Also wenn ich meinen Eltern für irgendwas dankbar bin, dann dafür, dass sie bereits 1957 abgehauen sind. Den alljährlichen "Urlaub" dort in den Osterferien empfand ich als schrecklich.Reinhard hat geschrieben:Und vielleicht solltest Du Dich mit Deinem Urteil auch etwas zurückhalten, wenn Du das Leben hier gar nicht von innen kennst.
Ach, auch solche Leute kenne ich.Reinhard hat geschrieben:Nein, der Unfreiheit und der Diktatur der Partei trauert wirklich niemand nach.
Hach ja, in der DDR hatte die Diktatur wenigstens noch ein menschliches Gesicht. Es war eben nicht alles schlecht.Deo iuvante hat geschrieben:
Der Osten war insofern von Anfang an keine historische Alternative, sondern immer nur eine gröbere, eher mickrige und auf halbem Weg steckengebliebene Billigversion des Westens selbst. (..) Es erscheint heute mehr denn je als undenkbar, daß die gemeinsamen Geschäftsgrundlagen des modernen warenproduzierenden Systems, an denen sich die historischen Nachzügler ihrerseits von Anfang an messen lassen mußten, selber zum Auslaufmodell werden könnten. (...) Der Kapitalismus ist von der Kette und zeigt ein Gesicht, das ihm so bösartig viele nicht mehr zugetraut hätten. Eine wüste Konzeptheckerei hat begonnen, die mit einem absurden Billigvorschlag nach dem ändern aufwartet, um die schier unaufhaltsame sozialökonomische Krise auf dem Boden der »alternativlosen« Marktwirtschaft zu bannen. Die Selbstzensur des kapitalistischen Menschen, die wirksamer ist als jede Polizeibehörde, hat zum Ende des kritischen Denkens geführt.(Schwarzbuch Kapitalismus 1999)
Tja, schade.Melody hat geschrieben:Den alljährlichen "Urlaub" dort in den Osterferien empfand ich als schrecklich.
Tja, noch schader.Melody hat geschrieben:Ich habe keinen DDR-Bürger kennengelernt, der mit seinem Leben dort glücklich und zufrieden gewesen wäre.
Ja, denn immerhin waren die Ossis intelligent genug, die Propaganda ihrer Staatsführung als solche zu durchschauen und das System schließlich zusammenbrechen zu lassen. Von einem vergleichbaren Weitblick und Mut (was ihre eigene Politikerkaste und ihre "alternativlosen Entscheidungen" betrifft) sind die meisten der ach so demokratischen Wessi-Schafe noch Lichtjahre entfernt; die merken nämlich mehrheitlich immer noch nicht, wie sie veräppelt werden und plappern deshalb, statt zu handeln, gerne lachhafte Phrasen vom "Sieg der Demokratie über den Sozialismus" nach, wie sie ihnen von ihrer "freien Presse" lang genug vorgekaut wurden.Reinhard hat geschrieben:So manches am ostdeutschen Normalempfinden ist erfrischend gesund. Und das muss niemand west-gleich schalten !
Wobei man - um der historischen Wahrheit die Ehre zu geben - sagen muß, daß das "ostdeutsche Normalempfinden" angefeuert wurde durch die Erfolge der polnischen Gewerkschaftsbewegung!Tritonus hat geschrieben:Für eine Siegermentalität besteht jedenfalls für uns Wessis kein Anlass. (Denn es war ja auch kein Sieg des Westens, sondern der Sieg der DDR-Bevölkerung, d.h. eigentlich des "ostdeutschen Normalempfindens".)
Das geht mir in gewisser Weise ähnlich.Clemens hat geschrieben:... dem allgegenwärtigen Kita-Wahnsinn, usw.
Aber der Bonner Republik trauere ich je länger desto mehr nach.
Die europäische und deutsche Einheit sind zwei Seiten der selben Medaille. Als Europäer kann man sich inzwischen auch in Potsdam und Breslau niederlassen. Schlesien bleibt also europäisch. Natürlich wäre es schön, wenn in Breslau mal wieder wie im August 1926 ein Katholikentag stattfinden würde. Zu solch einem mitteleuropäischen Katholikentag würden sicher auch viele Sachsen pilgern.Clemens hat geschrieben:Und wir Wessis haben nach 1989 auch vieles verloren und die Freiheit für den Osten teuer bezahlt.
Von Geld will ich gar nicht reden, das ist ja nur Geld.
