Zur Bundestagswahl 2009

Aktuelle Themen aus Politik, Gesellschaft, Weltgeschehen.
Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von overkott »

taddeo hat geschrieben:
Der Alte sagt dort: »Wir sind so erzogen worden, dass man für das, was man für richtig hält, zur Not auch sterben können muss. Ich weiß nicht, ob ich es könnte, aber das ist das Familienideal. Und das schafft fast einen Zwang zur Unabhängigkeit.« Sein Sohn, sagt er weiter, werde deshalb auch als Politiker niemals etwas gegen seine Überzeugung, nur zum bloßen Machterhalt tun, »da bin ich mir ganz sicher: nein«.
Mit Verlaub, soviel dynastischen Idealismus würde ich in bürgerlichen Kreisen (zu denen ich wohl selber gehöre) nicht veranschlagen.
Das klingt nach Legendenbildung. Wichtiger ist, was Guttenberg tut. Er hält sich als Wahlsieger 2009 dezent zurück.

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Erst die Inhalte, dann den Kanzler

Beitrag von overkott »

Am Donnerstagabend will die Union ihre gemeinsame Verhandlungslinie weiter abstimmen, bevor sie am Montag mit den Liberalen Koalitionsverhandlungen aufnimmt. An den Verhandlungen werden neben Merkel und Seehofer auch Ramsauer und zu Guttenberg teilnehmen. Außerdem wird die CSU durch Generalsekretär Dobrindt und drei weitere Politiker vertreten sein. Was die Bayern im Koffer mitbringen, ist in Grundzügen bekannt. Die Kanzlerfrage ist offen. Die Verantwortung für die 42,6 % bei der Wahl für die Union in Bayern hat als Vorsitzender Horst Seehofer übernommen. Die Posten im Kabinett werden am Donnerstagabend sicher noch nicht endgültig verteilt. Am Ende der Koalitionsverhandlungen wird die neue Regierung stehen.

Benutzeravatar
Juergen
Beiträge: 27011
Registriert: Mittwoch 1. Oktober 2003, 21:43

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Juergen »

overkott hat geschrieben:Wenn schon einen schwulen Außenminister, dann aber auch einen Kanzler mit Frau und Kindern.
Du wünscht Dir also, daß Frau Merkel eine Lesbe wäre und mit Lebenspartnerin zusammenlebt und es in dieser Gemeinschaft auch noch Kinder gibt? :hmm:
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von overkott »

Juergen hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Wenn schon einen schwulen Außenminister, dann aber auch einen Kanzler mit Frau und Kindern.
Du wünscht Dir also, daß Frau Merkel eine Lesbe wäre und mit Lebenspartnerin zusammenlebt und es in dieser Gemeinschaft auch noch Kinder gibt? :hmm:
Ich habe an den persönlichen Lebensstil von Frau Merkel keine Erwartungen. Das tut für ihre Qualitäten als Umweltministerin nichts zur Sache. Vom Kanzler erhoffe ich, dass er verheiratet ist und Kinder hat. Die Regierung sollte auch durch ihre persönlichen Profile Identifikationsmöglichkeiten schaffen.

civilisation
Beiträge: 10481
Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von civilisation »

Attacken gegen die Katholische Kirche ...

Es war im Jahre 23. Papst JP II veröffentlichte gerade ein Schreiben, in dem homosexuelle Beziehungen als Verstoß gegen das natürliche Sittengesetz angesehen werden.

