Kreuzgang

Mittlerweile sind rund 20 Mio. Menschen obdachlos. Das Leid der Menschen sprengt mittlerweile jede Vorstellungskraft.

tmansor hat geschrieben:Mittlerweile sind rund 20 Mio. Menschen obdachlos. Das Leid der Menschen sprengt mittlerweile jede Vorstellungskraft.

Und die westliche Welt (USA, NATO) verpaßt eine historische Chance, dem Land massiv zu helfen!?

ad-fontes hat geschrieben:

tmansor hat geschrieben:Mittlerweile sind rund 20 Mio. Menschen obdachlos. Das Leid der Menschen sprengt mittlerweile jede Vorstellungskraft.

Und die westliche Welt (USA, NATO) verpaßt eine historische Chance, dem Land massiv zu helfen!?

Es wäre sehr verwunderlich, wenn sie dies zur Zeit täten.
Alle größeren Anschläge die in Afghanistan verübt wurden, sind von Pakistanis ausgeführt worden. Es geht auch um das immer dagewesene Monopol der Pakistanis im Drogenanbau.
Zeitgleich auf ISAF-Soldaten schießen und jetzt deren Hilfe erwarten ohne schön brav Bitte Bitte zu sagen wäre ein wenig merkwürdig oder?

ifugao hat geschrieben:Es wäre sehr verwunderlich, wenn sie dies zur Zeit täten.
Alle größeren Anschläge die in Afghanistan verübt wurden, sind von Pakistanis ausgeführt worden. Es geht auch um das immer dagewesene Monopol der Pakistanis im Drogenanbau.
Zeitgleich auf ISAF-Soldaten schießen und jetzt deren Hilfe erwarten ohne schön brav Bitte Bitte zu sagen wäre ein wenig merkwürdig oder?

Also dem Feind darf man keine Nächstenliebe entgegenbringen, sonst wäre das ein wenig merkwürdig? Ich meine mit Nächstenliebe nicht die mit piep, wir haben uns alle lieb sagen und Ringelreihentanzen und darum bitten daß alle mitmachen und somit zeigen daß sie beim Nächstenliebespiel mitmachen, sondern die echte Nächstenliebe die der Herr lehrt: Den Hungernden (nicht nur Freunden sondern auch Feinden) Brot geben, den Dürstenden Wasser, den Obdachlosen ein Dachüber den Kopf ...

Marion hat geschrieben:

ifugao hat geschrieben:Es wäre sehr verwunderlich, wenn sie dies zur Zeit täten.
Alle größeren Anschläge die in Afghanistan verübt wurden, sind von Pakistanis ausgeführt worden. Es geht auch um das immer dagewesene Monopol der Pakistanis im Drogenanbau.
Zeitgleich auf ISAF-Soldaten schießen und jetzt deren Hilfe erwarten ohne schön brav Bitte Bitte zu sagen wäre ein wenig merkwürdig oder?

Also dem Feind darf man keine Nächstenliebe entgegenbringen, sonst wäre das ein wenig merkwürdig? Ich meine mit Nächstenliebe nicht die mit piep, wir haben uns alle lieb sagen und Ringelreihentanzen, sondern die echte: Den Hungernden (nicht nur Freunden sondern auch Feinden) Brot geben, den Dürstenden Wasser, den Obdachlosen ein Dachüber den Kopf ...

Eine durchaus berechtigte Frage Marion. Sie bringt aber die ISAF-Soldaten die vielleicht nur helfen wollen, in immense Gefahr.
Das grenzt an ein Himmelfahrtskommando.

Denk einmal an die jungen Männer die diesen Einsatz leisten müssen. Wir haben hier mit Mohammedanern zu tun, die vom Christentum und deren Werten nichts wissen möchten und deren Männer nicht davor zurückschrecken in einer solchen Situation ihre eigenen Frauen und Mädchen gnadenlos verhungern lassen und ihnen aus angeblich moralischen Gründen den Zutritt zu Ersatzlagern und Essen verwehren. Es gilt hier gnadenlos das Recht des Stärkeren. Jeder Pakistani würde lachen, wenn ein Mann anders handeln würde.

Himmelfahrtskommando?

Das erzählen se uns doch die ganze Zeit, daß sie solcherlei eh machen. Sie befreien und helfen ganze Völkern und riskieren ihr Leben dabei. Warum nun jetzt nicht, wo es wirklich echter Hilfe bedarf weil wirklich Not herrscht und nicht eine vorgetäuschte.

