Deutschschule

[Reinhard]

I ask myself if truly all the conciliar Fathers realized that ...

Ich frage mich, ob wirklich alle Konzilsväter realisiert haben, dass ...

Darf ich – als Gasteinlage aus der "Deutschschule" – diesen unsäglichen Anglismus eben korrigieren:
Ich frage mich, ob wirklich allen Konzilsvätern klar geworden ist, dass ...

[Robert Ketelhohn]

Danke!

[HeGe]

Interessant, was man manchmal zufällig so an unbekannt Antikirchlichem entdeckt. Ich habe gerade nach dem Wort "Kaventsmann" gegoogelt, weil ich mir bei der Schreibweise nicht ganz sicher war und erfahre dabei aus dem Wikipedia-Artikel, dass Ursprung dieses Wortes angeblich "Konventsmann" sein soll und auf dem Vorurteil beruht, dass Mönche alle wohlgenährt sind.

[bratäpfelchen]

Interessant, was man manchmal zufällig so an unbekannt Antikirchlichem entdeckt. Ich habe gerade nach dem Wort "Kaventsmann" gegoogelt, weil ich mir bei der Schreibweise nicht ganz sicher war und erfahre dabei aus dem Wikipedia-Artikel, dass Ursprung dieses Wortes angeblich "Konventsmann" sein soll und auf dem Vorurteil beruht, dass Mönche alle wohlgenährt sind.

Unglaublich welche Wörter man im Alltag häufiger mal benutzt aber gar keine Ahnung hat woher diese eigentlich stammen

[Paulus Minor]

Zu "Kaventsmann":

Da sind andere etymologische Quellen aber anderer Ansicht, Brockhaus Deutsches Wörterbuch und Brockhaus Enzyklopädie führen "Kaventsmann" auf das lateinische Wort "cavêre" (sich hüten, sich in Acht nehmen) zurück.

Warum sollte man einen Ordensbruder "Konventsmann" nennen, wenn "Mönch" ein viel knapperes, griffigeres Wort ist?

[Reinhard]

Ja, in der Richtung gehen auch die Hinweise im Wiktionary: http://de.wiktionary.org/wiki/Kaventsmann

[HeGe]

Zu "Kaventsmann":

Da sind andere etymologische Quellen aber anderer Ansicht, Brockhaus Deutsches Wörterbuch und Brockhaus Enzyklopädie führen "Kaventsmann" auf das lateinische Wort "cavêre" (sich hüten, sich in Acht nehmen) zurück.

Warum sollte man einen Ordensbruder "Konventsmann" nennen, wenn "Mönch" ein viel knapperes, griffigeres Wort ist?

Das glaube ich dir durchaus, ich hatte nicht umsonst ein "angeblich" vor die Behauptung des Wikipedia-Artikels gesetzt. Schön, dass das doch noch einer aufklärt.

[Nassos]

Hallo,

warum heißt es einerseits "Europa" aber andererseits "Evangelium"?

Danke und Gruß,
Nassos

[Reinhard]

So ganz spontan würde ich mal sagen: bei allem, was durch die Hände der Römer gegangen ist, wurde aus dem "Eu" ein "Ev", denn bei denen war das eh nur der selbe Buchstabe. "Europa" ist dagegen auf direktem Wege importiert worden.

Und tatsächlich:

Evangelium (...) Das schon in althochdeutscher Zeit (ahd. evangēljō, mhd. evangēlje) aus kirchenlat. euangelium aus dem Griechischen entlehnte Wort hat seit der Reformation wieder die lat. Lautung angenommen.     . . .

[Robert Ketelhohn]

-v- und -u- ist im Lateinischen derselbe Buchstabe. Der Lautwert
unterscheidet sich je nach Position. Nur im Anlaut und intervoka-
lisch ist er derjenige eines halbvokalischen -w-. Entsprechend die
Schreibung im Deutschen seit Unterscheidung der Buchstaben -v-
und -u-.

[overkott]

Wahlweise kann sich das v im Anlaut auch zum f verschieben, was sich aber auch im Wort wiederholen kann wie bei "Efankelium" im Friesdorfer Dialekt.

[Protasius]

Wahlweise kann sich das v im Anlaut auch zum f verschieben, was sich aber auch im Wort wiederholen kann wie bei "Efankelium" im Friesdorfer Dialekt.

Das ist aber nur Lautmalerei, die auf die Schriftsprache keinen Einfluß hat; sonst müßte ich auch selich und heilich schreiben, von Sauerländer resp. dem entsprechenden lokalen Eigenvokabular ganz zu schweigen.

[Linus]

Wie spricht man jetzt denn beides aus?

bei uns idR so: Ewwangelijum und Oiropa

[overkott]

Stottert man bei euch?

[Protasius]

Bei uns ist die Aussprache [efange'lijum] und [oiro'pa].

[Robert Ketelhohn]

Das -ijum glaube ich keinem von euch. Im übrigen bei uns eher:
ēwaŋgē'ljum und oirō'pa. Wobei das o- in oi- als offenes o- darzu-
stellen wäre, aber ich finde das passende Zeichen in keiner Stan-
dardschriftart.

[lifestylekatholik]

Wobei das o- in oi- als offenes o- darzu-
stellen wäre, aber ich finde das passende Zeichen in keiner Stan-
dardschriftart.

C&P: ɔ

[Robert Ketelhohn]

Ah, danke! In einer Reihe mit Sonderformen lateinischer Buchstaben haben
sie ’s zwischen b und d eingeordnet. Als umgekehrtes c mißverstanden offen-
bar. Da soll ick nu druff komm’m! – Also denn: ēwaŋgē'ljum und ɔirō'pa.