Klar, daß unser Guidolinchen an die Decke gehen mußte.
Die katholische Kirche dürfe keine besonderen Rechte für sich in Anspruch nehmen. Er könne zwar verstehen, dass "diejenigen mit ihrem Moralverständnis des 19. Jahrhunderts" damit Probleme hätten. Aber die gleichgeschlechtliche Partnerschaft "ist gesellschaftliche Realität und das darf nicht diskriminiert werden", betonte er.
Aus dieser Einstellung spreche ein sehr rückständiges Gesellschaftsbild, das in einer verheerenden Tradition der vergangenen Jahrzehnte stehe. Wenn immer noch Kondome verboten seien, obwohl sich Aids in Afrika "wie die Pest ausbreite, wenn Verhütung immer noch beschimpft werde, dann kann das von mir nicht akzeptiert werden".
Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 79,.html

Benutzeravatar
Edi
Beiträge: 11377
Registriert: Montag 12. Januar 2004, 18:16

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Edi »

civilisation hat geschrieben: Klar, daß unser Guidolinchen an die Decke gehen mußte.
Guido und die Hompressuregroups sorgen schon dafür, dass man ungestraft keine Witze mehr über sie machen darf. In unten stehenden Fall hat der Betreffende allerdings noch eine grössere Abfindung herausgeholt.

http://www.berlinonline.de/berliner-zei ... index.html

http://www.taz.de/nc/1/archiv/archiv-st ... 63c7934a6
Es lebt der Mensch im alten Wahn.
Wenn tausend Gründe auch dagegen sprechen,
der Irrtum findet immer freie Bahn,
die Wahrheit aber muss die Bahn sich brechen.

Die meisten Leute werden immer schmutziger je älter sie werden, weil sie sich nie waschen.

civilisation
Beiträge: 10481
Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von civilisation »

Bild

Jetzt hat er es aber geschafft ... :breitgrins:

Benutzeravatar
Juergen
Beiträge: 27011
Registriert: Mittwoch 1. Oktober 2003, 21:43

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Juergen »

Edi hat geschrieben:Guido und die Hompressuregroups sorgen schon dafür, dass man ungestraft keine Witze mehr über sie machen darf....
Ich glaube kaum, daß 1999 der Generalsekretär der FDP bei der Geschichte seine Finger im Spiel hatte, zumal er erst 2004 zugab homosexuell zu sein.

Aber Unterstellungen darf man hier im Forum ja sowieso machen, daher ist Deine nun auch nicht weiter schlimm als andere.
Zuletzt geändert von Juergen am Dienstag 29. September 2009, 16:55, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -

civilisation
Beiträge: 10481
Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von civilisation »

Edi hat geschrieben:
civilisation hat geschrieben: Klar, daß unser Guidolinchen an die Decke gehen mußte.
Guido und die Hompressuregroups sorgen schon dafür, dass man ungestraft keine Witze mehr über sie machen darf. [/quote]

So wie sich die Homogruppen aufführen, werden sie immer Witzfiguren bleiben.


Bild

Benutzeravatar
Marion
Beiträge: 8750
Registriert: Donnerstag 21. Mai 2009, 18:51
Kontaktdaten:

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Marion »

Das ist normal. Die ganzen Medien sind reine Propaganda, reine Volkserziehung, da hat so einer nix zu suchen.

Bahnkarten für Schwule billiger - ich lach mich kringelig :freude:
Gibts neben dem Schülerausweis auch schon nen Schwulenausweis?
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

Benutzeravatar
Juergen
Beiträge: 27011
Registriert: Mittwoch 1. Oktober 2003, 21:43

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Juergen »

Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -

civilisation
Beiträge: 10481
Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von civilisation »

Juergen hat geschrieben:Hier noch was, für alle, die sich schwulenfreie Parteien wünschen, damit man weiß, welche man meiden sollte.
http://www.lsu-online.de/
http://www.schwusos.de/
http://www.csd-liberal.de/
http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm bzw. http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm
http://www.pds-queer.de/START.php
Du hast Dich aber gut informiert!! :klatsch:

civilisation
Beiträge: 10481
Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von civilisation »

Ist doch auch hübsch: Angie segelt auf der Westerwelle:

Bild

Benutzeravatar
Juergen
Beiträge: 27011
Registriert: Mittwoch 1. Oktober 2003, 21:43

