beschimpft, weil die EU und vorrangig Deutschland soviel Geld in Griechenland hineinpumpt. Das ist wohl wirklich ungerecht und frech. Ich fürchte allerdings, dass Griechenland mehr als nur einige strukturelle Einsparungen vornehmen muss, um dem Staatsbankrott zu entgehen. Ein Grieche, mit dem ich kürzlich sprach (nun ja, er ist mittlerweile ziemlich deutsch) meinte, es sei vor allem ein Mentalitätswandel notwendig. Und da sehe er schwarz. Was die Deutschen - glaube ich - hierzulande ziemlich irritiert (um es höflich auszudrücken) ist die Chuzpe (um nicht zu sagen Frechheit), ständig neue Reparationszahlungen zu fordern, obwohl sämtliche Forderungen vertraglich - meist vor mehreren Jahrzehnten - schon längst abgegolten wurden; völkerrechtlich sowieso obsolet, moralisch nunmehr nur noch die Griechen selbst belastend - und Vorurteile bestätigend. Was die Zinsen betrifft, bei denen du als Kreter (und damit Grieche) beschuldigt wirst: hat das etwas mit dem Rückgang des Tourismus zu tun?Nassos hat geschrieben:Und noch ein letzter Punkt: Ich habe es ECHT SATT dauernd von Deutschen angemacht zu werden, weil ich ein Betrüger bin, und dauernd von Griechen angemacht zu werden, weil ich Schuld an den horrenden Zinsen bin.
Stopp, Wolle. Kein grünes Licht. Ich sagte nicht, meine Behauptung sei die absolute Wahrheit, sondern, dass dies, als ich das schrieb, nicht nur auf einzelne bezog. Oder anders gesagt: meine falschen Behauptungen kennen keine AusnahmeYeti hat geschrieben:Zu 1: Nein, s.o.
Die Heimat mit allen Mitteln zu verteidigen inkludiert nicht sinnloses Abschlachten, Racheakte, etc. Davon distanziere ich mich aufs heftigste! Ich glaube, dazu äußerte ich mich auch auf die Frage, ob das Vergewaltigen der Frauen des Eindringlings (was für ein Satz...) in Ordnung sei. Ist es nicht.Yeti hat geschrieben:Zu 2a: Nein, s.o., sonst begeht man seinerseits ein Verbrechen, ich möchte nur auf die völlig planlos abschlachtenden Pseudo-Milizen in den nach 1945 befreiten Gebieten hinweisen.
Klar! Dabei pumpe ich doch genau so für diese Betrüger rein.Yeti hat geschrieben:Ich nehme an, dass man Dich als Betrüger beschimpft, weil die EU und vorrangig Deutschland soviel Geld in Griechenland hineinpumpt.
Sehr richtig!Yeti hat geschrieben:es sei vor allem ein Mentalitätswandel notwendig.
Sehr richtig!Yeti hat geschrieben:Und da sehe er schwarz.
Ich glaube, das wird immer hervorgezogen, wenn man sich vom Deutschen angegriffen fühlt. In diesem Fall war es die pauschale Entehrung durch die Meinungsbilder Focus und Bild. Da ist mir auch das Blut in den Kopf geschossen. Als es die ersten Toten in Athen gab (Bank in Brand gesteckt) hatte mich ein Kollege auch auf die Schippe genommen und ich habe mich dazu verleiten lassen zu sagen: "es wird Zeit, dass es die Richtigen trifft" (also hier in Deutschland). Es tut mir immer noch wahnsinnig leid.Yeti hat geschrieben:ständig neue Reparationszahlungen
