Arabische "Revolution"

[Torsten]

Der Westen und die 9/11-Falle

Die Anschläge vom 11. September 2001 wirken auch heute noch nach: NATO-Soldaten kämpfen in Afghanistan, im Irak sind US-Soldaten stationiert und Terrorverdächtige werden mit fragwürdigen Methoden gejagt. All das schädigt das Ansehen der USA und ihrer Verbündeten. Vielleicht war aber genau das das Ziel der Anschläge?

Von Stefan Aust und Detlev Konnerth

So ähnlich klang es gestern auch im ZDF an. In der "Doku": Der Heilige Krieg - Terror für den Glauben. Bin Laden als das kriminelle Superhirn, der den Westen mit den Anschlägen vom 11.September in die Kriegsfalle in Afghanistan und im Irak gelockt hat, und dessen Pläne noch über seinen Tod hinaus aufgehen und wirken. Aber kein Wort über die Profiteure des Krieges, über die mehrheitliche Ablehnung des Einsatzes innerhalb der Bevölkerungen der NATO-Staaten. Den jahrelangen Rufen nach Abzug der Truppen. Auf die Tour sollen wir für blöd verkauft werden. Der Westen wurde eben in die Falle gelockt. Und erkennt, dass seine Kräfte jetzt in Libyen gebraucht werden?

[Torsten]

http://www.tagesschau.de/multimedia/sen ... 28768.html

Ultimatum für Sirte bis zum 1. September verlängert. Wie lange werden die Vorräte in dieser belagerten Stadt reichen? Ich denke nicht, dass das Ultimatum um weitere 4 Wochen verlängert wird. Weil bis dahin sind dort alle - Zivilisten und Gaddafi-Treue Kämpfer - verdurstet und verhungert.

[Nietenolaf]

Wie lange werden die Vorräte in dieser belagerten Stadt reichen?

Saif al-Islam funkte heute, alles sei gut, sie würden Tee und Kaffee trinken... Jedenfalls ist es schon verwunderlich, dass die "letzte Bastion" des "Diktators" im ansonsten "befreiten" Libyen jetzt strategisch nicht mehr wichtig genug sein soll, diese offene Frage zu klären. Und da die NATO weiter bombt, wird vielleicht nicht alles so gut laufen, wie man den Schein erwecken will.

[Torsten]

Die NATO - im Auftrag der Vereinten Nationen und zum Schutz der Zivilbevölkerung handelnd - zieht ihre Kriegsschiffe vor Sirte zusammern und schickt 1000 Landungsboote Richtung Hafen der letzten Bastion des untergehenden Regimes. Britische und französische Spezialeinheiten schaffen Fluchtkorridore innerhalb der Stadt. Frauen, Mütter und Kinder werden zu Zehntausenden vor dem sich anbahnendem Blutbad in Sicherheit und Richtung Italien gebracht.

[Torsten]

Ich sah dich auf der anderen Seite. Und dein Gesang war ein Schreien. Und es hörte nicht auf.

[Gamaliel]

Reiche Belohnung für Frankreichs Engagement?

Daraus:

Die französische Zeitung „Liberation“ berichtete, Frankreich solle als Belohnung für seine führende Rolle bei den Militärinterventionen Zugriff auf ein Drittel des libyschen Öls bekommen. Auch Reuters konnte ein entsprechendes Schreiben einsehen. Der französische Ölkonzern Total widersprach. Solche Absprachen gebe es nicht. [...] Der Übergangsrat kündigte bereits an, dass bei der Verteilung der Aufträge jene bevorzugt würden, die an führender Stelle beim Kampf gegen Gaddafi geholfen hätten.

[Ewald Mrnka]

Reiche Belohnung für Frankreichs Engagement?

Daraus:

Die französische Zeitung „Liberation“ berichtete, Frankreich solle als Belohnung für seine führende Rolle bei den Militärinterventionen Zugriff auf ein Drittel des libyschen Öls bekommen. Auch Reuters konnte ein entsprechendes Schreiben einsehen. Der französische Ölkonzern Total widersprach. Solche Absprachen gebe es nicht. [...] Der Übergangsrat kündigte bereits an, dass bei der Verteilung der Aufträge jene bevorzugt würden, die an führender Stelle beim Kampf gegen Gaddafi geholfen hätten.

Tja, und Merkel-Deutschland geht leer aus, weil es zu feige (und nicht etwa zu anständig) war am Raubzug aktiv teilzunehmen.

Deutschland kann nur zahlen.

[Caviteño]

Deutschland kann nur zahlen.

Es gibt auch keine deutschen Ölkonzerne, die in der Weltliga mitspielen können.

