Schockreaktion an der Wall Street: Die US-Aktienkurse sind wegen der griechischen Schuldenkrise massiv abgestürzt. Der Dow-Jones-Index brach zeitweise um knapp tausend Punkte ein. Händler erklärten die Talfahrt mit der Sorge, dass Athens Schuldenprobleme die globale Erholung stoppen könnte.
Trichet klingt wie Comical Ali, der Informationsminister des Irak, kurz vor der Einnahme Bagdads durch US-Truppen. Oder wie der Führer, der beim Gedanken an den Endsieg noch leuchtende Augen bekam, als Berlin schon längst von der Roten Armee eingekesselt warJean-Claude Trichet gibt sich als Optimist. “Wir sind überzeugt, dass Griechenland nicht pleitegehen wird” , sagte der Präsident der Europäischen Zentralbank (EZB) am Donnerstag nach der EZB-Ratssitzung in Lissabon.
Die Qualitätsmedien merken eben, daß ihnen die Leute eine Berichterstattung, in der diese unglaubwürdige Politik nur besungen wird, nicht mehr länger abkaufen. Außerdem haben ja auch Lohnschreiber immer noch einen Kopf zum Denken und befassen sich selbst natürlich ebenso intensiv mit dieser Entwicklung wie wir ... und sei es nur, weil sie sich selbst fragen, was nur aus ihrem "lieben" Geld werden soll!Ewald Mrnka hat geschrieben:Die Krise hat erst begonnen.........................selbst die "Qualitätsmedien" reden tacheles............nur Berufsdemokraten & der Herr Trichet versuchen das Desaster schönzureden.
http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/mark ... 1986.html
http://www.welt.de/finanzen/article756 ... icher.html
Gerade wurde im Radio gemeldet, daß es sich auch um einen Eingabefehler eines Händlers gehandelt haben könnte. Er soll Mrd. statt Mio. eingegeben haben. Die SEC ermittelt ................Christian hat geschrieben:Griechenland-Krise lässt Wall Street abstürzen
Griechen-Krise lässt US-Börsenkurse einbrechen
Schockreaktion an der Wall Street: Die US-Aktienkurse sind wegen der griechischen Schuldenkrise massiv abgestürzt. Der Dow-Jones-Index brach zeitweise um knapp tausend Punkte ein. Händler erklärten die Talfahrt mit der Sorge, dass Athens Schuldenprobleme die globale Erholung stoppen könnte.
Böser Tipfehler, irgendwie glaube ich das nicht so ganz....Raphael hat geschrieben:Gerade wurde im Radio gemeldet, daß es sich auch um einen Eingabefehler eines Händlers gehandelt haben könnte. Er soll Mrd. statt Mio. eingegeben haben. Die SEC ermittelt ................Christian hat geschrieben:Griechenland-Krise lässt Wall Street abstürzen
Griechen-Krise lässt US-Börsenkurse einbrechen
Schockreaktion an der Wall Street: Die US-Aktienkurse sind wegen der griechischen Schuldenkrise massiv abgestürzt. Der Dow-Jones-Index brach zeitweise um knapp tausend Punkte ein. Händler erklärten die Talfahrt mit der Sorge, dass Athens Schuldenprobleme die globale Erholung stoppen könnte.
