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Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Samstag 4. August 2012, 13:56
von Haiduk
Die Armen in Israel beschweren sich: "Für die Siedler im Westjordanland ist immer genug Geld da."

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 5. August 2012, 02:18
von Robert Ketelhohn
Man erlebt ja leider immer wieder unangenehme Überraschungen bei Diskussionen
über das Thema Syrien. Letzte Fall: eine „Entfreundung“ im Fratzbuch. Meine letzte
Antwort konnte ich nicht mehr absetzen. In folgender Datei, die ich hiermit zur Kennt-
nis gebe, ist sie aber noch enthalten:
tmp/facebook.2012.08.04.diskussion.pdf

Für Ladefaule:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Sie kennen Ihre Methoden der Immunisierung gegen Informationen, und Sie wissen,
daß ich sie kenne. Wir können uns also jeden Schmus sparen. Sie haben sich ent-
schieden, auf die Macht zu setzen statt auf die Wahrheit. Nun, das kann ich nicht än-
dern.

Weil hier aber mutmaßlich noch andere mitlesen, sei folgendes klargestellt. Erstens,
bei den von den Rebellen so genannten „Schabiha“-Milizen handelt es sich um eine
Art Bürgerwehr, die Hilfsaufgaben für die offiziellen Sicherheitskräfte erfüllt. Natür-
lich sind diese Bürgerwehren staatlich organisiert. Man kann sie wohl am ehesten mit
den „Kampfgruppen der Arbeiterklasse“ der früheren Zone vergleichen. Das ist nicht
besonders überraschend, ist doch das ganze Ba’ath-System, gerade in Sachen Organi-
sation und Bürokratie, vom sowjetischen Vorbild abgekupfert.

Das muß man nicht mögen (so wenig wie man „unsere“ Partitokratie mögen muß).
Mein Ding war das nie. Veränderungen immerhin hat Assad jun. aber seit langem an-
gestoßen. Freilich zeigt sich das System schwerfällig. Auch nicht überraschend. Unter
dem Eindruck von Mißfallenskundgebungen eines Teils der Bevölkerung (wenn auch
immer einer Minderheit) hat man das inzwischen beschleunigt, samt neuer Verfassung
und Wahlen, was zu begrüßen ist (solange man nicht gerade das korrupte westliche
System kopiert).

Doch darum geht es derzeit nicht mehr, sondern um die Abwehr eines äußeren Angriffs,
einer förmlichen Invasion, einer barbarischen, mörderischen Invasion, und darin steht
heute die große Mehrheit der Syrer hinter ihrer Armee zusammen, einschließlich der in-
ländischen Opposition gegen das Ba’ath-System.

Jenen Bürgerwehren, von den Rebellen und den hiesigen Medien „Schabiha“ genannt,
werden unter steter Berufung auf die Londoner „Syrische Beobachtungsstelle für Men-
schenrechte“, einen Anderthalb-Mann-Tante-Emma-Laden, fortwährend Greueltaten
und Massaker vorgeworfen. Nicht eines davon konnte je verifiziert werden, im Gegen-
teil: Wo sich die Geschehnisse objektiv klären lassen, stellt sich regelmäßig, wie im Fall
el-Hula, schnell heraus, daß die Rebellen selber das Massaker verübt haben, um es der
Syrischen Armee oder jenen Bürgerwehren in die Schuhe zu schieben, namentlich jedes-
mal unmittelbar vor den Sitzungen des Scherheitsrats der VN.

Heute übrigens wurde wieder ein neues Massaker der Rebellen gemeldet, an zwanzig
zuvor entführten Zivilisten im Damaszener Umland.

Die Opfer des Gemetzels der Rebellen in einer von ihnen besetzten Schule im Nordosten
Aleppos endlich, wovon ich oben die von den Mördern selbst auf Youtube veröffentlich-
ten Videos referenziert hatte, haben mit jenen Bürgerwehren nichts zu tun. Es handelte
sich um Angehörige – einschließlich des Stammesältesten oder Scheichs – des el-Berri-
Stamms aus dem Umland von Aleppo. Eines sunnitischen Stammes.
Direkt angesprochen war da übrigens nicht die „Ex-Freundin“, sondern ein Dritter, der
die Diskussion mit mir eigentlich geführt hatte.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 6. August 2012, 18:48
von cantus planus
12 koptische Familien fliehen vor mohammedanischen Mob: http://www.pi-news.net/212/8/region-g ... ore-27263

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Dienstag 7. August 2012, 11:00
von Robert Ketelhohn

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Mittwoch 8. August 2012, 00:52
von cantus planus
Kloster Mar Musa geplündert, der Gründer des Konvents musste schon vor Monaten wegen Todesdrohungen fliehen: http://www.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=61143

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Mittwoch 8. August 2012, 21:34
von Haiduk
Mursi bombardiert sein Volk: Ägyptische Militärflugzeuge bombardieren Extremisten

Hört das denn nie auf?

