Deutschschule

[Teutonius]

athanasiinisch?

[Nassos]

auch nicht schlecht. Athanasiastisch?

[cantus planus]

Athanasiätisch.

[regina 32]

In den nächsten Monaten müsse sich nun zeigen, ob wirklich die Person Abeler das Problem sei, oder es in Scharmede grundsätzlich ein gestörtes Verhältnis zu Pastören gebe.

grade gefunden in dem Artikel, welchen Jürgen verlinkt hat http://www.westfalen-blatt.de/nachricht ... &artikel=1


müsste es dann nicht wenigsten Pastösen heißen

[cantus planus]

Wir hatten das schon ein paar Mal: Pastor ist im Norddeutschen eine gängige Anrede eines katholischen Pfarrers (in einigen Fällen sogar ein Titel für einen pfarrerähnlichen Seelsorger, der gewisse Pflichten aber nicht alle Rechte eines Pfarrers hat. Oder für einen Geistlichen in der kategorialen Seelsorge. Und noch andere Ausnahmen... )

Die Mehrzahl ist Pastöre.

[regina 32]

Wir hatten das schon ein paar Mal: Pastor ist im Norddeutschen eine gängige Anrede eines katholischen Pfarrers (in einigen Fällen sogar ein Titel für einen pfarrerähnlichen Seelsorger, der gewisse Pflichten aber nicht alle Rechte eines Pfarrers hat. Oder für einen Geistlichen in der kategorialen Seelsorge. Und noch andere Ausnahmen... )

Die Mehrzahl ist Pastöre.

Ernsthaft? spontan klang das so falsch, dass ich dachte das "ö" wäre fasch.

peinlich peinlich.

[regina 32]

Wir hatten das schon ein paar Mal: Pastor ist im Norddeutschen eine gängige Anrede eines katholischen Pfarrers (in einigen Fällen sogar ein Titel für einen pfarrerähnlichen Seelsorger, der gewisse Pflichten aber nicht alle Rechte eines Pfarrers hat. Oder für einen Geistlichen in der kategorialen Seelsorge. Und noch andere Ausnahmen... )

Die Mehrzahl ist Pastöre.

Ernsthaft? spontan klang das so falsch, dass ich dachte das "ö" wäre fasch.

peinlich peinlich.

ähh, wenn ich nach "pastor Mehrzahl" google komme ich aber nur auf Pastoren???


WAS IST JETZT RICHTIG?

[Juergen]

müsste es dann nicht wenigsten Pastösen heißen

Einzahl: Pastor
Mehrzahl: Pastöre



Weibliche Variante
Einzahl: Pastöse (wird immer falsch als "Pastorin" geschrieben und steht auch wahrscheinlich falsch im Duden!)
Mehrzahl: Pastösen

[cantus planus]

Ich dachte immer, die weibliche Form wäre Pastete?

[Juergen]

Ich dachte immer, die weibliche Form wäre Pastete?

...oder Pastisse?

[cantus planus]

Partisane? Nee, falscher Wortstamm...

[Robert Ketelhohn]

Höchstens Pfarrtisane. Das ist Pfarrers Courtisane.

[conscientia]

@regina 32: Katholisches NW-Deutschland, bis hinunter ins Rheinland (= die komplette frühere preußische Rheinprovinz): Pastor/Pastöre, das "Pastor" wird auf der zweiten Silbe betont ("Pastoor").
Evangelisches Nord- und ursprünglich auch Ostdeutschland: der Pastor/die Pastoren, das "Pastor" wird auf der ersten Silbe betont.
Deshalb: im plattdütschken secht de Katholsk "Herr Pastuur", de Lutherske "Herr Páster".
Mojn!

[Asperges1976]

Wenn wir schon bei Rheinland / Norddeutschalnd sind:

Ich als Rheinländer benutze das Wort "als" oft gleichbedeutend mit dem Wort "wie". Mir fällt das gar nicht mehr auf, empfinde ich auch nicht als falsch und ich weiß ja wie ich was meine.

Merkwürdig ist nur, dass gerade dies meinen norddeutschen Kollegen auffällt und aufs schärfste kritisieren, auch wenn ich widerum nicht verstehe, warum das für sie so wichtig ist....

[cantus planus]

Das liegt daran, dass in Niedersachen - besonders rund um Hannover - das grammatikalisch korrekteste Deutsch gesprochen wird. Schon auffallend korrekter als wie in Westfalen, zum Beispiel.

Eine urkölsche Konstuktion wie: "Wem ist dat Fahrrad da anne Wand? Is dat Ihnen?" - "Nee, dat is nich mir!" wäre in Norddeutschland gar nicht möglich.

[Nassos]

...Mir fällt das gar nicht mehr auf, empfinde ich auch nicht als falsch und ich weiß ja wie ich was meine.

=...und ich weiß ja als ich das meine?

Spaß beiseite: interessant. Ich dachte, dass dies eher im Süden so ist.

[Teutonius]

Nein: "als" (bei Ungleichheit) wird durch "wie" ersetzt, nicht umgekehrt - soweit ich weiß... und nicht bei "wie" als Fragewort oder Relativpronomen.

[Nassos]

Wie wäre eigentlich das Glaubensbekenntnis von einem Pastor kommend?

Pastorinisch? Pastoratisch? Pastorsches? Pastorisch?

[cantus planus]

Häretisch.

[lifestylekatholik]

Pastoral.

[Juergen]

Das liegt daran, dass in Niedersachen - besonders rund um Hannover - das grammatikalisch korrekteste Deutsch gesprochen wird. Schon auffallend korrekter als wie in Westfalen, zum Beispiel.

