Arabische "Revolution"

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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Haiduk hat geschrieben:Türkischer Jagdbomber im syrischen Luftraum abgeschossen

Der hatte da nichts zu suchen. Die SANA-Meldung liest sich so, daß gleich der erste Schuß ein Volltreffer war. Die von Russland gelieferte SAM-Luftwabwehr wird mit einer F-4 also spielend fertig :daumen-rauf:
Nach Kampfjet-Abschuss: Türkei ruft die Nato an:
Die Türkei will den Abschuss eines ihrer Kampfjets durch Syrien in internationalem Luftraum auf einer außerordentlichen Sitzung der Nato zur Sprache bringen. Sie wurde nach einem Bericht des staatlichen Fernsehsenders TRT für den kommenden Dienstag beantragt. Außenminister Ahmet Davutoglu sagte dem Sender, die Sitzung solle nach Maßgabe von Artikel vier der Nato-Charta stattfinden. In Artikel vier heißt es, die Mitgliedstaaten würden sich beraten, wenn nach Ansicht eines von ihnen "die territoriale Integrität, politische Unabhängigkeit oder Sicherheit eines Mitglied bedroht ist“.
Artikel vier ist nicht der Bündnisfall. Das wäre Artikel fünf.
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)

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Gallus
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Gallus »



Leider, leider sehr treffend.

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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Gallus hat geschrieben:

Leider, leider sehr treffend.
Eine Reflexion der Demokratie in ihrer “extremsten Erscheinungsform” aus Nikolai Berdjajews "Das neue Mittelalter" (Darmstadt 1927), zu finden im Kapitel “Demokratie, Sozialismus und Theokratie” (S. 106-107):
Ihrem Charakter nach ist die Demokratie formal, sie kennt ihren Inhalt nicht, ja, sie hat innerhalb der Grenzen des von ihr behaupteten Prinzips überhaupt keinen Inhalt. Die Demokratie will nicht wissen, in wessen Namen der Volkswille sich äußert und will den Volkswillen nicht einem höheren Ziel unterordnen. In dem Augenblick, da die Demokratie sich des Zieles, das der Volkswille erstrebt, bewußt wird, da sie für das eigene Wollen einen würdigen Gegenstand und einen positiven Gehalt findet, wird sie dieses Ziel, diesen Gegenstand und den Gehalt über das formale Prinzip der Willensäußerung selbst stellen und der Gesellschaftsordnung zugrunde legen müssen. Aber die Demokratie kennt nur ein formales Prinzip der Willensäußerung, das sie über alles schätzt und keinem anderen unterordnen will. Die Demokratie kümmert sich nicht um die Richtung und den Gegenstand des Volkswillens, und sie besitzt keine Kriterien zur Unterscheidung der Echtheit und Unechtheit der Bewegung, durch die sich der Volkswille äußert, zur Bestimmung der Qualität dieses Willens. Die Volksherrschaft ist gegenstandslos, auf kein Objekt gerichtet. Die Demokratie bleibt gleichgültig gegen Gut und Böse. Sie ist tolerant, weil sie indifferent ist, weil sie den Glauben an die Wahrheit verloren hat und nicht imstande ist, sich für die Wahrheit zu entscheiden. Die Demokratie ist skeptisch, sie entsteht in einer Zeit des Skeptizismus, des Unglaubens, wenn die Völker die festen Wahrheitskriterien eingebüßt haben und unfähig sind, sich zu irgendeiner absoluten Wahrheit zu bekennen. Demokratie ist extremster Relativismus, die Verneinung alles Absoluten. Die Demokratie kennt die Wahrheit nicht, deshalb läßt sie der Stimmenmehrheit zu entscheiden, was Wahrheit ist. Die Anerkennung der Macht der Quantität, die Anbetung des allgemeinen Stimmrechts ist nur möglich, wenn an die Wahrheit nicht geglaubt wird, wenn um die Wahrheit nicht gewußt wird. Wer an die Wahrheit glaubt und sie kennt, der überantwortet sie nicht auf Gnade und Ungnade der quantitativen Übermacht. Die Demokratie hat weltlichen Charakter, sie ist jeder sakralen Gemeinschaft entgegengesetzt, denn sie ist formal inhaltslos und skeptisch. Die Wahrheit ist sakral, und eine Gemeinschaft, die auf der Wahrheit gegründet ist, kann nicht ausschließlich weltlich sein. Die weltliche Demokratie bedeutet ein Abfallen von den ontologischen Grundlagen der Gesellschaft, ein Abfallen von der Wahrheit. Sie will die menschliche Gesellschaft politisch so aufbauen, als ob es keine Wahrheit gäbe. Dies ist die Grundvoraussetzung der reinen Demokratie, darin beruht der entscheidende Irrtum der demokratischen Idee. Sie wurzelt in der humanistischen Selbstbehauptung des Menschen. Der Wille des Menschen soll für die menschliche Gesellschaft entscheidend sein, und alles ist zu beseitigen, was sich der Äußerung dieses Menschenwillens, was sich seiner endgültigen Herrschaft in den Weg stellt. Damit werden die geistigen Grundlagen der Gesellschaft, die tiefer liegen als die formale Willensäußerung, verneint und die ganze hierarchische Ordnung umgeworfen. Die Demokratie ist ein Psychologismus, der allem Ontologismus zutiefst widerspricht.
Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
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Torsten
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Torsten »