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Freitag 10. August 2012, 18:15
von Torsten
Hasserfüllte Milizennamen
Mona Sarkis

Die Kampfparole "Sunna vs. Shia" wird in Syrien immer lauter

[...] Seit Monaten verängstigen sie das Umfeld von Homs und Houla, in dem auch Alawiten und Schiiten leben. Sie, das sind die Männer der "Al-Farouq Brigade", eine berüchtigte Miliz, die der libanesischen Zeitung Al Akhbar zufolge über 16 Einheiten und an die 5.000 Mann verfügt. ..

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 12. August 2012, 23:00
von Torsten
Aktivisten der Freien Syrischen Armee sorgen in Aleppo für ein Mordsspektakel. Jeder Krieg ist eine wunderbare Gelegenheit, seine Mordlust zu befriedigen und jede denkbare Grausamkeit, die Menschen Menschen antun können, Wirklichkeit werden zu lassen. Die im Video gezeigte Variante wird von den Aktivisten wohl als "Luftpost" bezeichnet. Oder es wird der vom Westen und den arabischen Steinzeitmonarchen dringend geforderte Sturz Assads schon einmal an Briefträgern geübt.

Code: Alles auswählen

http://www.liveleak.com/view?i=d60_1344762979
Der Satan tobt über die Erde, und es finden sich viele bereitwillige Handlanger, die ihm in die Hölle folgen werden.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 13. August 2012, 01:37
von Robert Ketelhohn
Das habe ich auch gerade gesehen. Viele solche Videos kann man sehen, wenn
man es aushält. Am schlimmsten das Bild des geschändeten und gehängten
vierjährigen Knaben. Die Bosheit und Grausamkeit, die sich bei den Nato-Terror-
Brigaden in Syrien austobt, ist unvorstellbar. Ohne daß man den gezielten und
umfassenden Einsatz enthemmender Drogen einkalkuliert, ist das wirklich unvor-
stellbar.

Doch schlimmer noch als die Mörder vor Ort sind die Régimes, die das ganze or-
ganisieren: die Régimes der Vereinigten Staaten von Amerika, des Vereinigten
Königreichs von Großbritannien und Nordirland, der Französischen Republik, der
Türkischen Republik, des Königreichs Saudi-Arabien und des Emirats Qatar.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 13. August 2012, 13:55
von Robert Ketelhohn

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Freitag 17. August 2012, 14:52
von Pilgerer
Fährt der Papst ausgerechnet jetzt (im September) in den Libanon?

http://www.kath.net/detail.php?id=37761

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Samstag 18. August 2012, 15:36
von Juergen
http://www.katholisch.de/Nachricht.aspx?NId=8541

Harissa - Der sich verschärfende Syrien-Konflikt…
Bei der Stadt ist die Verschärfung wohl naturgemäß gegeben. :koch:

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 19. August 2012, 22:00
von cantus planus
Der BND ist offenbar mit einem Spionageschiff im Mittelmeer in Sachen Syrien unterwegs: http://www.berliner-kurier.de/politik-- ... 21478.html

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 19. August 2012, 22:44
von Peregrin
cantus planus hat geschrieben:Der BND ist offenbar mit einem Spionageschiff im Mittelmeer in Sachen Syrien unterwegs: http://www.berliner-kurier.de/politik-- ... 21478.html
„Wir können stolz darauf sein, welchen wichtigen Beitrag wir zum Sturz des Assad-Regimes leisten“
Und was ist mit diesen zehn Jahren Knast für die Vorbereitung eines Angriffskriegs? Gilt das nicht mehr?

