Die Frage ist, in wie weit dieser Satz in einem Land wie der Schweiz überhaupt Gültigkeit beanspruchen kann.Lioba hat geschrieben:Diese Aussage müsste sicher belegt sein, dann kann man sinnvoll weiterdiskutieren.da das Minarett ein Zeichen der Unterwerfung eines Landes unter den Islam sei.
Minarettverbot in der Schweiz?
Re: Anti-Minarett-Initiative
Re: Anti-Minarett-Initiative
Wie meinst du das?Maurus hat geschrieben:Die Frage ist, in wie weit dieser Satz in einem Land wie der Schweiz überhaupt Gültigkeit beanspruchen kann.Lioba hat geschrieben:Diese Aussage müsste sicher belegt sein, dann kann man sinnvoll weiterdiskutieren.da das Minarett ein Zeichen der Unterwerfung eines Landes unter den Islam sei.

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Re: Anti-Minarett-Initiative
Ja, das ist bei mir so - vor allem, wenn ich Unverschämtheiten wie die von der JUSO (siehe Thread) höre. Ich will nicht, dass mein Land völlig entchristlicht wird.Thomas Thurnheer hat geschrieben: Ich bin natürlich der Meinung, dass die christlichen Werte (und auch Symbole), die in unserem Land Bestand und Tradition haben, unbedingt gehalten werden sollten! Bei vielen Befürwortern schwingt wohl die Angst mit, die christliche Hoheit in unserem Land sei in Gefahr.
Also ich wurde schon ein paar Mal böse angeschaut wegen meines Kruzifixes um den Hals bzw. meiner Heiligen-Armbänder. Eine Ex-Mitarbeiterin von mir (Muslimin) konnte es nicht lassen zu behaupten, dass wir Christen in die Hölle kämenThomas Thurnheer hat geschrieben:Hier müssten wir uns halt die Frage stellen, ob die Schweiz tatsächlich noch ein christliches Land ist. Wenn ja, wieso sollten wir uns dann Sorgen machen wegen eins, zwei Minaretten ... !

