Deutschschule

[Juergen]

http://bka.de/fahndung/personen/meistge ... index.html

http://www.rp-online.de/politik/deutsch ... 15694.html

[Hubertus]

http://bka.de/fahndung/personen/meistge ... index.html

http://www.rp-online.de/politik/deutsch ... 15694.html

Danke. Ich meinte eigentlich lediglich die Schreibung. Aber auch diese beiden Hinweise sind "zufrieden stellend".

[Hospes]

Kann man hier in der Deutschschule auch auf den in inflationärer Verbreitung befindlilchen Begriff "Public Viewing" eingehen, oder gibt es einen anderen Strang dafür?
Es grüßt
Hospes

[Juergen]

Du meinst das Öffentlichguck?

[Robert Ketelhohn]

Ich schlage als Ersatzbegriff „Platzkieken“ vor.

[Haiduk]

Ich schlage als Ersatzbegriff „Platzkieken“ vor.

Zu Berlinerisch. Da wäre "Hammelstarren" besser, weil's alle da stehen wie die Hammel und auf die Mattscheibe starren.

[Niels]

Ich tendiere auch zu Jürgens Neusprech-Vorschlag.

[Robert Ketelhohn]

Freiluftglotzen.

[Berolinensis]

Betätigen wir uns jetzt wie die Académie française? Dann möchte ich aber auch wieder "Meuchelpuffer" für Pistole und "Zitterweh" für Fieber vor.
Im Ernst, ich bin auch kein Freund von überflüssigen Anglizismen, aber mehr als selbst darauf verzichten kann man kaum tun. Im übrigen unterstellen die Vorschläge hier, daß man unter "Public Viewing" noch so was wie die Veranstaltung auf dem 17. Juni zur WM 2006 versteht. Heute ist doch jeder Fernseher in der Eckkneipe "Public Viewing". Besonders schön finde ich, wenn das dann noch Eintritt kostet. So wie "public schools" in England halt.

[Robert Ketelhohn]

Vor allem führt dieser häßliche Anglizismus zu peinlichen Mißverständnissen.

Bei deinen schools übrigens nicht minder:

[Hubertus]

Vor allem führt dieser häßliche Anglizismus zu peinlichen Mißverständnissen.

Mein "Favorit" ist die Nummer vier der Suchergebnisse:

"Pubic viewing - Forum Freizeitbekanntschaften".

Viele Grüße,
Hubertus


edit: Quote repariert.

[HeGe]

Betätigen wir uns jetzt wie die Académie française? Dann möchte ich aber auch wieder "Meuchelpuffer" für Pistole und "Zitterweh" für Fieber vor.
Im Ernst, ich bin auch kein Freund von überflüssigen Anglizismen, aber mehr als selbst darauf verzichten kann man kaum tun. Im übrigen unterstellen die Vorschläge hier, daß man unter "Public Viewing" noch so was wie die Veranstaltung auf dem 17. Juni zur WM 2006 versteht. Heute ist doch jeder Fernseher in der Eckkneipe "Public Viewing". Besonders schön finde ich, wenn das dann noch Eintritt kostet. So wie "public schools" in England halt.

Grundsätzlich gebe ich dir recht. Wenn aber ein Begriff wie "Public Viewing" im Englischen eine völlig andere, feststehende Bedeutung hat, die mit der Verwendung in Deutschland überhaupt nichts zu tun, nämlich die öffentliche Aufbahrung eines Toten, ist das schon reichlich lächerlich.

[Juergen]

http://de.wikipedia.org/wiki/Public_Viewing

Im Jahre 28 wählten Hörer des Radiosenders 1 Live den Begriff Rudelgucken als beste Wort-Alternative.

[Bernado]

Grundsätzlich gebe ich dir recht. Wenn aber ein Begriff wie "Public Viewing" im Englischen eine völlig andere, feststehende Bedeutung hat, die mit der Verwendung in Deutschland überhaupt nichts zu tun, nämlich die öffentliche Aufbahrung eines Toten, ist das schon reichlich lächerlich.

Naja - für die eine oder andere Mannschaft scheint das schon zu passen.

[Lupus]

...und was kauft Ihr im "Back-Shop" ?

+L.

[Juergen]

...und was kauft Ihr im "Back-Shop" ?

Das was in der "Back-Factory" erzeugt wurde.

[Berolinensis]

Liefert mir lieber keinen Vorwand, um mein Klagelied auf den Niedergang des deutschen Bäckerhandwerks anzustimmen...

[Juergen]

Bäcker?

Das sind doch die, die den Preis für ein Brötchen um 10Cent erhöhen, wenn der Preis für den Doppelzentner Mehl um 1 Euro steigt.