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Juergen »

civilisation hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Hier noch was, für alle, die sich schwulenfreie Parteien wünschen, damit man weiß, welche man meiden sollte.
http://www.lsu-online.de/
http://www.schwusos.de/
http://www.csd-liberal.de/
http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm bzw. http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm
http://www.pds-queer.de/START.php
Du hast Dich aber gut informiert!! :klatsch:
Übrigens: Nach einer Forsa-Umfrage aus dem Jahre 22 ist es 89% der Deutschen egal, ob ein Spitzenpolitiker homosexuell ist oder nicht. Die restlichen 11% schreiben im Kreuzgang.
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -

Benutzeravatar
Marion
Beiträge: 8750
Registriert: Donnerstag 21. Mai 2009, 18:51
Kontaktdaten:

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Marion »

Juergen hat geschrieben:Übrigens: Nach einer Forsa-Umfrage aus dem Jahre 2002 ist es 89% der Deutschen egal, ob ein Spitzenpolitiker homosexuell ist oder nicht. Die restlichen 11% schreiben im Kreuzgang.
Das ist klar, wir müssen ja mit Schwulen ganz besonders tolerant und vorsichtig sein, sonst gibts eine hinter die Ohren.
Mach mal die gleiche Umfrage mit , ob sie ein Spitzenpolitiker der sich mit seinen Bettgeschichten schmückt haben wollen ;D
Da trauen sich dann schon manche mehr zu sagen was se wirklich denken.
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

Benutzeravatar
Juergen
Beiträge: 27011
Registriert: Mittwoch 1. Oktober 2003, 21:43

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Juergen »

Marion hat geschrieben:Mach mal die gleiche Umfrage mit , ob sie ein Spitzenpolitiker der sich mit seinen Bettgeschichten schmückt haben wollen ;D
Seehofer hat doch ganz gute Umfragewerte :hmm:


Es ist jedenfalls interessant zu beobachten, daß man sich über einen geschiedenen Bundeskanzler (Schröder) nicht aufgeregt hat; ebensowenig über eine geschiedene Bundeskanzlerin (Merkel geb. Kasner); aber ein schwuler Außenminister ein Problem darstellt.
:hmm:
Zuletzt geändert von Juergen am Dienstag 29. September 2009, 17:39, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -

civilisation
Beiträge: 10481
Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von civilisation »

Juergen hat geschrieben:
civilisation hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Hier noch was, für alle, die sich schwulenfreie Parteien wünschen, damit man weiß, welche man meiden sollte.
http://www.lsu-online.de/
http://www.schwusos.de/
http://www.csd-liberal.de/
http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm bzw. http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm
http://www.pds-queer.de/START.php
Du hast Dich aber gut informiert!! :klatsch:
Übrigens: Nach einer Forsa-Umfrage aus dem Jahre 22 ist es 89% der Deutschen egal, ob ein Spitzenpolitiker homosexuell ist oder nicht. Die restlichen 11% schreiben im Kreuzgang.
Das ehrt Dich, daß Dir das nicht egal ist. :)

Benutzeravatar
Juergen
Beiträge: 27011
Registriert: Mittwoch 1. Oktober 2003, 21:43

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Juergen »

civilisation hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:
civilisation hat geschrieben:
Juergen hat geschrieben:Hier noch was, für alle, die sich schwulenfreie Parteien wünschen, damit man weiß, welche man meiden sollte.
http://www.lsu-online.de/
http://www.schwusos.de/
http://www.csd-liberal.de/
http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm bzw. http://www.gruene-bag.de/cms/default/ru ... olitik.htm
http://www.pds-queer.de/START.php
Du hast Dich aber gut informiert!! :klatsch:
Übrigens: Nach einer Forsa-Umfrage aus dem Jahre 22 ist es 89% der Deutschen egal, ob ein Spitzenpolitiker homosexuell ist oder nicht. Die restlichen 11% schreiben im Kreuzgang.
Das ehrt Dich, daß Dir das nicht egal ist. :)
Ja, das ist mir auch egal. Ebenso wie es mir egal ist, wenn ein Politiker Protestant ist.
Gruß Jürgen

Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
- Offline -

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von overkott »

Juergen hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Mach mal die gleiche Umfrage mit , ob sie ein Spitzenpolitiker der sich mit seinen Bettgeschichten schmückt haben wollen ;D
Seehofer hat doch ganz gute Umfragewerte :hmm:
Seehofer ist immerhin verheiratet und hat Kinder. Da hat man den Eindruck, dass er nicht aller Lebenswirklichkeit der Leute im Land enthoben ist. Guttenberg ebenfalls. Aber warum soll es daneben nicht auch andere geben?