Daher tendiere ich zu einem Ja, wie übrigens auch meine Eltern, meine Schwester und der Grossteil meiner Freunde (viele davon eingebürgerte Ausländer)
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Es gibt noch einen anderen Rechtssatz der vielleicht mit dem obigen vergleichbar ist: Verrichtet ein muslimischer Oberer in einem Haus das Gebet, so ist es nach islamischem Recht für den islamischen Kult "geweiht" worden. Bekanntes Beispiel: Die Hagia Sophia. So ein Anspruch ist aber naturgemäß nur rechtlich relevant, wenn es eine entsprechende Gewalt gibt, die ihm auch Durchsetzbarkeit verleihen kann. Fehlt es an dieser, brauchen solche Auffassungen nicht weiter zu interessieren.Christ86 hat geschrieben:Wie meinst du das?Maurus hat geschrieben:Die Frage ist, in wie weit dieser Satz in einem Land wie der Schweiz überhaupt Gültigkeit beanspruchen kann.Lioba hat geschrieben:Diese Aussage müsste sicher belegt sein, dann kann man sinnvoll weiterdiskutieren.da das Minarett ein Zeichen der Unterwerfung eines Landes unter den Islam sei.
Ähnlich oben: Die Minarette mögen tatsächlich Zeichen eines irgendwie gearteten Anspruchs sein, das kann dahinstehen: Solange man diesen ignoriert ist es völlig irrelevant. Wer weiß, was es da draußen für religiöse und pseudoreligiöse Grüppchen gibt, die uns in ihren Ritualen "verzaubern", "verdammen", uns die Rechtsfähigkeit absprechen oder dergleichen - das muss uns nicht kümmern, solange wir nicht plötzlich anfangen, hinter solchen Spinnereien gerechtfertigte Ansichten zu "erkennen" versuchen.
Re: Anti-Minarett-Initiative
Ich habe mir gerade die Frage gestellt, ob es bei uns Terroranschläge geben würde imfalle eines Ja.Christ86 hat geschrieben: Also ich wurde schon ein paar Mal böse angeschaut wegen meines Kruzifixes um den Hals bzw. meiner Heiligen-Armbänder. Eine Ex-Mitarbeiterin von mir (Muslimin) konnte es nicht lassen zu behaupten, dass wir Christen in die Hölle kämenSolcher Arroganz muss Einhalt geboten werden.
Re: Anti-Minarett-Initiative
Hardcore.Sempre hat geschrieben:Hier kann man schon mal üben: http://www.minarett-attack.ch/
Ich weiss nicht ob ich lachen soll über die dämliche Schwyzer Örgli Hintergrundmusik oder weinen über ein Spiel, in dem man den Iman elektroschocken kann.
Re: Anti-Minarett-Initiative
Das wäre leider vorstellbar. Die Schweiz hat ja sowieso Ärger mit gewissen muslimischen Staaten wie Libyen.Thomas Thurnheer hat geschrieben:Ich habe mir gerade die Frage gestellt, ob es bei uns Terroranschläge geben würde imfalle eines Ja.Christ86 hat geschrieben: Also ich wurde schon ein paar Mal böse angeschaut wegen meines Kruzifixes um den Hals bzw. meiner Heiligen-Armbänder. Eine Ex-Mitarbeiterin von mir (Muslimin) konnte es nicht lassen zu behaupten, dass wir Christen in die Hölle kämenSolcher Arroganz muss Einhalt geboten werden.
Auch erinnere ich mich daran, dass radikale Muslime in Grossbritannien zur Ermordung der Queen aufgerufen haben, nachdem diese einen islamkritischen muslimischen (!!) Schriftsteller zum Ritter geschlagen hatte. Das gab Demonstrationen ohne Ende.
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Ach, wenn ihr Osama als Wiedergutmachung mehr Sicherheit für seine Nummernkonten verspricht, wird das schon werden.Thomas Thurnheer hat geschrieben:Ich habe mir gerade die Frage gestellt, ob es bei uns Terroranschläge geben würde imfalle eines Ja.Christ86 hat geschrieben: Also ich wurde schon ein paar Mal böse angeschaut wegen meines Kruzifixes um den Hals bzw. meiner Heiligen-Armbänder. Eine Ex-Mitarbeiterin von mir (Muslimin) konnte es nicht lassen zu behaupten, dass wir Christen in die Hölle kämenSolcher Arroganz muss Einhalt geboten werden.
Re: Anti-Minarett-Initiative
Osama?TillSchilling hat geschrieben:Ach, wenn ihr Osama als Wiedergutmachung mehr Sicherheit für seine Nummernkonten verspricht, wird das schon werden.Thomas Thurnheer hat geschrieben:Ich habe mir gerade die Frage gestellt, ob es bei uns Terroranschläge geben würde imfalle eines Ja.Christ86 hat geschrieben: Also ich wurde schon ein paar Mal böse angeschaut wegen meines Kruzifixes um den Hals bzw. meiner Heiligen-Armbänder. Eine Ex-Mitarbeiterin von mir (Muslimin) konnte es nicht lassen zu behaupten, dass wir Christen in die Hölle kämenSolcher Arroganz muss Einhalt geboten werden.