[holzi]

Bäcker?

Das sind doch die, die den Preis für ein Brötchen um 10Cent erhöhen, wenn der Preis für den Doppelzentner Mehl um 1 Euro steigt.

Fast, die Tankstellenbetreiber rechnen ganz ähnlich.

[Hospes]

Die „Public Viewing“ genannte Technik bringt es fertig, das handtuchgroße Bild des Wohnzimmerfernsehers so zu vergrößern, dass es auf Bildwänden, die mehrere Quadratmeter groß sind, in hoher Qualität wiedergegeben werden kann. Das ist eine bedeutende Weiterentwicklung der Fernsehübertragungstechnik und verdient hohe Anerkennung. Dass die englische Sprache dafür keinen Begriff findet, der zum Ausdruck bringt, um was es geht, liegt wohl hauptsächlich daran, dass im Englischen Wortzusammensetzungen wie „Großbildanlage“ oder „Großbildübertragung“ nicht möglich sind und Umschreibungen viel zu lang ausfallen würden. Im Deutschen kann man aus „fern“ und „sehen“ das neue Wort „Fernsehen“ schöpfen. Ins Englische übersetzt würde das „Long distance viewing“ lauten. Da das zu lang und zu sperrig ist, kommt es in der (formenarmen?) englischen Sprache zu der griechisch-lateinischen Wortschöpfung „Television“. Man darf fragen, warum die englisch sprechenden Länder statt des Fremdworts „Television“ nicht das Fremdwort „Fernsehen“ in ihre Sprache eingeführt haben!
Es ist schwer zu verstehen, warum die Medienredaktionen in Deutschland die misslungene (vieldeutige und nichtssagende) Wortschöpfung „Publik Viewing“ in den Sprachgebrauch übernehmen. In Frankreich wäre das unmöglich. Sind wir ein unterentwickeltes Land mit unterentwickelter Sprache, oder leiden wir an einem Minderwertigkeitskomplex, der uns zu unterwürfigem Verhalten gegenüber allem Fremden veranlasst?

Wie man weiß, entstehen in jedem Jahr sogenannte „Unwörter“ in großer Zahl. Mit beträchtlichem organisatorischen Aufwand wird daraus jährlich „Das Unwort“ des Jahres ermittelt. Wie schade, dass es in Deutschland keine Instanz gibt, die dem allenthalben zu beobachtendem Sprachverfall entgegenwirkt, indem sie den Presse-, Rundfunk- und Fernsehjournalisten bei allen neu entstandenen oder noch zu findenden Wortschöpfungen Empfehlungen gibt, die der Sprachpflege dienen.

[Vulpius Herbipolensis]

Die Fälle ...!

"Ich bestehe auf dem Privileg." <=> "Ich bestehe auf das Privileg."

Dazu habe ich nun schon die verschiedensten Auffassungen gehört:
Laut Duden steht "bestehen auf" mit Dativ, seltener auch mit Akkusativ.
Persönlich neige ich zum Dativ; andere waren der Überzeugung,
es müsse der Akkusativ stehen; wieder andere wollten die beiden Fälle
verschiedenen Bedeutungen zuordnen: Wenn man in diesem Beispiel
das Privileg schon besitze, stehe Dativ, wenn man es erst fordere, Akkusativ.

Wie seht ihr das?

Vulpius

[Galilei]

Die Fälle ...!

"Ich bestehe auf dem Privileg." <=> "Ich bestehe auf das Privileg."

Dazu habe ich nun schon die verschiedensten Auffassungen gehört:
Laut Duden steht "bestehen auf" mit Dativ, seltener auch mit Akkusativ.
Persönlich neige ich zum Dativ; andere waren der Überzeugung,
es müsse der Akkusativ stehen; wieder andere wollten die beiden Fälle
verschiedenen Bedeutungen zuordnen: Wenn man in diesem Beispiel
das Privileg schon besitze, stehe Dativ, wenn man es erst fordere, Akkusativ.

Wie seht ihr das?

Vulpius

Ich antworte jetzt mal rein nach meinem Sprachgefühl:
In Norddeutschland verwendet man den Akkusativ.
Der Dativ klingt in dieser Konstruktion für norddeutsche Ohren besonders gewählt, wie das mit einigen süddeutschen Sprechweisen ist (z. B. norddeutsch „die Karre“, süddeutsch „der Karren“ wirkt in Norddeutschland sehr gehoben).

[Juergen]

Ob man "auf sein Recht besteht" oder "auf seinem Recht besteht" hat m.E. schon einen Bedeutungsunterschied.

"Auf sein Recht besteht" man, wenn man es einfordert;
"auf seinem Recht besteht" man, wenn man darauf beharrt.