Eine urkölsche Konstuktion wie: "Wem ist dat Fahrrad da anne Wand? Is dat Ihnen?" - "Nee, dat is nich mir!" wäre in Norddeutschland gar nicht möglich.

http://www.youtube.com/v/cYH60NCCdLM&hl=de&fs=1&

[Linus]

Im Isländischen, um mal eine andere flektierende germanische Sprache zu bringen, ist das durchaus anders. »Kanzler Helmut Kohl« ist da »Helmut Kohl kanslari«. »Die Partei des Kanzlers Helmut Kohl« ist der »flokkur Helmuts Kohls kanslara«, also gewissermaßen »die Partei des Kanzlers Helmuts Kohls«. Aber Letzteres ist

Du hast ein "des" vergessen
Zwischen "Helmut" und "Kohl"[kopfs]

[overkott]

http://www.youtube.com/v/cYH60NCCdLM&hl=de&fs=1&[/quote]
Wichtig ist diesmal das Ende des Beitrags.

[ad-fontes]

Manche Freikirchler sprechen lieber vom "Herrnmahl" als vom "Herrenmahl" (um Pluralassoziation zu vermeiden).

Ist das Unsinn? Sonst könnte man da ja weitermachen und z. B. aus dem "Herrentag" einen "Herrntag" machen. (Oder sollte man lieber vom "Tag des Herrn" sprechen?)

[Robert Ketelhohn]

Und aus einer Liebfrauenkirche? Etc. Die Leute haben vermutlich
gewisse Schwierigkeiten mit der deutschen Wortbildungslehre.

[Niels]

Manche Freikirchler sprechen lieber vom "Herrnmahl" als vom "Herrenmahl" (um Pluralassoziation zu vermeiden).

Ist das Unsinn? Sonst könnte man da ja weitermachen und z. B. aus dem "Herrentag" einen "Herrntag" machen. (Oder sollte man lieber vom "Tag des Herrn" sprechen?)

Sind vielleicht Herrnhuther?

[Robert Ketelhohn]

• Elisabethenverein
• Katharinenkloster
• …

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Aus dem Netz gefischt:

Meines Erachtens handelt es sich bei dem Begriff "Herrenmahl" um eine Fehlschreibung. Schließlich ist es kein Mahl von oder für Herren, sondern das Mahl des Herrn. Ich selbst schreibe auf dem Hintergrund Freier evangelischer Gemeinden (FeG). Dort sind (leider) beide Begriffe bzw. Schreibweisen in Gebrauch. Von den Theologen der FeGs wird aber nur der Begriff "Herrnmahl" verwendet. Alles andere ist umgangssprachlich.

Einige Belege auf die Schnelle:

http://www.siegiochs.de/gem2.pdf, Zit. (Siegi Ochs): "Der Begriff 'Abendmahl' hat einerseits die weiteste Verbreitung und andererseits keinen 'hochkirchlichen' Beigeschmack. Auch wenn wir als Freie evangelische Gemeinde traditionsgemäß vom 'Herrnmahl' sprechen..."
Im angegebenen Dokument wird der FeG-Theologe Gerhard Hörster zitiert: "Das ist ein deutlicher Beleg dafür, dass alle Begräbnisfeierlichkeit bei der Feier des Herrnmahls fehl am Platze ist. Es ist ein Mahl jubelnder Freude, weil der auferstandene Herr zu seinem Tisch einlädt und weil der auferstandene Herr an die ewige Vollendung erinnert. (Gerhard Hörster, Gärtner-Forum Nr. 7, Bedeutung und Praxis des Herrnmahls, S. 5)
Die FeG Krefeld gehört zu den Gründungsmitgliedern des Bundes Freier evangelischer Gemeinden. In ihrer Gemeindeordnung wird durchgängig vom "Herrnmahl" bzw. "Mahl des Herrn" gesprochen (http://krefeld.feg.de/dokumente/Gemeindeordnung.pdf)
Eine Google-Suche nach "herrnmahl feg" bringt viele Beispiele aus dem Gebrauch in FeGs.
Ob es diesen Begriff auch in anderen Traditionen bzw. Konfessionen gibt, weiß ich nicht.

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Robert, wie denkst du über den Vokalausfall im Deutschen?

Ehre sei dem Vater und dem Sohne und dem Heiligen Geiste; heute beides "frisiert", oder dieses, schon um 1900 in dieser Form übliche: "durch unsern Herrn" (nicht: "durch unseren Herren").

P. S. Eine Deklinationsübersicht von "Herr" könnte hilfreich sein.

[Juergen]

http://de.wiktionary.org/wiki/Herr

[cantus planus]

Aus Sicht des Kirchenmusikers ist der Vokalwegfall ärgerlich, da - um das Doxologie-Beispiel aufzugreifen - die Worte hart und unsanglich werden. Im Kirchenmusikseminar, wo ich 1996 mit dem C-Schein begann, hatten wir sogar einen Dozenten, der Wert darauf legte, das "e" mitzusingen. Bei dem wurde ich übrigens mit dem Choralvirus angesteckt. Auch im Studium später wurde die derzeit verwendete Schreibweise kritisiert und eine Rückkehr zum "Geiste" gefordert. Ich kann jetzt leider nicht sagen, wie der Stand der Dinge beim neuen "Gotteslob" ist. Werde aber mal nachfragen.

[taddeo]

Manche Freikirchler sprechen lieber vom "Herrnmahl" als vom "Herrenmahl" (um Pluralassoziation zu vermeiden).

Ist das Unsinn? Sonst könnte man da ja weitermachen und z. B. aus dem "Herrentag" einen "Herrntag" machen. (Oder sollte man lieber vom "Tag des Herrn" sprechen?)

Beim Sonntag ist man ja schon einen Schritt weiter. Da wurde aus dem "Dies Solis" = "Sonnentag" über den Sonn'ntag der Sonntag.