[Linus]

Das -ijum glaube ich keinem von euch.

ich würds auch eher hochstellen das "j" also nur als nasal-nachklang. keinesfalls gibts ein "ewwangel-i - um "

[Juergen]

Wenn Eltern vorbildliches Deutsch sprechen, sprechen auch die Kinder gutes Deutsch.

Etwa so:
"Schakkeline, komm wech von die Regale du Arsch!"
"Schanina, tu das Maul weg von dem Papa sein Korn!"
"Schakkeline, Schastin, Schantall, Käwinn - tu die Omma ma winken"
"Schantall, komm ma bei die Tante, die geht mir dir bei Allkauf unt tut dich da ein Eis!"
"Änriko, du solls nisch imma Schlampe nach die Omma rufen!"
"Rohdriges, kommste jezz bei mich oder haste Kaka an die Ohren?"
"Patzkal komm beim Haus, et fängt am Reschnen an!"
"Änriko, isch hab Juck anne Rücken, mach ma kratz!"
"Schastin, du solls der Schanina nich imma mit die Schüppe aufn Kopp kloppen!"
"Käwin, mach dat mäh mal ei!"
"Dastin nimm die Kopf aus die Juniortüte von der Marzel!"
"Leandro, tu dat AaAa liegen lassen dat is Bäh!"
"Zementha, tu dir mal dat Schlawannz uch anziehn"
"Dschörimie, komm wech da bei die Assis"
"Dat Daffne is schwanga und der wo die dat gemacht hat ist wech"
"Schanina hol mal dat Mandy ausse Sonne datt verreckt"
"Zändhi, wenne jez nich hörs und bei die Mama komms hat dein Föttchen Kirmes!"

[holzi]

[Torsten]

Bei solchen Müttern, da wirste zum Nazi.

[Peregrin]

Zändhi

Auf den Namen komme ich nicht. Welcher ist gemeint?

[Robert Ketelhohn]

„Sandy“. (In meiner Welt kommt der auch nicht vor.)

[Peregrin]

Ah!

[ziphen]

@Juergen


"Rohdriges, kommste jezz bei mich oder haste Kaka an die Ohren?"
Bist'e sicher, dass es nicht "Scheiße in" heißt?

"Käwin, mach dat mäh mal ei!"
Watt tut die da wo sahn?

"Zementha"
Gute Voraussetzung für einen Betonschädel.

"Dschörimie"

[Protasius]

@
"Käwin, mach dat mäh mal ei!"
Watt tut die da wo sahn?

Übersetzung ins Schriftdeutsche:
Kevin, streichle mal das Schaf.

Ich wäre aber auch nicht darauf gekommen, wenn ich nicht gehört hätte, daß die Enkelin von Freunden meiner Eltern auch schon von ihren Eltern zu "tu ma die mäh ei" aufgefordert wurde.

[Robert Ketelhohn]

Du meinst, so was gibt es wirklich?

[lifestylekatholik]

Du meinst, so was gibt es wirklich?

Wohl höchstens als Zitat dieses derzeit umlaufenden Witzes.

[Melody]

Den Ausdruck "ei machen" kenne ich von zu Hause auch.
Ich weiß nicht, ob es einfach Dialekt ist (meine Eltern kamen z. B. aus Sachsen) oder deutschlandweit als Kindersprache verbreitet, aber ich mochte den Begriff.

Ich finde es eigentlich auch nicht schlimm, wenn man bei Klein(!)kindern "Kindersprache" benutzt (auch wenn heute gesagt wird, das soll man nicht).
Ich wüsste zwar nicht, dass ein Schaf "Mäh" geheißen hätte, aber ich hab zu einem Hund immer "Wauwau" gesagt, und ich weiß nicht, ob das meine eigene Erfindung oder die meiner Eltern gewesen ist, aber jedenfalls haben sie den Begriff dann auch verwendet.

[Nassos]

Eucharisto!
Efcharisto!

[Yeti]

Wenn Eltern vorbildliches Deutsch sprechen, sprechen auch die Kinder gutes Deutsch.

Etwa so:
"Schakkeline, komm wech von die Regale du Arsch!"
"Schanina, tu das Maul weg von dem Papa sein Korn!"
"Schakkeline, Schastin, Schantall, Käwinn - tu die Omma ma winken"
"Schantall, komm ma bei die Tante, die geht mir dir bei Allkauf unt tut dich da ein Eis!"
"Änriko, du solls nisch imma Schlampe nach die Omma rufen!"
"Rohdriges, kommste jezz bei mich oder haste Kaka an die Ohren?"
"Patzkal komm beim Haus, et fängt am Reschnen an!"
"Änriko, isch hab Juck anne Rücken, mach ma kratz!"
"Schastin, du solls der Schanina nich imma mit die Schüppe aufn Kopp kloppen!"
"Käwin, mach dat mäh mal ei!"
"Dastin nimm die Kopf aus die Juniortüte von der Marzel!"
"Leandro, tu dat AaAa liegen lassen dat is Bäh!"
"Zementha, tu dir mal dat Schlawannz uch anziehn"
"Dschörimie, komm wech da bei die Assis"
"Dat Daffne is schwanga und der wo die dat gemacht hat ist wech"
"Schanina hol mal dat Mandy ausse Sonne datt verreckt"
"Zändhi, wenne jez nich hörs und bei die Mama komms hat dein Föttchen Kirmes!"

Das hört sich ziemlich nach Moselfränkisch an. Das tut mir auch immer in den Ohren weh, obwohl ich sonst nichts gegen Dialekt habe. Noch besser: hier heißt es nicht "Rücksicht nehmen", sondern "Rücksicht holen" (das Verb "holen" wird besonders in und um Trier geradezu inflationär verwendet).