Wir haben hier mit Mohammedanern zu tun, die vom Christentum und deren Werten nichts wissen möchten und deren Männer nicht davor zurückschrecken in einer solchen Situation ihre eigenen Frauen und Mädchen gnadenlos verhungern lassen und ihnen aus angeblich moralischen Gründen den Zutritt zu Ersatzlagern und Essen verwehren.

Aha, Mohammedaner lassen also lieber ihre Frauen und Kinder verhungern. Dann ist ja gut, dann brauchen die Amis da auch nichts hinbringen. Bringt ja dann eh nichts

Marion hat geschrieben:Himmelfahrtskommando?

Das erzählen se uns doch die ganze Zeit, daß sie solcherlei eh machen. Sie befreien und helfen ganze Völkern und riskieren ihr Leben dabei. Warum nun jetzt nicht, wo es wirklich echter Hilfe bedarf weil wirklich Not herrscht und nicht eine vorgetäuschte.

Wir haben hier mit Mohammedanern zu tun, die vom Christentum und deren Werten nichts wissen möchten und deren Männer nicht davor zurückschrecken in einer solchen Situation ihre eigenen Frauen und Mädchen gnadenlos verhungern lassen und ihnen aus angeblich moralischen Gründen den Zutritt zu Ersatzlagern und Essen verwehren.

Aha, Mohammedaner lassen also lieber ihre Frauen und Kinder verhungern. Dann ist ja gut, dann brauchen die Amis da auch nichts hinbringen. Bringt ja dann eh nichts

Über den Sinn oder Unsinn dieses Einsatzes lässt sich trefflich diskutieren und läuft wie alle Diskutiererei immer auf dasselbe hinaus. Wir sind uns sicher einig, daß Kriege niemals zur Befreiung von Völkern geführt werden.
Was ich dir klarmachen wollte ist einfach, daß Mohammedaner eine andere Einstellung zum Leben haben als Christen.
Für ihn gilt: Dauer eines Lebens ist von Allah vorherbestimmt. Niemand kann daran etwas ändern.
Wenn es für die ISAF Soldaten eine winzige Chance gibt Hilfsgüter aus christlich/humanitären Gründen einigermassen gefahrlos zu überbringen, so ist das jetzt im Ramadan. Moslems sind in dieser Zeit zur Gewaltlosigkeit verpflichtet.
Sie fasten übrigens auch jetzt!
Ansonsten gilt hier auch wenn die Soldaten die Hilfslieferungen gebracht haben, werden sie anschliessend gnadenlos über den Haufen geschossen.

Marion hat geschrieben:Himmelfahrtskommando?

Das erzählen se uns doch die ganze Zeit, daß sie solcherlei eh machen. Sie befreien und helfen ganze Völkern und riskieren ihr Leben dabei. Warum nun jetzt nicht, wo es wirklich echter Hilfe bedarf weil wirklich Not herrscht und nicht eine vorgetäuschte.

Wir haben hier mit Mohammedanern zu tun, die vom Christentum und deren Werten nichts wissen möchten und deren Männer nicht davor zurückschrecken in einer solchen Situation ihre eigenen Frauen und Mädchen gnadenlos verhungern lassen und ihnen aus angeblich moralischen Gründen den Zutritt zu Ersatzlagern und Essen verwehren.

Aha, Mohammedaner lassen also lieber ihre Frauen und Kinder verhungern. Dann ist ja gut, dann brauchen die Amis da auch nichts hinbringen. Bringt ja dann eh nichts

Dein echtes Mit-Leiden in allen Ehren!
Aber eben höre ich in den Nachrichten, dass die Taliban in Pakistan bereit seien, mehrere Millionen bereitszustellen unter der Bedingung, dass die Regierung Hilfen aus USA und EU ablehnte.
Der Verdacht nährt sich natürlich daraus, dass sie eher bereit sind, ihre eigenen Frauen und Kinder und alten Leute verhungern zu lassen, als Hilfe von den "westlichen Teufeln" anzunehmen.

Was soll man davon halten?

+L.

Was soll man davon halten?