Die SPD bringt als Position das, was man bei attac vorgedacht hat. Diese Finanztransaktionssteuer mag für sich gesehen vielleicht richtig sein. Ihre Einführung würde Griechenland aber ja auch nicht helfen. Was die SPD damit signalisiert, ist, daß sie die Regierung Merkel damit in den Orkus befördern will. Die FDP hatte sich ja gegen diese Finanztransaktionssteuer ausgesprochen und mit einem Ende der Koalition gedroht, sollte man die Griecheland-Krise dafür verwenden wollen, das real auf die Tagesordnung zu setzen. Von Deutschland allein könnte die sowieso nicht durchgesetzt werden. Die EU müßte mindestens mitziehen, aber selbst die müßte sich noch gegen den IWF durchsetzen, weil man dort stattdessen eine Abgabe auf Profite und Boni befürwortet. Auch das läßt sich rechtfertigen, wäre aber genauso wenig eine Lösung wie diese Finanztransaktionssteuer.Weitere Kredite der vorgesehenen Art bzw. die Bürgschaften für Kredite der KfW stellen nicht die Zahlungsfähigkeit Griechenlands wieder her, sondern erhöhen die für das Land heute nicht mehr zu bewältigende Kreditlast. Sie dienen nur der Absicherung spekulativer Kreditgeschäfte internationaler Großbanken und der Verlängerung dieser Geschäfte. Die eingeleiteten Sparmaßnahmen dienen auch nicht der Stimulierung der griechischen Wirtschaft, sondern beinhalten eine Entsagungs- und Rosskurpolitik, die nicht zur wirtschaftlichen Gesundung des Landes führen kann. Deutschland hatte sich eine derartige „Sparpolitik“ zum Ende der Weimarer Republik aufgelegt – die Ergebnisse sind bekannt.
War der Absatz vorher nicht in Kraft?Haiduk hat geschrieben:Nach meiner Lesart tritt damit GG Art. 20 Abs. 4 in Kraft ...
Diesen Rat kannst Du ruhig erweitern und JEDEM geben der in der EURO Zone lebt.....Pelikan hat geschrieben: Man kann nur jedem Griechen raten, jetzt schnell das Vermögen umzutauschen, bevor die Verfassung außer Kraft gesetzt und die Bankkonten eingefroren werden, was der Natur der Sache nach ja nur überfallartig und ohne politische Diskussion geschehen kann.
Haiduk denk Dir diesen Satz noch einmal durch. Ich glaube nicht, daß Du in diese Situation kommen möchtest (obwohl sie unaufhaltsam zu sein scheint).... Ein weltweites Chaos wird aus diesen Börsen crash erfolgen welches nicht nur die EUdSSR in den Orkus schieben wird sondern den kompletten Zusammenbruch des westlichen Wohlfahrtstaatssystems (was ich persönlich nur erhoffen kann) zur Folge hat...Haiduk hat geschrieben:Ein bisschen ist mir diese Blockadepolitik der SPD sogar sympathisch, weil das zu einer politischen Verschleppung auf internationaler Ebene führen würde, die dann die Börsen erst richtig in den Keller jagen würde.
Wie das aussehen könnte, stand letztens in einem Artikel in der - wie immer bestens informierten - FAZ:Pelikan hat geschrieben:Gibt es eigentlich irgendwelche ernstzunehmenden Ökonomen, gleich aus welchem Lager, die noch an der Notwendigkeit, die griechische Währung abzuwerten, zweifeln? Man kann nur jedem Griechen raten, jetzt schnell das Vermögen umzutauschen, bevor die Verfassung außer Kraft gesetzt und die Bankkonten eingefroren werden, was der Natur der Sache nach ja nur überfallartig und ohne politische Diskussion geschehen kann.
Der Autor ist Professor für Volkswirtschaftslehre an der Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg.Dirk Meyer hat geschrieben:Wenig bekannt und diskutiert werden die praktischen Probleme einer Währungsdesintegration. Die Einführung der Neä Drachmä setzt das fälschungssichere Design, die Produktion und Verteilung der neuen Währung voraus. Zudem muss in einem Währungsgesetz der Umtauschkurs mit gegebenenfalls differenzierten Umtauschsätzen geregelt werden. All dies kostet Zeit. Bereits die Ankündigung des Austritts wird einen Sturm griechischer Bürger auf ihre Sparguthaben erzeugen, denn nur der Euro bietet Schutz vor einer Abwertung und einer möglichen Vermögensabgabe infolge gespaltener Umtauschsätze. Deshalb muss die Griechische Zentralbank überraschend und sofort, gekoppelt an einen Bankfeiertag, die Umstellung einführen. Nach diesem Stichtag wären bis zur Verfügbarkeit der neuen Bargeldmittel die ausgegebenen Euronoten zu stempeln, um sie als umtauschpflichtig zu kennzeichnen. Ergänzend müssten Kapitalverkehrskontrollen den Auslandskapitalverkehr regulieren, um einer ungehinderten Kapitalflucht der Eurogelder entgegenzuwirken.