Andererseits zahlt sich das Engagement für Portugal aus:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 66566.html

Der Energieriese Eon ist nach Berichten aus Portugal an einem Einstieg beim portugiesischen Stromkonzern EDP interessiert. Das erklärte der portugiesische Ministerpräsident Pedro Passos Coelho der staatlichen Nachrichtenagentur Lusa am Rande eines Besuchs in Berlin. Der Eon-Vorstandsvorsitzende Johannes Teyssen habe ihm bei einem Treffen am Donnerstag persönlich vom Interesse berichtet, sagte er.
(...)
Der Staat hält in Portugal noch 2,9 Prozent am Kapital von EDP, die Lissabon bis Ende nächsten Jahres in private Hände übergeben will. Vor Eon bekundeten auch China und Brasilien Interesse. „Energias de Portugal SA“ ist einer der größten Energieversorger Europas. Im Ausland ist er unter anderem auch in Spanien, USA, Frankreich, Belgien, Polen, Rumänien und Brasilien präsent. Mit rund 12. Mitarbeiter machte der Konzern im vergangenen einen Umsatz von 14,17 Milliarden Euro bei einem Nettogewinn von 1,234 Milliarden Euro.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen ... 66566.html

[Gamaliel]

Der "Nationale Übergangsrat" hat inzwischen einen Verfassungsentwurf für das neue Libyen vorgelegt. Ganz fortschrittlich heißt es darin:

Libya is a democratic, independent state with Tripoli its capital, Islam its religion, sharia, Islamic law as the main source of legislation and Arabic as its official language.

[Peregrin]

Der "Nationale Übergangsrat" hat inzwischen einen Verfassungsentwurf für das neue Libyen vorgelegt. Ganz fortschrittlich heißt es darin:

Libya is a democratic, independent state with Tripoli its capital, Islam its religion, sharia, Islamic law as the main source of legislation and Arabic as its official language.

Gibt's dort einen nennenswerten Anteil von Nichtmohammedanern?

[Torsten]

Über die moralische Verwahrlosung deutscher Medien

Es gibt nur wenige Redaktionsstuben in Deutschland, an deren Händen jetzt kein libysches Blut klebt. Ich denke, vielen Medienschaffenden wird mehr oder weniger bewusst sein, dass sie Teil einer Kriegsmaschinerie sind, die massiv gegen ihre eigenen Werte und Gesetze verstößt. Die das Völkerrecht gebrochen und eine UN-Resolution bis zur Absurdität "interpretiert" hat. Wie wollen die mit ihrer Schuld klarkommen? Indem sie sich selber benebeln, sich selbst und allen massiv etwas vorlügen. Und z.B. einen medialen Feldzug gegen einen Außenminister starten, der durch seine Enthaltung im Sicherheitsrat das Gefühl bedroht, dass man trotz allem doch auf der richtigen Seite steht. Und "es" dadurch schon irgendwie entschuldigt wird.

[Ewald Mrnka]

Über die moralische Verwahrlosung deutscher Medien

Es gibt nur wenige Redaktionsstuben in Deutschland, an deren Händen jetzt kein libysches Blut klebt. Ich denke, vielen Medienschaffenden wird mehr oder weniger bewusst sein, dass sie Teil einer Kriegsmaschinerie sind, die massiv gegen ihre eigenen Werte und Gesetze verstößt. Die das Völkerrecht gebrochen und eine UN-Resolution bis zur Absurdität "interpretiert" hat. Wie wollen die mit ihrer Schuld klarkommen? Indem sie sich selber benebeln, sich selbst und allen massiv etwas vorlügen. Und z.B. einen medialen Feldzug gegen einen Außenminister starten, der durch seine Enthaltung im Sicherheitsrat das Gefühl bedroht, dass man trotz allem doch auf der richtigen Seite steht. Und "es" dadurch schon irgendwie entschuldigt wird.

Pressehuren und Klassenjustiz gehören nun mal zum notwendigen Equipment von "Demokratien". :br

.........aber Demoratien wollen wir doch schließlich alle, gell?!

Also reg Dich nicht auf und denke immer daran: Zu Rosen gehören Dornen

[Torsten]

Also reg Dich nicht auf und denke immer daran: Zu Rosen gehören Dornen

Und ihre Farbe bekommen sie nochmal wo her?

[Torsten]

tagesschau.de:Das libysche Volk geht baden
spiegel.de:Eine Revolution für die ganze Familie
(Christiane, da hättest du zu moderieren.)

Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie das sein muss, entgegen dem eigenen Willen und der eigenen Überzeugung für eine fremde Macht lügen zu müssen. Der Zynismus überholt sich irgendwann auch. Und wenn da kein Glaube und keine Hoffnung ist, dann überkommt einen der Wahnsinn.