Die Taliban verlieren in Afghanistan zunehmend die Unterstützung der Bevölkerung. Somit holen sie sich eben aus Pakistan Hilfe. Diese haben ja Interesse daran, daß ein baldiger Abzug der Amerikaner erfolgt, da diese ihnen das Monopol des Drogenanbaus streitig gemacht haben. Die Bauern waren und sind ja darauf angewiesen.

Niemand mag sich darüber im Unklaren sein. Es ist Krieg und hier zeigt er seine scheußlichste Fratze.

Im äußersten Norden Pakistans treffen mit dem Hindukusch, dem Karakorum und dem Himalaya die drei höchsten Gebirgszüge der Erde zusammen und schirmen das Land von Zentralasien ab. [...]
Die Ebene des Indus, die sich südlich an die Hochgebirgsregion anschließt, nimmt mehr als ein Drittel der Landesfläche ein.(wikipedia-Pakistan)

Es ist nicht nur mehr als ein Drittel der Landesfläche, sondern es sind jene Gebiete, wo die Leute größtenteils leben (und arbeiten). Die außergewöhnliche Hitze in Russland und die Überschwemmungen in Pakistan, das ist nicht Gottes Strafe, sondern Konsequenz einer falschen "Ernährung". Eines falschen Ernährers.

Hat jemand einen Überblick, welche seröse Hilfsorgansiation zwecks Pakistan für Spenden infragekommt? Den linken Bazillen von der hiesigen Caritas möchte ich kein Geld in die Hand geben, die Malteser scheinen nichts zu machen, die Sozialingenieure von Unicef, Oxfam etc. können mir auch gestohlen bleiben. SOS Kinderdorf vielleicht?

Peregrin hat geschrieben:Hat jemand einen Überblick, welche seröse Hilfsorgansiation zwecks Pakistan für Spenden infragekommt? Den linken Bazillen von der hiesigen Caritas möchte ich kein Geld in die Hand geben, die Malteser scheinen nichts zu machen, die Sozialingenieure von Unicef, Oxfam etc. können mir auch gestohlen bleiben. SOS Kinderdorf vielleicht?

Mein Beitrag geht da hin: http://www.kirche-in-not.de/aktuelle-me ... 15000-euro

Vielleicht am ehesten dem Roten Kreuz. Ich denke, die haben die nötige Infrastruktur und ein gewisses Maß an Vertrauen.

Meinen Obulus gebe ich hierhin.

http://www.nak-karitativ.de/news-contai ... ?tx_ttnews[backPid]=1&tx_ttnews[tt_news]=193&cHash=566dfb979388e5e3cabafba9bccea162

tmansor hat geschrieben:Vielleicht am ehesten dem Roten Kreuz. Ich denke, die haben die nötige Infrastruktur und ein gewisses Maß an Vertrauen.

Treten die dort als Rotes Kreuz oder als Roter Halbmond auf?

Ich nehme mal an als Roter Halbmond

Vermutlich wird das so sein.

http://www.drk.de/news/archiv/21/8/1 ... sflug.html

ifugao hat geschrieben:Meinen Obulus gebe ich hierhin.

http://www.nak-karitativ.de/news-contai ... ?tx_ttnews[backPid]=1&tx_ttnews[tt_news]=193&cHash=566dfb979388e5e3cabafba9bccea162

Ist das ernst gemeint?

Wie paßt unsere Hilfe mit dem hier http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=41427 zusammen?

Also menschliche Geste angesichts des Leides?

Als Akt der Barmherzigkeit?

Oder als Missionierung "von hinten durch das Knie ins Auge"?

Wie willst Du erklären, dass dieses Land jährlich mehr als eine Milliarde Euro ausgibt, um afghanische Frauen und Mädchen zu "beschützen", aber bei Pakistan entwickelt man plötzlich ein "Gewissen"?

Peregrin hat geschrieben:...die Malteser scheinen nichts zu machen...

Doch --> http://www.malteser-helfen.de/

Statt des "Malteser Hilfsdienstes" könnte man auch die nehmen: http://www.orderofmalta.org/nachrichten ... r/?lang=nl

Heute hörte ich eine "interessante" Meldung im Radio. Ein Unternehmen für Bio-Chemische Stoffe hat Entkeimungsmittel für Trinkwasser zur Verfügung gestellt und nach Pakistan versandt. Die Menge reicht für 100.000 Liter Wasser.
Das Unternehmen würde gerne mehr spenden, aber es gibt ein logistisches Problem: die großen Hilforganisationen möchten lieber Geldspenden als Sachspenden haben.