Aber von der massiven Zunahme des Atheismus und der Gottlosigkeit in Deutschland, besonders dem politischen, dem wohl endgültigen Scheitern einer Reform der Abtreibungsgesetze, dem allgegenwärtigen Kita-Wahnsinn, usw.
Der Westen ist nicht schöner und besser geworden seither. Wir haben es den Ossis ja nach 1989 von Herzen gegönnt und waren (und sind) auch zu vielen Opfern bereit. Aber der Bonner Republik trauere ich je länger desto mehr nach.
Nein.Melody hat geschrieben:Aber die Sache z. B. mit den Kitas am besten ab der Geburt kommt doch eindeutig von "drüben"...
Begründung mit entsprechenden Quellen wäre hilfreich oder soll das reichen:lifestylekatholik hat geschrieben:Quatsch³.Yeti hat geschrieben:Ich darf Dich daran erinnern, dass die DDR 1989 pleite war und zwar wegen ihres Systems, nicht trotz dessen. Ja, da gab es einen Sieg - derjenige der Demokratie über den Sozialismus. Und wer dem nachtrauert soll nach China fahren.
lifestylekatholik hat geschrieben: Aber als ehemaliges FDJ-Mitglied ....
Wer hats erfunden? (sag bitte nicht "Die Schweizer"...)Robert Ketelhohn hat geschrieben:Nein.
Und wieder mal hat sich overkott nicht oder nur unzureichend informiert.... Nachdem es sich als wirtschaftlich und politisch sinnvoll erwiesen hat, die Grenzen zu öffnen und Kohl Gorbatschow in der Sauna mit geliehenem Geld das Grundstück zwischen Elbe und Oder abgekauft hat, setzte sich die Abwanderung von Facharbeitern ... ...
Man muss nicht alles besser wissen, sage ich mir. Andere sollen auch Gelegenheit haben, etwas Positives beizutragen.civilisation hat geschrieben:Und wieder mal hat sich overkott nicht oder nur unzureichend informiert.... Nachdem es sich als wirtschaftlich und politisch sinnvoll erwiesen hat, die Grenzen zu öffnen und Kohl Gorbatschow in der Sauna mit geliehenem Geld das Grundstück zwischen Elbe und Oder abgekauft hat, setzte sich die Abwanderung von Facharbeitern ... ...
Mit Gorbatschow verband Kohl die sogenannte "Strickjacken-/Pulloverfreundschaft". Die "Saunafreundschaft" verband Kohl mit Jelzin.
Mehr Chancen für mehr Erfolg im Wettbewerb. Und dann findet die Auslese statt. In die Chancenlosen und die, die "es" schaffen. "Es" - die Anhäufung von Schuld, die ihr Lebensunterhalt an geschaffenem Geld und den dafür fälligen Zinsen kostet, auf andere Schultern zu verteilen. So funktioniert das "Spiel".Frühkindliche Erziehung
Mehr Bildungschancen für Kinder unter sechs Jahren
Der schulische Erfolg hängt entscheidend davon ab, wie gut insbesondere sprachliche Fertigkeiten schon im frühen Alter gefördert werden. (...) Ein weiterer Schwerpunkt frühkindlicher Förderung liegt in der Einrichtung von Bildungshäusern. Sie sollen den Übergang zwischen Kita und Schule fließend gestalten und dem unterschiedlichen Lerntempo der Kinder gerecht werden.
Nun, auch die Mentalitäten wurden durch das System enorm geprägt. Das dürfte evident sein. Die jämmerliche juristische Aufarbeitung der DDR nach ihrem Ende scheint daran nicht ganz unschuldig zu sein. So mancher Ostdeutscher jammert noch heute herum, man hätte ihm irgendwie seine schöne DDR kaputtgemacht, in der man nichts selbst entscheiden musste und in der einem alle Sorgen vom Staat fürsorglich abgenommen wurden. Man könnte deshalb heute ganz anders mit heutigen Problemen umgehen, wenn die SED wie weiland die NSDAP zur verbrecherischen Vereinigung erklärt worden wäre.Reinhard hat geschrieben:Wir monieren, wie sich die USA als Weltpolizist aufführt, und im gleichen Zuge rechtfertigst Du westdeutsche Siegermentalität damit, wie desolat das Ost-System gewesen sei ??
Vielleicht solltest Du mal wahrnehmen, dass ich von Menschen und Mentalitäten gesprochen hatte, und das System gar nicht zur Rede stand ?!