Ein Plakat gegen die Masseneinbürgerungen
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Dieser Artikel sollte nicht verschwiegen werden:
http://www.blick.ch/news/schweiz/aargau ... ett-13139
Da wird berichtet, wie es sich mit einem Minarett lebt. Integrationsfördernd ist das nicht.
Aus Sicht des islamischen Rechts gibt es keine Notwendigkeit, Minarette zu bauen. Viele vollwertige Moscheen haben kein Minarett.
Wie die sonst als sehr islamfreundlich geltende Wissenschaftlerin Annemarie Schimmel darlegte (darauf bezog sich wahrscheinlich Radio DRS), wurden Minarette in von Muslimen neu eroberten Gebieten gebaut, um ein Zeichen der Herrschaft zu setzen.
Praktische Nutzung eines Minaretts ist der Gebetsruf, fünf Mal am Tag, wobei der erste im Sommer morgens gegen 3 Uhr 3 erfolgen müsste. Wer ein Minarett baut, wird auch zum Gebet rufen wollen. In Deutschland gibt es mindestens zwei Fälle, wo inzwischen gegen den Willen der Nachbarn zum Gebet gerufen wird, einer davon direkt an der Schweizer Grenze,
siehe
http://www.abendblatt.de/region/norddeu ... elfen.html
und
http://bazonline.ch/schweiz/standard/La ... y/17888395
Im Übrigen enthält der Gebetsruf das Bekenntnis "Ich bezeuge, dass Mohammed Gottes Gesandter ist". Sollen christliche und atheistische Nachbarn fünfmal am Tag damit beschallt werden? (Das Zürcher Minarett hat bereits heute den Gebetsruf; eine Kirche ist gleich gegenüber...)
Wie würden Muslime reagieren, wenn sie fünf Mal am Tag "Ich glaube an den einen Herrn Jesus Christus, Licht vom Licht, wahrer Gott vom wahren Gott" hören müssten? Vergessen wir nicht, dass in muslimisch geprägten Vierteln in Deutschland inzwischen keine Priester mehr geduldet werden:
http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=21&t=1266&start=
Ähnlicher Fall in Frankreich: http://www.nationspresse.info/?p=5948
http://www.blick.ch/news/schweiz/aargau ... ett-13139
Da wird berichtet, wie es sich mit einem Minarett lebt. Integrationsfördernd ist das nicht.
Aus Sicht des islamischen Rechts gibt es keine Notwendigkeit, Minarette zu bauen. Viele vollwertige Moscheen haben kein Minarett.
Wie die sonst als sehr islamfreundlich geltende Wissenschaftlerin Annemarie Schimmel darlegte (darauf bezog sich wahrscheinlich Radio DRS), wurden Minarette in von Muslimen neu eroberten Gebieten gebaut, um ein Zeichen der Herrschaft zu setzen.
Praktische Nutzung eines Minaretts ist der Gebetsruf, fünf Mal am Tag, wobei der erste im Sommer morgens gegen 3 Uhr 3 erfolgen müsste. Wer ein Minarett baut, wird auch zum Gebet rufen wollen. In Deutschland gibt es mindestens zwei Fälle, wo inzwischen gegen den Willen der Nachbarn zum Gebet gerufen wird, einer davon direkt an der Schweizer Grenze,
siehe
http://www.abendblatt.de/region/norddeu ... elfen.html
und
http://bazonline.ch/schweiz/standard/La ... y/17888395
Im Übrigen enthält der Gebetsruf das Bekenntnis "Ich bezeuge, dass Mohammed Gottes Gesandter ist". Sollen christliche und atheistische Nachbarn fünfmal am Tag damit beschallt werden? (Das Zürcher Minarett hat bereits heute den Gebetsruf; eine Kirche ist gleich gegenüber...)
Wie würden Muslime reagieren, wenn sie fünf Mal am Tag "Ich glaube an den einen Herrn Jesus Christus, Licht vom Licht, wahrer Gott vom wahren Gott" hören müssten? Vergessen wir nicht, dass in muslimisch geprägten Vierteln in Deutschland inzwischen keine Priester mehr geduldet werden:
http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=21&t=1266&start=
Ähnlicher Fall in Frankreich: http://www.nationspresse.info/?p=5948
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Hassprediger in Schweizer Moscheen:
http://bazonline.ch/schweiz/standard/Fu ... y/25912759
http://bazonline.ch/schweiz/standard/Fu ... y/25912759
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Kein Problem! Schon verschoben.Christ86 hat geschrieben:@ Cantus: Jetzt habe ich schon wieder einen Thread im falschen Forum eröffnet, der würde ja ins Brauhaus gehören, nicht wahr? Sorry

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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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Re: Anti-Minarett-Initiative
cantus planus hat geschrieben:Kein Problem! Schon verschoben.Christ86 hat geschrieben:@ Cantus: Jetzt habe ich schon wieder einen Thread im falschen Forum eröffnet, der würde ja ins Brauhaus gehören, nicht wahr? Sorry