Diese Folgen sind mir ja klar. Nur darfst Du die Distanzierung nicht überlesen, die in "ein bißchen ... sympathisch" liegt. Außerdem kann doch niemand sagen, wie dramatisch die Auswirkungen wirklich wären. Und selbst wenn sie apokalyptisch wären, wäre das immer noch keine Legitimierung dafür, auf europäischer und letztlich weltweiter Ebene ein System zu etablieren, dessen Grundpfeiler auf dem Glauben an Geld ruhen. Wenn ich mich den Sozialisten usw. dennoch nicht anschließe, dann liegt das daran, daß mir voll und ganz bewußt ist, daß man dort exakt dem gleichen Glauben anhängt, wie an der Börse und bei den Spitzen des IWF, und daß sich dieser gottlose Haufen in diesem System allemal wohl fühlt. Nicht alle vielleicht, aber wer einen Lehrstuhl, ein Abgeordnetenmandat oder einen Posten in irgendeiner Behörde hat, der wird zwar nach außen hin protestieren, aber das tut er ja nur weil dafür bezahlt wird — innerlich klatscht er diesem ganzen Zirkus doch Beifall.Joseph hat geschrieben:Haiduk denk Dir diesen Satz noch einmal durch. Ich glaube nicht, daß Du in diese Situation kommen möchtest (obwohl sie unaufhaltsam zu sein scheint).... Ein weltweites Chaos wird aus diesen Börsen crash erfolgen welches nicht nur die EUdSSR in den Orkus schieben wird sondern den kompletten Zusammenbruch des westlichen Wohlfahrtstaatssystems (was ich persönlich nur erhoffen kann) zur Folge hat...Haiduk hat geschrieben:Ein bisschen ist mir diese Blockadepolitik der SPD sogar sympathisch, weil das zu einer politischen Verschleppung auf internationaler Ebene führen würde, die dann die Börsen erst richtig in den Keller jagen würde.
Die Folgen für Otto Normalverbraucher werden verheerend sein....
Gruß
Joseph, mit Holz und Vorräten für ein Jahr versorgt.... Danach? We'll see....
Das kommt mir bekannt vor. "Bleibt der Euro, bleiben wir. Bleibt er nicht, dann gehen wir."Raphael hat geschrieben:Wie das aussehen könnte, stand letztens in einem Artikel in der - wie immer bestens informierten - FAZ:Der Autor ist Professor für Volkswirtschaftslehre an der Helmut-Schmidt-Universität in Hamburg.Dirk Meyer hat geschrieben:Wenig bekannt und diskutiert werden die praktischen Probleme einer Währungsdesintegration. Die Einführung der Neä Drachmä setzt das fälschungssichere Design, die Produktion und Verteilung der neuen Währung voraus. Zudem muss in einem Währungsgesetz der Umtauschkurs mit gegebenenfalls differenzierten Umtauschsätzen geregelt werden. All dies kostet Zeit. Bereits die Ankündigung des Austritts wird einen Sturm griechischer Bürger auf ihre Sparguthaben erzeugen, denn nur der Euro bietet Schutz vor einer Abwertung und einer möglichen Vermögensabgabe infolge gespaltener Umtauschsätze. Deshalb muss die Griechische Zentralbank überraschend und sofort, gekoppelt an einen Bankfeiertag, die Umstellung einführen. Nach diesem Stichtag wären bis zur Verfügbarkeit der neuen Bargeldmittel die ausgegebenen Euronoten zu stempeln, um sie als umtauschpflichtig zu kennzeichnen. Ergänzend müssten Kapitalverkehrskontrollen den Auslandskapitalverkehr regulieren, um einer ungehinderten Kapitalflucht der Eurogelder entgegenzuwirken.