Benutzeravatar
lifestylekatholik
Beiträge: 8702
Registriert: Montag 6. Oktober 2008, 23:29

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von lifestylekatholik »

overkott hat geschrieben:Aber warum soll es daneben nicht auch andere geben?
Ja, warum nicht? Wieso kann ich meinen Dackel nicht heiraten?
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Bundeskanzler Guttenberg?

Beitrag von overkott »

Sieht so der neue Kanzler aus?

http://www.faz.net/s/RubD783DBE76F14A5 ... ~SMed.html

Welche Chancen hat er in der CDU/CSU-Fraktion? Symbolisiert er den Wechsel? Ist dieser Wechsel mit der FDP möglich? Welche inhaltlichen Übereinstimmungen gibt es? Wie würde Kanzler Guttenberg das Kabinett besetzen? Stärkt Seehofer ihm den Rücken?

Benutzeravatar
taddeo
Moderator
Beiträge: 19226
Registriert: Donnerstag 18. Januar 2007, 09:07

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von taddeo »

lifestylekatholik hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Aber warum soll es daneben nicht auch andere geben?
Ja, warum nicht? Wieso kann ich meinen Dackel nicht heiraten?
Wieso? Dank Hundesteuer habt ihr doch sowieso schon eine behördlich eingetragene Lebenspartnerschaft, oder nicht?

Ralf

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Ralf »

Leute, eure Probleme möchte ich haben.

civilisation
Beiträge: 10481
Registriert: Montag 17. November 2008, 20:15

Re: Erst die Inhalte, dann den Kanzler

Beitrag von civilisation »

Also das Merkel hat einfach kein Format. Immer dieses schnöde, eingefärbte Herrensakko, das es trägt.

Da lobe ich mir doch schon Baroness Margaret Thatcher. Die hatte jedenfalls Format und Geschmack. Im Gegensatz zum Merkel.

Ich habe da mal eine kleine Collage angefertigt, aus diversen Bildern des www.

Bild

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Union auf neuem Kurs?

Beitrag von overkott »

Sebastian hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Mi padres me han decido que sea mejor hablar alemán en Alemania.
nun, da wir hier ja keinen FDP Roman haben, denke ich geht das ok.
Über sowas muss man immer unauffällig drüber hinweggehen.

Benutzeravatar
Robert Ketelhohn
Beiträge: 26022
Registriert: Donnerstag 2. Oktober 2003, 09:26
Wohnort: Velten in der Mark
Kontaktdaten:

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Robert Ketelhohn »

civilisation hat geschrieben:Attacken gegen die Katholische Kirche ...

Es war im Jahre 23. Papst JP II veröffentlichte gerade ein Schreiben, in dem homosexuelle Beziehungen als Verstoß gegen das natürliche Sittengesetz angesehen werden.

Klar, daß unser Guidolinchen an die Decke gehen mußte.
Die katholische Kirche dürfe keine besonderen Rechte für sich in Anspruch nehmen. Er könne zwar verstehen, dass "diejenigen mit ihrem Moralverständnis des 19. Jahrhunderts" damit Probleme hätten. Aber die gleichgeschlechtliche Partnerschaft "ist gesellschaftliche Realität und das darf nicht diskriminiert werden", betonte er.
Aus dieser Einstellung spreche ein sehr rückständiges Gesellschaftsbild, das in einer verheerenden Tradition der vergangenen Jahrzehnte stehe. Wenn immer noch Kondome verboten seien, obwohl sich Aids in Afrika "wie die Pest ausbreite, wenn Verhütung immer noch beschimpft werde, dann kann das von mir nicht akzeptiert werden".
Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 79,.html
Der Herr sollte sich besser therapieren lassen anstatt ein Volk zu sodomisieren.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