Sie will die menschliche Gesellschaft politisch so aufbauen, als ob es keine Wahrheit gäbe. Dies ist die Grundvoraussetzung der reinen Demokratie, darin beruht der entscheidende Irrtum der demokratischen Idee. Sie wurzelt in der humanistischen Selbstbehauptung des Menschen. Der Wille des Menschen soll für die menschliche Gesellschaft entscheidend sein, und alles ist zu beseitigen, was sich der Äußerung dieses Menschenwillens, was sich seiner endgültigen Herrschaft in den Weg stellt.
Was würde er heute schreiben? Der Markt, "die Märkte" regieren alles. Die Gesetze des Marktes sind die Wahrheit, und es wird alles beseitigt, was sich seiner endgültigen Herrschaft in den Weg stellt. Denn mit dem beseitigen von Hemmnissen wir die Wettbewerbsfähigkeit gestärkt, und die Selbstbehauptung des Menschen und seine Freiheit (als Martkteilnehmer). Das Ziel der Demokratie kann nur darin bestehen, Wegbereiter für den Markt zu sein und damit für das, was alle als Wahrheit anerkennen. Welcher Weltanschauung sie auch sein mögen.

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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Torsten hat geschrieben:
Sie will die menschliche Gesellschaft politisch so aufbauen, als ob es keine Wahrheit gäbe. Dies ist die Grundvoraussetzung der reinen Demokratie, darin beruht der entscheidende Irrtum der demokratischen Idee. Sie wurzelt in der humanistischen Selbstbehauptung des Menschen. Der Wille des Menschen soll für die menschliche Gesellschaft entscheidend sein, und alles ist zu beseitigen, was sich der Äußerung dieses Menschenwillens, was sich seiner endgültigen Herrschaft in den Weg stellt.
Was würde er heute schreiben? Der Markt, "die Märkte" regieren alles. Die Gesetze des Marktes sind die Wahrheit, und es wird alles beseitigt, was sich seiner endgültigen Herrschaft in den Weg stellt. Denn mit dem beseitigen von Hemmnissen wir die Wettbewerbsfähigkeit gestärkt, und die Selbstbehauptung des Menschen und seine Freiheit (als Martkteilnehmer). Das Ziel der Demokratie kann nur darin bestehen, Wegbereiter für den Markt zu sein und damit für das, was alle als Wahrheit anerkennen. Welcher Weltanschauung sie auch sein mögen.
Er würde es heute genauso schreiben. Das stammt von 1927. Seitdem hat sich doch kaum etwas geändert.

Wenn Dir inhaltlich etwas fehlt, dann solltest Du vielleicht mal den kompletten Text zu "Demokratie, Sozialismus und Theokratie" lesen. Der PDF-Scan ist verlinkt.
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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

In Syrien herrscht kein Bürgerkrieg der religionen - das hätte man sehr gern, ja - der Herr Armbruster, der Oberlüner der ARD, oder jene interessierten Machthaber im Hintergrund. Ich möchte hie rnochmals und letztmalig festhalten: in Syrien tobt ein von aussen unterstützter und initiierter Krieg extremistischer Islamisten - den Muslimbrüdern und ihrer Soldateska - der "Freien Syrischen Armee", sowie der importierten al-Qaida, gegen das legale regime. Die friedliche Opposition wird in diesem Krieg zwischen regime / Armee einerseits und Terroristen anderserseits zerrieben - dahe rist es gut, dass der neuen Regierung auch Nicht-Baathisten udn regimekritische Menschen angehören.
Aus dem Kommentarbereich dieses Artikels einer Syrerin sunnitischen Glaubens.
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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Haiduk hat geschrieben:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ein Großteil der augenblicklich nach Syrien transferierten Waffen soll aus
zu diesem Zweck aufgelösten qatarischen Waffendepots in Libyen stammen.
Woher stammen Deine Informationen bzgl. dieser panzerbrechenden Raketen mit Uranspitze?
Christoph Hörstel, Bericht vom 11.6.212 aus Syrien: http://www.facebook.com/Infoseite.zu.Christoph.Hoerstel
Ich war gestern bei dieser Veranstaltung, um eine Vorstellung von diesem Christoph Hörstel zu bekommen. Insgesamt hatte ich keinen allzu positiven Eindruck von ihm. Ich empfand ihn als unseriösen Selbstdarsteller. Die ASR-Leute dort haben ihn natürlich gefeiert.