Nein. Das BVerfG richtet im übrigen meistens über bereits in kraft befindliche Gesetze, nicht über Gesetzesvorlagen. Selbstverständlich kann man gegen diese Beschwerde erheben, dass ist bei jeder Verfassungsbeschwerde der Fall. Ohne Rechtskraft des Gesetzes wären die Kläger nämlich nicht beschwert, damit wäre die Beschwerde immer unzulässig. Und natürlich ist das kein Fall des Art 20 IV.Haiduk hat geschrieben:Bundesprädident Köhler hat das Gesetz bereits unterzeichnet. Die angekündigte Klage dagegen ist somit ohne Bedeutung. Als Grund wird die Dringlichkeit angegeben. Der Geldmarkt hat somit also über die Geschäftsordnung des Bundestages bestimmt und das BVerfG ausgehebelt.
Nach meiner Lesart tritt damit GG Art. 20 Abs. 4 in Kraft ...
Und warum hat das BVerfG dann beim z.B. Maastricht- und beim Lissabon-Vertrag den Bundespräsidenten gebeten, mit der Unterzeichnung bis zur Entscheidung zu warten bzw. die Ratifikationsurkunde nicht zu hinterlegen?Maurus hat geschrieben:
Nein. Das BVerfG richtet im übrigen meistens über bereits in kraft befindliche Gesetze, nicht über Gesetzesvorlagen. Selbstverständlich kann man gegen diese Beschwerde erheben, dass ist bei jeder Verfassungsbeschwerde der Fall. Ohne Rechtskraft des Gesetzes wären die Kläger nämlich nicht beschwert, damit wäre die Beschwerde immer unzulässig. Und natürlich ist das kein Fall des Art 20 IV.
Das war keine Verfassungsbeschwerde. Außerdem ist das heutige Gesetz kein völkerrechtlicher Vertrag und auch kein Zustimmungsgesetz zu einem solchen. Es war durchaus sinnvoll, die Bundespräsidenten hier zu bitten, die Unterzeichnung aufzuschieben. Daran halten hätte er sich aber nicht müssen.Caviteño hat geschrieben:Und warum hat das BVerfG dann beim z.B. Maastricht- und beim Lissabon-Vertrag den Bundespräsidenten gebeten, mit der Unterzeichnung bis zur Entscheidung zu warten bzw. die Ratifikationsurkunde nicht zu hinterlegen?Maurus hat geschrieben:
Nein. Das BVerfG richtet im übrigen meistens über bereits in kraft befindliche Gesetze, nicht über Gesetzesvorlagen. Selbstverständlich kann man gegen diese Beschwerde erheben, dass ist bei jeder Verfassungsbeschwerde der Fall. Ohne Rechtskraft des Gesetzes wären die Kläger nämlich nicht beschwert, damit wäre die Beschwerde immer unzulässig. Und natürlich ist das kein Fall des Art 20 IV.
Weil bei völkerrechtlichen Verträgen mit der Unterzeichnung und Hinterlegung der Ratifikationsurkunde eine Bindungswirkung eintritt und die ist nur noch sehr schwer rückgängig zu machen.
Es existiert keine Verfassungsnorm, die den Bundespräsidenten auffordert oder gar verpflichtet, Gesetze vom Verfassungsgericht überprüfen zu lassen. Im Gegenteil: Das käme einem suspensiven Vetorecht gleich und wäre verfassungsrechtlich bedenklich. Allerdings wird ein Überprüfungsrecht des Bundespräsidenten durchaus diskutiert.Sollte das Gesetz vom Bundespräsident wirklich - ohne Rücksprache mit dem BVerfG - unterzeichnet worden sein, wäre das - Eilbedürftigkeit hin oder her - in meinen Augen eine Mißachtung. Warten wir mal die Meldungen ab.
Was sagt der chinesische Fluch? "Mögest Du in interessanten Zeiten leben"....Haiduk hat geschrieben:Diese Folgen sind mir ja klar. Nur darfst Du die Distanzierung nicht überlesen, die in "ein bißchen ... sympathisch" liegt.