[Robert Ketelhohn]

Was man in dieser Sache in den Medien vorgesetzt bekommt, das ist in der Tat
schlimmer, als Karl Eduard je war. Der war auf seine Weise ehrlich. Hier und
heute lügen die Sytemvolontäre für Geld, daß sich die Balken biegen. Sie lügen
wissentlich, und sie wissen, daß ein Großteil der Zuschauer, Hörer und Leser
weiß, daß sie lügen. Und sie lügen immer weiter. Wir leben bereits in einer to-
talitären Diktatur, die schlimmer ist als alles – alles! –, was die Weltgeschichte
bisher kannte.

[Robert Ketelhohn]

http://www.youtube.com/v/Q11R56Y0Dx4?version=3&hl=de_DE

[Robert Ketelhohn]

http://hinter-der-fichte.blogspot.com/2 ... hilfe.html

[Sempre]

Jetzt müssen die Libyer noch umerzogen werden. Das ist bei Muselmanen erfahrungsgemäß schwieriger als bei Deutschen.

[Ewald Mrnka]

Jetzt müssen die Libyer noch umerzogen werden. Das ist bei Muselmanen erfahrungsgemäß schwieriger als bei Deutschen.

Bei den Deutschen hat es u.a. deshalb so gut geklappt, weil die besten Deutschen gefallen waren; daher haben die Muselmanen potentiell bessere Chancen ihre Identität zu bewahren.
Ihr Blutzoll ist wesentlich geringer.

[Nietenolaf]

Anschlag auf den Emir von Katar

Komisch, das kommt nicht in den "normalen" Nachrichten. Ob das mit der Rolle des Katar in Libyen u.a. zu tun hat? (Aljazeera ist ein katarischer Sender. In Doha wurden die Siegesfeiern der "Rebellen" auf dem Grünen Platz und diverse "syrische Tumulte" geschauspielert.)

[Robert Ketelhohn]

Speichern wir das mal sicherheitshalber hier:

Abortive assassination attempt against Emir of Qatar

The Arab news sources have reported on an abortive assassination attempt against Emir of Qatar and have pointed out that in this terrorist attack, Hamad bin Khalifa survived but eight of his bodyguards were killed.

According to Al-Alam News Network on Monday, the Egyptian paper, Al-Fajr Al-Jadid, declared this report and said that this incident took place on the path of Emir of Qatar’s motorcade in Doha.

According to this Egyptian paper, while the motorcade of Emir of Qatar were moving out of Doha and toward the tents erected for meeting the Russian ambassador, all of a sudden an unknown vehicle approached the motorcade and exploded, in the wake of which intense gunfire was heard at the scene of the incident.

The Egyptian daily further cited a close associate to Sheikh Khalifa, the previous Emir of Qatar, as saying that while the incumbent Emir of

Qatar survived this assassination attempt, his thigh was injured.

According to informed sources, in addition to the death of eight of Emir of Qatar’s bodyguards and an associate to Emir of Qatar, an American general who was accompanying Emir of Qatar, was also killed in this incident.

[Gamaliel]

Rasmussen: Libyen-Einsatz war fehlerlos

Daraus:

NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen hat den Einsatz der Allianz in Libyen als großen Erfolg gewürdigt. Der NATO-Einsatz sei „sehr behutsam“ durchgeführt worden.

Man habe „keine nachweisbaren Informationen über zivile Opfer“. [...] „Der Einsatz war ein Erfolg“, ein Massaker sei verhindert und sehr viele Menschenleben seien gerettet worden.

[ChrisCross]

Rasmussen: Libyen-Einsatz war fehlerlos

Daraus:

NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen hat den Einsatz der Allianz in Libyen als großen Erfolg gewürdigt. Der NATO-Einsatz sei „sehr behutsam“ durchgeführt worden.

Man habe „keine nachweisbaren Informationen über zivile Opfer“. [...] „Der Einsatz war ein Erfolg“, ein Massaker sei verhindert und sehr viele Menschenleben seien gerettet worden.

Da fehlen mir wirklich die Worte.

[Robert Ketelhohn]

Rebellen stürmen Gaddafis letzte Widerstandsnester

Ach, ich liebe diese Nachrichten der Aktuellen Kamera. Toll, die Nato schützt Zivilisten, wie schon in Tripolis, so jetzt in Beni Walid und Sirte. So hat schon Hitler Juden in Auschwitz und katholische Priester in Dachau geschützt.

Man möchte den Kriegshelden der Nato auch einen adäquaten Heldentod wünschen, wie ihn Hitler und Göring oder auch Hans Frank, Wilhelm Frick, Alfred Jodl, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Julius Streicher und andere starben.

[Pit]

kurz gesagt:
Die Natomitgliedstaaten sind Nazis und führen einen Vernichtungskrieg gegen Libyien.