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 19. August 2012, 23:12
von Haiduk
cantus planus hat geschrieben:Der BND ist offenbar mit einem Spionageschiff im Mittelmeer in Sachen Syrien unterwegs: http://www.berliner-kurier.de/politik-- ... 21478.html
Die Besatzung dieses Schiffes blickte auch schon in den Lauf der Bordkanone eines syrischen Kriegsschiffes.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 19. August 2012, 23:15
von Haiduk
Peregrin hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Der BND ist offenbar mit einem Spionageschiff im Mittelmeer in Sachen Syrien unterwegs: http://www.berliner-kurier.de/politik-- ... 21478.html
„Wir können stolz darauf sein, welchen wichtigen Beitrag wir zum Sturz des Assad-Regimes leisten“
Und was ist mit diesen zehn Jahren Knast für die Vorbereitung eines Angriffskriegs? Gilt das nicht mehr?
Kriege zur Verbreitung der Demokratie sind doch keine Angriffskriege, man spricht hier von Befreiungskriegen.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 20. August 2012, 10:37
von ChrisCross
Haiduk hat geschrieben:Kriege zur Verbreitung der Demokratie sind doch keine Angriffskriege, man spricht hier von Befreiungskriegen.
[OT]Ist ja beim Spiel Risiko: Ganz früher hieß es immer "erorbern", was dann in "befreien" geändert wurde. Blöd, wenn ein Land fünfmal hintereinander "befreit" wird. :breitgrins: [/OT]

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 20. August 2012, 15:26
von Juergen
Deutsche Spionageschiffe vor Syrischer Küste?

http://www.fr-online.de/politik/syrien- ... 2986.html

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Samstag 25. August 2012, 13:15
von Haiduk
Ägypten wendet sich vom Westen ab:
Der ägyptische Präsident Mohamed Mursi will zukünftig Seite an Seite mit China und dem Iran gehen um die Region zu befrieden und zu kontrollieren, sagte Michael Hughes, Außenpolitik-Stratege bei der in Washington ansässigen New World Strategies Coalition.

Ägypten war bisher seit Jahrzehnten abhängig von amerikanischer Hilfe und erhielt über eine Milliarde Dollar pro Jahr. Nun sucht Präsident Mohamed Mursi nach Geldgebern in China und sendet eine klare Botschaft, die eine Abkehr vom Westen bedeutet. Im Gegenzug soll Peking den benötigten Zugriff auf das Mittelmeer und den Suez Kanal erhalten. Ägypten schränkt damit die USA ein, für China ist dies ein Riesengewinn.

Es ist kein Geheimnis, dass Präsident Mursi nach China den Iran besuchen wird, der dem Westen ein Dorn im Auge ist. Angesichts der anhaltenden Spannungen über nukleare Projekte in Teheran, ist dies durchaus eine provokative Haltung. Es gibt jedoch viele gemeinsame Interessen die den Iran und Ägypten verbinden.Auch könnte Ägypten, aufgrund seiner Beziehung zu Israel, Druck ausüben um dieses Gerede über die Bombardierung des Irans zu stoppen. Ägyptens Annäherung an den Iran ist natürlich für Israel irritierend.

Auf lange Sicht wird Israel aber erkennen müssen, dass Ägypten alle Trümpfe in der Hand hat, denn es gibt zahlreiche überlebenswichtige Verträge, von denen Israel abhängig ist.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 26. August 2012, 06:37
von cantus planus
Ich erfahre eben von einem Insider vor Ort:

"Gestern abend demonstrierten Hunderttausende in Ägypten gegen das Islamisten-Regime Präsident Mursis, darunter auch gemäßigte Muslime. Der Präsident setzte zuerst bewaffnete Schläger, dann Panzerfahrzeuge gegen die Demonstranten ein. Und KEIN westliches Medium berichtet..."

Erschreckend. :nein:

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 26. August 2012, 06:49
von Raphael
Haiduk hat geschrieben:Ägypten wendet sich vom Westen ab:
Der ägyptische Präsident Mohamed Mursi will zukünftig Seite an Seite mit China und dem Iran gehen um die Region zu befrieden und zu kontrollieren, sagte Michael Hughes, Außenpolitik-Stratege bei der in Washington ansässigen New World Strategies Coalition.

Ägypten war bisher seit Jahrzehnten abhängig von amerikanischer Hilfe und erhielt über eine Milliarde Dollar pro Jahr. Nun sucht Präsident Mohamed Mursi nach Geldgebern in China und sendet eine klare Botschaft, die eine Abkehr vom Westen bedeutet. Im Gegenzug soll Peking den benötigten Zugriff auf das Mittelmeer und den Suez Kanal erhalten. Ägypten schränkt damit die USA ein, für China ist dies ein Riesengewinn.