Das ist sehr traurig! Vielleicht finden sie ja mehr kleine Organisationen die sich erbarmen das runterzubringen und zu verteilen.

Als ich hörte, daß die Farmaindustrie wieder hilft dachte ich zuerst sie werden wie in Haiti wieder ne Lagerhalle voll mit Kondomen stopfen und mir kam das große Grausen. (Wenn da einer sagt, schickt lieber Geld verstehe ich das) Als ich dann von diesen Wasserpillen hörte war ich sehr positiv überrascht. Davon können die armen Leute dort wirklich gar nicht genug bekommen und transportmäßig dürfte es auch keine Probleme geben.

Marion hat geschrieben:...transportmäßig dürfte es auch keine Probleme geben.

Wenn ich es richtig verstanden habe, wog das Paket mit Mitteln für 100.000 Liter gerade mal 30kg.

Grummel......

http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=417681

Also Ich habe gerade 112 Euro gespendet - die können das echt brauchen und die Taliban fördere Ich lieber nicht (die versuchen sich JA auf ihre Weise beliebt zu machen).

lg
Ich

Schätzeken,sei so jut und änder mal
Dein degoutantes Pseudonym....wir wollen
ja nicht annehmen,daß es böser Absicht diente...

obsculta hat geschrieben:Schätzeken,sei so jut und änder mal
Dein degoutantes Pseudonym....wir wollen
ja nicht annehmen,das es böser Absicht diente...

Ein Freund sagte mir vor Kurzem:
Die normale Bevölkerung besteht nicht aus Taliban und sie baut keine Atombomben- sie hungert.

Und genau diesen Menschen müssen wir helfen.

Marion hat geschrieben: ...
Also dem Feind darf man keine Nächstenliebe ...? Ich meine mit Nächstenliebe...die echte Nächstenliebe die der Herr lehrt: Den Hungernden (nicht nur Freunden sondern auch Feinden) Brot geben, den Dürstenden Wasser, den Obdachlosen ein Dachüber den Kopf ...

Juergen hat geschrieben: ...
Ein Unternehmen für Bio-Chemische Stoffe hat Entkeimungsmittel für Trinkwasser zur Verfügung gestellt und nach Pakistan versandt. Die Menge reicht für 100.000 Liter Wasser.
...

Trotzdem:Der Weg ist richtig- und bitte spendet an die Hilfsorganisationen, die wissen
- was wo gebraucht wird und
- wie es am Besten runtergebracht werden kann.

Was Sachspenden betrifft, am Besten direkt bei den Hilfsorganisationen anfragen, was die konkret gebrauchen können.

Pit hat geschrieben:Ein Freund sagte mir vor Kurzem:
Die normale Bevölkerung besteht nicht aus Taliban und sie baut keine Atombomben- sie hungert.

Und genau diesen Menschen müssen wir helfen.

Marion hat geschrieben: ...
Also dem Feind darf man keine Nächstenliebe ...? Ich meine mit Nächstenliebe...die echte Nächstenliebe die der Herr lehrt: Den Hungernden (nicht nur Freunden sondern auch Feinden) Brot geben, den Dürstenden Wasser, den Obdachlosen ein Dachüber den Kopf ...

Richtig; dennoch muß die Frage erlaubt sein, was die steinreichen Großgrundbesitzer, die dort teilweise noch wie im Mittelalter residieren, für ihre Armen tun...

lutherbeck hat geschrieben: ....
Richtig; dennoch muß die Frage erlaubt sein, was die steinreichen Großgrundbesitzer, die dort teilweise noch wie im Mittelalter residieren, für ihre Armen tun...

Viel zu wenig, denn genau mit dem Problem hat die grossartige Dr. Ruth Pfau immer wieder zu kämpfen, denoch darf nicht aufgegeben werden, denn durch solche Initiativen bekommen die Menschen nicht nur Nahrung und Medikamente, sondern oft auch Unterricht im Lesen und Schreiben und wer gebildeter ist, ist selbstbewusster.
Und selbstbewusste Menschen lassen sich nicht mehr so leicht unterdrücken.
Ich denke da an eine tolle Initiative von Herrn Deichmann sen.- dem "Schuh-Deichmann" - in Indien.