Ja, das höre ich immer als Argument von Ostdeutschen, die sich ihre DDR wenigstens als Erinnerung nicht nehmen lassen wollen. Aber ich muss nicht in ihr gelebt haben, um zu erkennen dass sie Murks von Marx war. Und die "Mitmenschlichkeit", die da und dort als Pseudoargument herumgeistert, ist nichts als die privatisierte sozialistische Spießbürgerlichkeit in miefiger Reinkultur. Diese Menschen haben 50 Jahre lang in einem Staat gelebt, der es nicht wert war, "Staat" genannt zu werden und tun mir deshalb wirklich leid. Falls ihr Lebenswerk aber wirklich mit diesem "Staat" etwas zu tun gehabt haben sollte, sind sie mit ihm doch enger verstrickt, als es ihnen selbst oberflächlich gesehen lieb sein kann.Reinhard hat geschrieben:Und vielleicht solltest Du Dich mit Deinem Urteil auch etwas zurückhalten, wenn Du das Leben hier gar nicht von innen kennst.
Ich bitte höflichst um Spezifizierung.lifestylekatholik hat geschrieben:Quatsch³.Yeti hat geschrieben:Ich darf Dich daran erinnern, dass die DDR 1989 pleite war und zwar wegen ihres Systems, nicht trotz dessen. Ja, da gab es einen Sieg - derjenige der Demokratie über den Sozialismus. Und wer dem nachtrauert soll nach China fahren.
China ist der größte Gläubiger der UsA, Hort der Demokratie und der freien Welt, die wegen ihres Systems Pleite sind, aber trotzdem keine Probleme bei der Devisenbeschaffung haben. Solange der Dollar die Weltwährung ist.Yeti hat geschrieben:Ich bitte höflichst um Spezifizierung.
Ah, ok. Dann ersetze ich China durch Kuba. Aber die sind ja bald auch auf demselben Weg wie China. Dann bleibt wirklich nur noch die Linkspartei oder der Jesuitenorden.Torsten hat geschrieben:China ist der größte Gläubiger der UsA, Hort der Demokratie und der freien Welt, die wegen ihres Systems Pleite sind, aber trotzdem keine Probleme bei der Devisenbeschaffung haben. Solange der Dollar die Weltwährung ist.Yeti hat geschrieben:Ich bitte höflichst um Spezifizierung.
Na, da hättest du deine Urlaube vielleicht dazu nutzen sollen, dort mit Menschen zu reden.lifestylekatholik hat geschrieben:Tja, noch schader.Melody hat geschrieben:Ich habe keinen DDR-Bürger kennengelernt, der mit seinem Leben dort glücklich und zufrieden gewesen wäre.
Ich bitte abermals darum, spezifiziere! Das hört sich interessant an...Torsten hat geschrieben:Yeti,
ich trauere der DDR nicht hinterher. Und ich glaube, habe die starke Vermutung, dass der Zusammenbruch des Ostblocks nur eine kleine, friedliche Generalprobe war. Die Flucht in die größere und letzte, in die Mutter der Illusionen.
Dann hast Du wahrscheinlich Meinungsfreiheit und so gar nicht so sehr vermisst. Und es hat Dich auch nicht beunruhigt, wenn so ab- und zu Leute abgeholt wurden und erst nach Jahren wiederkamen oder gar nicht.asderrix hat geschrieben:Na, da hättest du deine Urlaube vielleicht dazu nutzen sollen, dort mit Menschen zu reden.lifestylekatholik hat geschrieben:Tja, noch schader.Melody hat geschrieben:Ich habe keinen DDR-Bürger kennengelernt, der mit seinem Leben dort glücklich und zufrieden gewesen wäre.
Ich hatte sehr viele glückliche Momente in der DDR. und wenn ich nach Rumänien gefahren bin und dort helfen konnte, war ich immer wieder mehr als zufrieden, als ich heim kam.
Unzufrieden wurde ich als arrogante Wessis, die glücklicherweise in der Minderheit sind, und nun unter Artenschutz stehen, weil sie sich immer entbehrlicher machen und am aussterben sind, mir erzählten wie schlecht es mir in der DDR ging.
Torsten hat geschrieben:Yeti,
ich trauere der DDR nicht hinterher.
Wie meinst du das?Und ich glaube, habe die starke Vermutung, dass der Zusammenbruch des Ostblocks nur eine kleine, friedliche Generalprobe war. Die Flucht in die größere und letzte, in die Mutter der Illusionen.