Ich liebe Moskau. Ich hätte in meinen wildesten träumnen nicht gedacht, daß ich so etwas jemals sagen ürde. Aber ich liebe Moskau!Sich Gedanken über seine Moskau-Reise machend, Haiduk
Wenn der Bundespräsident Zweifel an dem Gesetz hat — und dieses Gesetz ist höchst zweifelhaft(!) — dann hat er die Pflicht es von seinem Stab prüfen zu lassen. Wenn dieser Stab zu dem Ergebnis kommt, daß es nicht unterzeichnet werden kann, ohne mit dem Grundgesetz in Konflikt zu geraten, dann darf der Bundespräsident es nicht unterzeichnen. In gewisser Weise hat also nicht der Bundespräsident, sondern dieser Stab von Verfassungsexperten das letzte Wort. So schaut's aus! Im vorliegenden Fall ist wohl davon auszugehen, daß diese Herren Berater bereits bei der Erstellung der Gesetzesvorlage einbezogen waren, um sicherzustellen, daß es zu keinem Malheur kommt. Die Berater des "Königs" sind also wieder mal wichtiger, als der "König" selbst, der damit vom Bundespräsident zum Bundesparaphierator wird: einer der zahllosen Schreiberlinge des Bundes aka. Lohnschreiber also — um es mal ein wenig "pointiert" auszudrückenMaurus hat geschrieben:Es existiert keine Verfassungsnorm, die den Bundespräsidenten auffordert oder gar verpflichtet, Gesetze vom Verfassungsgericht überprüfen zu lassen. Im Gegenteil: Das käme einem suspensiven Vetorecht gleich und wäre verfassungsrechtlich bedenklich. Allerdings wird ein Überprüfungsrecht des Bundespräsidenten durchaus diskutiert.
Joseph hat geschrieben:Hier ist die Voice-recording vom Stock Market crash....
So hört sich das Ende des westlichen Wohlfahrtsstaates an, so hört sich die kapitalistische Hölle an...
http://www.zerohedge.com/sites/default/ ... Crash.mp3
Hier ist es, festgehalten für zukünftige Generationen und weg von der, nun offen-lächerlichen Disinformations-Propaganda, der Main Stream Presse, genau wie sich eine full-market-meltdown Panik anhört: direkt vom Epizenter, der S&P 5 Börse
Gruß
Joseph, living in interesting times....
Wenn ich das lese, meine ich zu wissen, daß die schwäbische Volksseele überkochen ist.Wer zwei hat, gebe dem, der keines hat, so steht es sinngemäß in der Bibel. Vielleicht die erste urkundliche Erwähnung dessen, was heute Finanzausgleich heißt. Aber es sind ja nicht nur die Griechen, die nichts haben und denen gegeben werden soll. Nein, da gibt es auch noch Berlin, Bremen, Mecklenburg-Vorpommern und wie die Habenichtse alle heißen, die die Hand aufhalten und von uns properen Baden-Württemberg-Menschen Geld wollen.
Wie gut, dass es Stefan Mappus gibt, und wie gut, dass er den Bettlern der Welt endlich Einhalt gebietet. Mit dem schwäbischen Glaubensbekenntnis „Mir gäbet nix“ will der wackere Schwabe vor Gericht ziehen und dafür sorgen, dass künftig nicht nur im Land der Kehrwoche ein jeder vor seiner eigenen Tür kehre und bitte schön gucke, wo er bleibe. Vielleicht ließen sich ja Griechenland und Mecklenburg-Vorpommern auch aus der EU ausschließen? Und Berlin heißt ja schon lange Spree-Athen. Aber erst jetzt wissen wir, warum.
Joseph hat geschrieben:
Gruß
Joseph, mit Holz und Vorräten für ein Jahr versorgt.... Danach? We'll see....
Sollte jeder organisieren, der die Möglichkeit dazu hat.Das ist formell durchaus konsequent, denn die Dringlichkeit der Sache konnte ja niemand bestreiten.Haiduk hat geschrieben:Laut diesem Artikel hätte die LINKE die Möglichkeit gehabt, ein Veto gegen das “beschleunigte Gesetzgebungsverfahren” einzulegen. Trotzdem sie das nicht gemacht haben, tun sie jetzt so, als hätte sie gegen das Gesetz gestimmt.