Es ist kein Geheimnis, dass Präsident Mursi nach China den Iran besuchen wird, der dem Westen ein Dorn im Auge ist. Angesichts der anhaltenden Spannungen über nukleare Projekte in Teheran, ist dies durchaus eine provokative Haltung. Es gibt jedoch viele gemeinsame Interessen die den Iran und Ägypten verbinden.Auch könnte Ägypten, aufgrund seiner Beziehung zu Israel, Druck ausüben um dieses Gerede über die Bombardierung des Irans zu stoppen. Ägyptens Annäherung an den Iran ist natürlich für Israel irritierend.

Auf lange Sicht wird Israel aber erkennen müssen, dass Ägypten alle Trümpfe in der Hand hat, denn es gibt zahlreiche überlebenswichtige Verträge, von denen Israel abhängig ist.
Nun, das würde dann aber massiv gegen die These sprechen, der "arabische Frühling" sei eine durch westliche Geheimdienste initiierte Revolution und kein wirklicher Volksaufstand.
Der CIA hätte seine Handlanger sicherlich besser im Griff als das sie bei der erstbesten Gelegenheit in das feindliche Lager überlaufen könnten.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 26. August 2012, 14:57
von Nietenolaf
Raphael hat geschrieben:Nun, das würde dann aber massiv gegen die These sprechen, der "arabische Frühling" sei eine durch westliche Geheimdienste initiierte Revolution und kein wirklicher Volksaufstand.
Das tut es ja gerade eben nicht. Der Sinn liegt ja diesen Thesen zufolge im Schaffen und Aufrechterhalten von Instabilität.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 26. August 2012, 15:37
von Haiduk
Raphael hat geschrieben:
Haiduk hat geschrieben:Ägypten wendet sich vom Westen ab:
Der ägyptische Präsident Mohamed Mursi will zukünftig Seite an Seite mit China und dem Iran gehen um die Region zu befrieden und zu kontrollieren, sagte Michael Hughes, Außenpolitik-Stratege bei der in Washington ansässigen New World Strategies Coalition.

Ägypten war bisher seit Jahrzehnten abhängig von amerikanischer Hilfe und erhielt über eine Milliarde Dollar pro Jahr. Nun sucht Präsident Mohamed Mursi nach Geldgebern in China und sendet eine klare Botschaft, die eine Abkehr vom Westen bedeutet. Im Gegenzug soll Peking den benötigten Zugriff auf das Mittelmeer und den Suez Kanal erhalten. Ägypten schränkt damit die USA ein, für China ist dies ein Riesengewinn.

Es ist kein Geheimnis, dass Präsident Mursi nach China den Iran besuchen wird, der dem Westen ein Dorn im Auge ist. Angesichts der anhaltenden Spannungen über nukleare Projekte in Teheran, ist dies durchaus eine provokative Haltung. Es gibt jedoch viele gemeinsame Interessen die den Iran und Ägypten verbinden.Auch könnte Ägypten, aufgrund seiner Beziehung zu Israel, Druck ausüben um dieses Gerede über die Bombardierung des Irans zu stoppen. Ägyptens Annäherung an den Iran ist natürlich für Israel irritierend.

Auf lange Sicht wird Israel aber erkennen müssen, dass Ägypten alle Trümpfe in der Hand hat, denn es gibt zahlreiche überlebenswichtige Verträge, von denen Israel abhängig ist.
Nun, das würde dann aber massiv gegen die These sprechen, der "arabische Frühling" sei eine durch westliche Geheimdienste initiierte Revolution und kein wirklicher Volksaufstand.
Der CIA hätte seine Handlanger sicherlich besser im Griff als das sie bei der erstbesten Gelegenheit in das feindliche Lager überlaufen könnten.
Es kann nur Unsinn dabei herauskommen, wenn man diese Fragen in Bezug auf "den arabischen Frühlung" erörtert. Jedes der Länder hatte eine eigene Vorgeschichte und ein spezifisches Verhältnis zu den USA. Wenn westliche Geheimdienste in Libyen oder Syrien eingesetzt wurden bzw. werden, dann aus dem Interesse heraus ein widerspenstiges oder sogar feindlich gesonnenes Regierungssystem zu beseitigen. Im Gegensatz dazu war Ägypten seit Jahrzehnten ein Klientelstaat des Westens. Da ging es eher um die Frage, wie sich der nicht mehr haltbare Zustand ohne Kontrollverlust überwinden läßt. Wenn Ägypten nun bei China an die Tür klopft und er dort herzlich willkommen geheißen wird, dann ist die amerikanische Außenpolitik hier offenbar gescheitert: Ägypten ist pleite, die Chinesen haben so viel buntes Papier, daß sie darin baden könnten :ja:

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Sonntag 26. August 2012, 16:21
von cantus planus
cantus planus hat geschrieben:Ich erfahre eben von einem Insider vor Ort:

"Gestern abend demonstrierten Hunderttausende in Ägypten gegen das Islamisten-Regime Präsident Mursis, darunter auch gemäßigte Muslime. Der Präsident setzte zuerst bewaffnete Schläger, dann Panzerfahrzeuge gegen die Demonstranten ein. Und KEIN westliches Medium berichtet..."