[Pit]

...
Man möchte den Kriegshelden der Nato auch einen adäquaten Heldentod wünschen, wie ihn Hitler und Göring oder auch Hans Frank, Wilhelm Frick, Alfred Jodl, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Julius Streicher und andere starben.[/color][/blocksatz]

Herr Ketelhohn, ich habe diesen Beitrag bereits gemeldet und um die Löschung des Beitrages gebeten.

[Ewald Mrnka]

Rebellen stürmen Gaddafis letzte Widerstandsnester

Ach, ich liebe diese Nachrichten der Aktuellen Kamera. Toll, die Nato schützt Zivilisten, wie schon in Tripolis, so jetzt in Beni Walid und Sirte. So hat schon Hitler Juden in Auschwitz und katholische Priester in Dachau geschützt.

Man möchte den Kriegshelden der Nato auch einen adäquaten Heldentod wünschen, wie ihn Hitler und Göring oder auch Hans Frank, Wilhelm Frick, Alfred Jodl, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Julius Streicher und andere starben.

Den Nato-Kriegsverbrechern wird man keinen Nürnberger Prozeß machen, denn Sieger sitzen nicht auf der Anklagebank, sondern richtern die Besiegten. Man ermordet sie nicht.

Sieger haben immer Persilscheine; außerdem handelt es sich bei den tapferen Libyen-Gegnern schließlich um approbierte Demokraten; es sind pikanterweise die selben Mächte, die seinerzeit auch gegen Deutschland zwecks Ausplünderung angetreten waren.

[holzi]

...
Man möchte den Kriegshelden der Nato auch einen adäquaten Heldentod wünschen, wie ihn Hitler und Göring oder auch Hans Frank, Wilhelm Frick, Alfred Jodl, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Julius Streicher und andere starben.

Herr Ketelhohn, ich habe diesen Beitrag bereits gemeldet und um die Löschung des Beitrages gebeten.

Der wird aber nicht gelöscht. Lieber Pit, wir leben in einer Demokratie. Da gilt das Recht der freien Meinungsäußerung. Auch wenn ich mal nicht dieser Meinung anhänge, so hat Robert doch das Recht sie auszusprechen. Wenn ich jetzt mir unangenehme Äußerungen unterdrücken und löschen lassen würde, was für ein Demokratieverständnis würde das zeigen. Du kannst da nur argumentativ vorgehen und ausführlich darlegen, wieso die Interventionen zur Volksbefreiung in Libyen notwendig und alternativlos sind.

[Robert Ketelhohn]

http://www.youtube.com/v/Q11R56Y0Dx4?version=3&hl=de_DE

[Ewald Mrnka]

...
Man möchte den Kriegshelden der Nato auch einen adäquaten Heldentod wünschen, wie ihn Hitler und Göring oder auch Hans Frank, Wilhelm Frick, Alfred Jodl, Wilhelm Keitel, Joachim von Ribbentrop, Alfred Rosenberg, Julius Streicher und andere starben.

Herr Ketelhohn, ich habe diesen Beitrag bereits gemeldet und um die Löschung des Beitrages gebeten.

Der wird aber nicht gelöscht. Lieber Pit, wir leben in einer Demokratie. Da gilt das Recht der freien Meinungsäußerung. Auch wenn ich mal nicht dieser Meinung anhänge, so hat Robert doch das Recht sie auszusprechen. Wenn ich jetzt mir unangenehme Äußerungen unterdrücken und löschen lassen würde, was für ein Demokratieverständnis würde das zeigen. Du kannst da nur argumentativ vorgehen und ausführlich darlegen, wieso die Interventionen zur Volksbefreiung in Libyen notwendig und alternativlos sind.

Also, "Demokratie" hat mit "Freier Meinungsäußerung" nicht unbedingt etwas zu tun.

[holzi]

Also, "Demokratie" hat mit "Freier Meinungsäußerung" nicht unbedingt etwas zu tun.

Im Idealfall schon. Aber wo haben wir das schon?

[Pit]

Herr Mrnka,

Demokratie hin oder her- ich möchte einfach aus diesem Forum verschwinden-Ende!
Und ich weiss auch schon wie.

Adios!

@ holzi

In diesem Forum nicht!; schon lange nicht mehr, denn hier gilt es, der Meinung einiger weniger User- vorwiegend des Herrn Ketelhohn - zu sein, ansonsten kann es schon mal passieren, daß Beiträge willkürlich entfernt oder User ebenso willkürlich verwarnt, vorübergehend oder entgültig gesperrt werden.
Darüberhinaus:
Macht euch doch mal Gedanken, warum z.B. Stephen Dedalus faktisch nicht mehr schreibt, warum seit Neuestem ad_hoc keine Beiträge mehr verfasst usw.