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- Ewald Mrnka
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Re: Anti-Minarett-Initiative
In der Bundesrepublik ("Demokratie") darf das Volk über derlei nicht abstimmen.Thomas Thurnheer hat geschrieben:Auch ich werde in fünf Wochen meine Stimme zu diesem Thema abgeben. Gegenwärtig habe ich noch nicht entscheiden, was ich stimmen werde.
Grundsätzlich ist die Schweiz ein Land mit Religionsfreiheit. Besonders in Zeiten von internationalen religiösen Spannungen sollte man davon nicht abkommen. Würde die Initiative verworfen, würden in der Schweiz auch wohl höchstens zwei oder drei Minarette entstehen.
Aufgrund eines Radiobeitrages, den ich letzte Woche auf Radio DRS gehört habe, tendiere ich allerdings momentan trotzdem zu einem Ja.
Es ist nämlich so, dass Minarette offenbar ein Kennzeichen für ein vom Islam "erobertes" Gebiet darstellen. Gemäss Angaben von Radio DRS gibt es bei über 80% der islamischen Gotteshäusser innerhalb der muslimischen Länder KEIN Minarett. Wenn dies also so ist, weshalb braucht man in der Schweiz unbedingt eines?
Ich bin natürlich der Meinung, dass die christlichen Werte (und auch Symbole), die in unserem Land Bestand und Tradition haben, unbedingt gehalten werden sollten! Bei vielen Befürwortern schwingt wohl die Angst mit, die christliche Hoheit in unserem Land sei in Gefahr.
Hier müssten wir uns halt die Frage stellen, ob die Schweiz tatsächlich noch ein christliches Land ist. Wenn ja, wieso sollten wir uns dann Sorgen machen wegen eins, zwei Minaretten ... !
Also, bei mir ist momentan noch untenschieden
Die Nomenklatura (Parteien, Gewerkschaften, Kirchen, Wächterräte) hat vor dem Isam bereits bedingungslos kapituliert; das vermeidet Unruhe & Irrtationen............und das ist in einer dekadenten & vergreisten Gesellschaft, der die Überlebensinstinkte abhanden gekommen sind, auch gut so.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Erneuter Tip von mir:Ewald Mrnka hat geschrieben: ...
In der Bundesrepublik ("Demokratie") darf das Volk über derlei nicht abstimmen.
Die Nomenklatura (Parteien, Gewerkschaften, Kirchen, Wächterräte) hat vor dem Isam bereits bedingungslos kapituliert; ... das ist in einer dekadenten & vergreisten Gesellschaft, der die Überlebensinstinkte abhanden gekommen sind, auch gut so.
Wandern Sie doch einfach aus, denn in Ihren Beiträgen lese ich meist nur, wie mies es in der Bundesrepublik ist, aber nie ([Punkt]), wie sich Missstände ändern lassen können.
carpe diem - Nutze den Tag !
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Das sind 5. Kolonnen, zweifellos, aber sie sind von ihrem Glauben durchdrungen, siegesgewiß und vor allem...........fertiler als die ausgeblasenen, überalterten, "aufgeklärten" Europäer mit ihren "selbstverwirklichten" Frauen.Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Hassprediger in Schweizer Moscheen:
http://bazonline.ch/schweiz/standard/Fu ... y/25912759
Insofern sind Aktionen wie die "Anti-Minarett-Initiative" nichts weiter als Rückzugsgefechte.
Objektiv überflüssig, subjektiv tapfer und ehrenhaft.
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Re: Anti-Minarett-Initiative
SPD, Grüne, FDP und Linkspartei haben bereits Gesetzentwürfe hinsichtlich der Einführung plebiszitärer Elemente in den Bundestag eingebracht. Allerdings ohne Erfolg. Da die Unionsparteien auch bei dieser Wahl wieder mehr als 1/3 der Mandate erringen konnten, wird es wohl auch in den nächsten vier Jahren nichts werden.
Zuletzt geändert von Maurus am Montag 26. Oktober 2009, 17:22, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Anti-Minarett-Initiative
Ich würde sagen, man könnte solche Initiativen als Akt der Schweizer Sturheit und des Bünzlitums wertenEwald Mrnka hat geschrieben:Das sind 5. Kolonnen, zweifellos, aber sie sind von ihrem Glauben durchdrungen, siegesgewiß und vor allem...........fertiler als die ausgeblasenen, überalterten, "aufgeklärten" Europäer mit ihren "selbstverwirklichten" Frauen.Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Hassprediger in Schweizer Moscheen:
http://bazonline.ch/schweiz/standard/Fu ... y/25912759
Insofern sind Aktionen wie die "Anti-Minarett-Initiative" nichts weiter als Rückzugsgefechte.
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Das halte ich für zu kurz gegriffen; immerhin sind die Schweizer keine ausgelutschten Sühnedeutschen.Christ86 hat geschrieben:Ich würde sagen, man könnte solche Initiativen als Akt der Schweizer Sturheit und des Bünzlitums wertenEwald Mrnka hat geschrieben:Das sind 5. Kolonnen, zweifellos, aber sie sind von ihrem Glauben durchdrungen, siegesgewiß und vor allem...........fertiler als die ausgeblasenen, überalterten, "aufgeklärten" Europäer mit ihren "selbstverwirklichten" Frauen.Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Hassprediger in Schweizer Moscheen:
http://bazonline.ch/schweiz/standard/Fu ... y/25912759
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Was ist ein SühnedeutscherEwald Mrnka hat geschrieben:Das halte ich für zu kurz gegriffen; immerhin sind die Schweizer keine ausgelutschten Sühnedeutschen.Christ86 hat geschrieben:Ich würde sagen, man könnte solche Initiativen als Akt der Schweizer Sturheit und des Bünzlitums wertenEwald Mrnka hat geschrieben:Das sind 5. Kolonnen, zweifellos, aber sie sind von ihrem Glauben durchdrungen, siegesgewiß und vor allem...........fertiler als die ausgeblasenen, überalterten, "aufgeklärten" Europäer mit ihren "selbstverwirklichten" Frauen.Miserere Nobis Domine hat geschrieben:Hassprediger in Schweizer Moscheen:
http://bazonline.ch/schweiz/standard/Fu ... y/25912759
Insofern sind Aktionen wie die "Anti-Minarett-Initiative" nichts weiter als Rückzugsgefechte.
Objektiv überflüssig, subjektiv tapfer und ehrenhaft.