Erschreckend. :nein:
Noch immer Demonstationen in Ägypten. Und noch immer kein Wort davon in der Presse.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 27. August 2012, 01:04
von Robert Ketelhohn
Über die Unruhen in Saudiarabien und Bahrein wird hierzulande übrigens auch nicht berichtet.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 27. August 2012, 01:07
von Robert Ketelhohn
Nietenolaf hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Nun, das würde dann aber massiv gegen die These sprechen, der "arabische Frühling" sei eine durch westliche Geheimdienste initiierte Revolution und kein wirklicher Volksaufstand.
Das tut es ja gerade eben nicht. Der Sinn liegt ja diesen Thesen zufolge im Schaffen und Aufrechterhalten von Instabilität.
„Kontrolliertes Chaos“. Allerdings könnte man das angelsächsische Kaklül als gescheitert ansehen, wenn Ägypten sich tatsächlich und stabil »China und Iran« anschlösse. Das sehe ich aber noch nicht. Und wenn, dann könnte man staunen, wie schnell die Wahhabiten in Ägypten wieder) aktiv würden.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Montag 27. August 2012, 22:34
von Robert Ketelhohn

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Dienstag 28. August 2012, 15:24
von Haiduk
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Nietenolaf hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Nun, das würde dann aber massiv gegen die These sprechen, der "arabische Frühling" sei eine durch westliche Geheimdienste initiierte Revolution und kein wirklicher Volksaufstand.
Das tut es ja gerade eben nicht. Der Sinn liegt ja diesen Thesen zufolge im Schaffen und Aufrechterhalten von Instabilität.
„Kontrolliertes Chaos“. Allerdings könnte man das angelsächsische Kaklül als gescheitert ansehen, wenn Ägypten sich tatsächlich und stabil »China und Iran« anschlösse. Das sehe ich aber noch nicht. Und wenn, dann könnte man staunen, wie schnell die Wahhabiten in Ägypten wieder) aktiv würden.
Auch die Wahhabiten kämen nicht ohne Geld aus, wenn sie einen Staat länger als drei Tage regieren wollen. Gleichgültig wer in Ägypten das Heft in der Hand hat — er wird immer einen Geldgeber brauchen. Wenigstens zum Unterhalt der eigenen Gefolgschaft muß es reichen. Wer nicht mal das vorweisen kann, der wird auch keine Machtbasis haben. Man darf nicht vergessen, daß es soziale Proteste waren, die Mubarak stürzten. Selbst wenn irgendwelche Geheimdienste mit gezündelt haben — der Zunder lag auf der Straße.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Mittwoch 29. August 2012, 20:16
von Pilgerer
12 Christen in einem Dorf/Kleinstadt eingekesselt:
"Mitte August wurde Rableh von den schwerbewaffneten Aufständischen eingekesselt. Brücken wurden zerstört und die überwiegend christliche Bevölkerung ist seitdem von der Außenwelt abgeschnitten. Obwohl Agenzia Fides, die Nachrichtenagentur des Vatikans, über die dort stattfindende Tragödie berichtete und auch die Namen von drei ermordeten Bewohnern nennt, die das Dorf verlassen wollten, um Nahrungsmittel zu besorgen, hüllt sich die linientreue internationale Presse in Schweigen. Lediglich die kanadische Zeitung National Post widmete dem Vorfall einen Artikel. Ansonsten findet sich die Information nur in speziell katholischen Nachrichtenquellen und bei Russia Today, einer seit jeher als objektiv bekannten News-Seite."
http://koptisch.wordpress.com/212/8/2 ... more-36927

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Mittwoch 29. August 2012, 23:59
von Robert Ketelhohn
Die syrische Armee hat sie inzwischen befreit, vor wenigen Tagen.

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Donnerstag 30. August 2012, 00:03
von Sebastian
Woher hast Du diese (froh stimmende) Info?

Re: Arabische "Revolution"

Verfasst: Donnerstag 30. August 2012, 00:07
von Robert Ketelhohn