Benutzeravatar
cantus planus
Beiträge: 24273
Registriert: Donnerstag 20. Juli 2006, 16:35
Wohnort: Frankreich: Département Haut-Rhin; Erzbistum Straßburg

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von cantus planus »

Interessante Analyse eines Bloggers, der einmal die absoluten Zahlen zugrunde legt: http://carta.info/15549/sieben-unbequeme-wahrheiten/
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.

‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von overkott »

Wege aus dem Dilemma:

1. Die Wähler wollen kein Lotto, sondern eine echte Wahl.

2. Dazu braucht es zwei demokratische Lager.

3. Regierung und Opposition müssen erkennbar sein.

4. Es muss eine Chance auf Wechsel geben.

5. Eine echte Wahl braucht profilierte Persönlichkeiten.

6. Verkörpert ein Kandidat zuviel vom anderen Lager, sinken die Chancen seiner Partei.

7. Westerwelle hat zugelegt, weil er glaubhaft Bereitschaft zur Opposition gezeigt hat.

8. Die Kanzlerin verkörpert zuviel Offenheit.

9. Ein Kanzlerwechsel würde die Regierung stärken.

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von overkott »

Ich glaube, dass CDU und CSU keinen Kanzlerwechsel anstreben, auch wenn das weitere Stimmen kostet. Es wird weiter taktiert, wie bisher. Ziel bleibt es, das linke Lager zu spalten und zu mediatisieren. Aus den mediatisierten Parteien könnten kleine Bündnispartner hinzugewonnen werden. Auch der Hype um die Piratenpartei diente schlicht dazu, SPD und Grüne zu schwächen. Für eine schwächere SPD ist eine Koalition mit den Linken ungünstig.

Benutzeravatar
overkott
Beiträge: 19634
Registriert: Donnerstag 8. Juni 2006, 11:25

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von overkott »

Ich glaube, Umkehr ist möglich. Das Lavieren der CDU-Vorsitzenden vor der Wahl, der Kontrast zwischen dem Obama-Statement zum Nobelpreis und dem profillosen Glückwunsch der Vorsitzenden, vor allem aber die bizarre Idee, auf den Spuren von Rotgrün Politik auf Pump zu machen, zeigen uns eins: Schwarzgelb kann mit Seehofer einen besseren Kanzler haben und sollte die Chance nutzen. Warum nicht mit einem Finanzminister Solms?

Benutzeravatar
taddeo
Moderator
Beiträge: 19226
Registriert: Donnerstag 18. Januar 2007, 09:07

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von taddeo »

Overkott, so blättre doch endlich Deinen Kalender um ...

Die Bundestagswahl ist schon vorbei!

Und laß in Gottes Namen den Seehofer in Ruhe, die Merkel ist schon schlimm genug, da muß man sich nicht alles noch schlimmer wünschen!

Benutzeravatar
Jacinta
Beiträge: 1257
Registriert: Sonntag 23. März 2008, 23:48

Re: Zur Bundestagswahl 2009

Beitrag von Jacinta »

taddeo hat geschrieben:Overkott, so blättre doch endlich Deinen Kalender um ...

Die Bundestagswahl ist schon vorbei!

Und laß in Gottes Namen den Seehofer in Ruhe, die Merkel ist schon schlimm genug, da muß man sich nicht alles noch schlimmer wünschen!
Ach was! Der ist sowieso bald Geschichte.
"In necessariis unitas, in non-necessariis libertas, in utrisque caritas."
"Man muss sich aber klarmachen, dass Krisenzeiten des Zölibats auch immer Krisenzeiten der Ehe sind." BXVI.

Antworten Vorheriges ThemaNächstes Thema