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Re: Anti-Minarett-Initiative
Ist Ricola nicht zum Auslutschen gedacht und nicht das Nationalsymbol Nr. 1? Demnach...



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Re: Anti-Minarett-Initiative
Zu "Sühnedeutscher" gibt es kein Pendant.Christ86 hat geschrieben: Was ist ein Sühnedeutscher? Also ausgelutscht bin ich als Schweizer nicht (
), das weiss ich, aber was das Pendant zu Sühnedeutscher, also Sühneschweizer (?) bedeuten soll, das weiss ich nicht.
Die Spezies der Sühnedeutschen, oder "Schultikultis" gedeiht (fast) ausschließlich auf dem (geistigen) Territorium der Bundesrepublik.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Ist das eine Fondueschlacht?Nassos hat geschrieben:Ist Ricola nicht zum Auslutschen gedacht und nicht das Nationalsymbol Nr. 1? Demnach...![]()

Nein, Ricola mag ich nicht, das meint man nur wegen der Werbung.
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Ewald Mrnka hat geschrieben:Zu "Sühnedeutscher" gibt es kein Pendant.Christ86 hat geschrieben: Was ist ein Sühnedeutscher? Also ausgelutscht bin ich als Schweizer nicht (
), das weiss ich, aber was das Pendant zu Sühnedeutscher, also Sühneschweizer (?) bedeuten soll, das weiss ich nicht.
Die Spezies der Sühnedeutschen, oder "Schultikultis" gedeiht (fast) ausschließlich auf dem (geistigen) Territorium der Bundesrepublik.


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Re: Anti-Minarett-Initiative
Asterix bei den SchweizernChrist86 hat geschrieben:Ist das eine Fondueschlacht?Nassos hat geschrieben:Ist Ricola nicht zum Auslutschen gedacht und nicht das Nationalsymbol Nr. 1? Demnach...![]()
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Re: Anti-Minarett-Initiative
da tu ich jetzt gleich was in den Sodomiethread rein, hähä...
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Gibt's so 'ne Ausgabe? Das muss ich mir in diesem Fall kaufenMaurus hat geschrieben:Asterix bei den SchweizernChrist86 hat geschrieben:Ist das eine Fondueschlacht?Nassos hat geschrieben:Ist Ricola nicht zum Auslutschen gedacht und nicht das Nationalsymbol Nr. 1? Demnach...![]()
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Re: Anti-Minarett-Initiative
ich glaubs ja gar nicht. DAS IST ALLGEMEINBILDUNG, MANN.


Zuletzt geändert von Nassos am Montag 26. Oktober 2009, 18:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Anti-Minarett-Initiative
Aber echt. Schäm dich, Christ86Nassos hat geschrieben:ich glaubs ja gar nicht. DAS IST ALLGEMEINBILDUNG, MANN.

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Re: Anti-Minarett-Initiative
Das ist wirklich empörend!Maurus hat geschrieben:Aber echt. Schäm dich, Christ86Nassos hat geschrieben:ich glaubs ja gar nicht. DAS IST ALLGEMEINBILDUNG, MANN.

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Re: Anti-Minarett-Initiative
Ich bin zutiefst entsetzt...cantus planus hat geschrieben:Das ist wirklich empörend!Maurus hat geschrieben:Aber echt. Schäm dich, Christ86Nassos hat geschrieben:ich glaubs ja gar nicht. DAS IST ALLGEMEINBILDUNG, MANN.

Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Anti-Minarett-Initiative
Also, das macht mich jetzt echt betroffen!Nassos hat geschrieben:ich glaubs ja gar nicht. DAS IST ALLGEMEINBILDUNG, MANN.