[ad-fontes]

die Mischung des einen Leibes und des einen Kelches in Gebrauch war.

Die meisten würden wohl stattdessen "des Kelchs" schreiben, "des Heils" statt "des Heiles" und "unsern" statt "unseren". Gibt es dafür eine Richtschnur?

[taddeo]

die Mischung des einen Leibes und des einen Kelches in Gebrauch war.

Die meisten würden wohl stattdessen "des Kelchs" schreiben, "des Heils" statt "des Heiles" und "unsern" statt "unseren". Gibt es dafür eine Richtschnur?

Wenn überhaupt, dann wohl nur den Sprachrhythmus. Generell gelten aber die "-es"-Genitive als altkatholischermodischer, soweit ich sehe.

[ad-fontes]

die Mischung des einen Leibes und des einen Kelches in Gebrauch war.

Die meisten würden wohl stattdessen "des Kelchs" schreiben, "des Heils" statt "des Heiles" und "unsern" statt "unseren". Gibt es dafür eine Richtschnur?

Wenn überhaupt, dann wohl nur den Sprachrhythmus. Generell gelten aber die "-es"-Genitive als altkatholischermodischer, soweit ich sehe.

Konnte noch keinen Modernisten erblicken, der "des Leibs" schrieb..

[Berolinensis]

als altkatholischermodischer,

[Robert Ketelhohn]

die Mischung des einen Leibes und des einen Kelches in Gebrauch war.

Die meisten würden wohl stattdessen "des Kelchs" schreiben, "des Heils" statt "des Heiles" und "unsern" statt "unseren". Gibt es dafür eine Richtschnur?

Wenn überhaupt, dann wohl nur den Sprachrhythmus. Generell gelten aber die "-es"-Genitive als altkatholischermodischer, soweit ich sehe.

Nach den ſtimmhaften exploſivis wenigſtens verhält ſich’s vice verſa, ſoweit ich ſehe, ausgenommen die gutturales mit vorangehender naſali. Hingegen giebt es Lautverbindungen, nach welchen keinesfalls ſilbenbildendes -e- in der Caſus-Endung des genitivi ſingularis ſtehen kann, ſo vornehmlich bei den auf liquidas oder naſales nach unbetontem -e- auslautenden ſubſtantivis maſculini oder neutri generis.

[taddeo]

die Mischung des einen Leibes und des einen Kelches in Gebrauch war.

Die meisten würden wohl stattdessen "des Kelchs" schreiben, "des Heils" statt "des Heiles" und "unsern" statt "unseren". Gibt es dafür eine Richtschnur?

Wenn überhaupt, dann wohl nur den Sprachrhythmus. Generell gelten aber die "-es"-Genitive als altkatholischermodischer, soweit ich sehe.

Nach den ſtimmhaften exploſivis wenigſtens verhält ſich’s vice verſa, ſoweit ich ſehe, ausgenommen die gutturales mit vorangehender naſali. Hingegen giebt es Lautverbindungen, nach welchen keinesfalls ſilbenbildendes -e- in der Caſus-Endung des genitivi ſingularis ſtehen kann, ſo vornehmlich bei den auf liquidas oder naſales nach unbetontem -e- auslautenden ſubſtantivis maſculini oder neutri generis.

Ich war neulich bei der Disputatio zur Promotion einer MHD-Philologin (Mittelhochdeutsch, nicht Malteserhilfsdienst ...), das war ähnlich erheiterndhellend.

[Juergen]

...
a) Die volle Form steht immer bei Hauptwörtern, die auf s, ß, x, z, tz enden

b) Die volle Form ist vorzuziehen
bei deutschen Hauptwörten mit betonter Endsilbe (und damit auch bei einsilbigen), die nicht auf die unter a genannten Laute enden und bei Hauptwörtern auf -sch und -st.
Die kurze Form wird mitunter aus rhythmischen Gründen gewählt.

c) die kurze Form steht immer
bei Hauptwörtern auf -en, -em, -el und -er und in formelhaften Wendungen

d) die kurze Form ist vorzuziehen
bei mehrsilbigen Hautwörtern mit unbetonter Endsilbe, die nicht auf die unter a genannten Laute enden, und bei Hauptwörtern, die nicht auf Selbstlaut (Zwielaut) oder auf Selbstlaut +h enden.
Die volle Form wird mitunter aus rhythmischen Gründen gewählt.

Die Regel heißt also konkret: Macht doch was ihr wollt.

[Berolinensis]

Selbstlaut (Zwielaut)

Selbstlaut, Zwielaut (das soll Diphthong heißen, ja?)... köstlich, diese Eindeutschungen. Man reiche mir meinen Meuchelpuffer.

[cantus planus]

Einen WAS?!