Bezüglich der Uran-Munition sagte Hörstel, daß man ihn, als er in Libyen war, nicht selbst mit dem mitgebrachten Strahlenmessgerät habe messen lassen wollen. Das Strahlenmessgerät sei ihm abgenommen worden. Stattdessen hätte der libysche Geheimdienst oder war auch immer Messungen vorgenommen bzw. Zahlen geliefert. Das bedeutet freilich nicht, daß dort keine panzerbrechenden Raketen mit Uranspitze im Einsatz waren. Es gibt aber niemanden der das bezeugen könnte bzw. wenn es jemanden gibt, dann ist dessen Name nicht bekannt.
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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

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Hurra! Demokratie!
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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

ad_hoc
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von ad_hoc »

Die Regierungsverantwortlichen der USA und Frankreich, weiterer europäischer Staaten und insbesondere die Verantwortlichen der UNO sollten vor ein Kriegsverbrechertribunal gestellt werden.
Vor allem wegen der Ereignisse in Libyen, in Syrien und wohl demnächst im Iran.
Was diese Länder vor allem miteinander verbindet ist die u. a. die Tatsache, dass dort die Anhänger nichtislamischer Religionen in Frieden leben und ihrem religösen Kult nachgehen konnten. Jetzt nicht mehr, außer noch im Iran.

Gruß, ad_hoc
quidquid cognoscitur, ad modum cognoscentis cognoscitur (n. Thomas v. Aquin)

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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Der ehemalige US-Außenminister James Baker hat Hillary Clintons Syrien-Politik kritisiert und Präsident Assad als Kandidat bei den nächsten Präsidentschaftswahlen vorgeschlagen:
Everybody … would have difficulty saying no, we’re not going to go for an election, particularly if you let Bashar run. Let him run. Make sure you have a lot of observers in there. Make sure they can’t fix the election. Why not try that?
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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

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Haiduk
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Heute kam es in Saudi-Arabien zu Protesten, bei der zwei Menschen getötet wurden. Grund für die Demonstration war die Gefangennahme des schiitischen Klerikers Nimr al Nimr. Hier ein Video mit einer Rede von ihm. Da ein Video von den Protesten. Da wird für die Freilassung von Gefangenen demonstriert.

Quelle: Moon of Alabama
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Robert Ketelhohn
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»Wir haben das als Witz aufgefaßt …«

Beitrag von Robert Ketelhohn »

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Re: »Wir haben das als Witz aufgefaßt …«

Beitrag von cantus planus »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:»Wir haben das als Witz aufgefaßt«
Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass jemand in Russland einen Homo als Minister überhaupt ernstnimmt. Das ist nun einmal so. Insofern war Lawrow noch recht freundlich.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.

‎Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky

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Haiduk
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Re: »Wir haben das als Witz aufgefaßt …«

Beitrag von Haiduk »

cantus planus hat geschrieben:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:»Wir haben das als Witz aufgefaßt«
Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass jemand in Russland einen Homo als Minister überhaupt ernstnimmt. Das ist nun einmal so. Insofern war Lawrow noch recht freundlich.
Lawrow weiß sehr gut, daß Westerwelle nur einer der vielen Wasserträger Washingtons ist. Es gibt mehr als genügend, die er auf die Weise öffentlich abwatschen kann.
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Marcus
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Marcus »

Das Morden und Schuldzuweisen geht weiter:

http://de.reuters.com/article/worldNews ... 1N212713
Jesus spricht: „Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.“ (Joh. 14,6)

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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Marcus hat geschrieben:Das Morden und Schuldzuweisen geht weiter:

http://de.reuters.com/article/worldNews ... 1N212713
Dazu: http://apxwn.blogspot.de/212/7/tremse ... -hama.html
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Nietenolaf
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Nietenolaf »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Dazu: http://apxwn.blogspot.de/212/7/tremse ... -hama.html
Die Auflösung (bestätigt den von Robert verlinkten Artikel):

Freie syrische Armee: Fast alle Tremseh-Opfer sind Rebellen

Daraus:

RIA Novosti hat geschrieben:Nach dem Massaker im syrischen Dorf Tremseh hat die oppositionelle
Freie syrische Armee (FSA) eingestanden, dass es sich bei der Mehrheit
der Todesopfer nicht um Zivilisten, sondern um bewaffnete Anti-Regierungs-
Milizen handelt. In Tremseh wurden nicht wie zuvor berichtet 1, sondern
sieben Zivilisten getötet.

Nach vorläufigen Angaben beträgt die Zahl der zivilen Todesopfer höchstens
sieben, sagte ein FSA-Sprecher zur Agentur AFP. Bei den übrigen handle es
sich um FSA-Mitglieder. Diese Angaben bestätigte auch die in London ansäs-
sige syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte (OSDH).
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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Allerdings berichtet SANA von mehr als fünfzig von den Terroristen ermordeten
Zivilisten. Die Frage ist noch, ob die Syrer da zunächst selbst tote Terroristen
unter die Zivilisten gerechnet haben oder ob jene – vielleicht, weil die Massaker-
Marketing-Strategie nicht mehr funktioniert – die Opferzahl nun doch lieber drük-
ken wollen (oder sollen).
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Pilgerer
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Pilgerer »

Der arabische Frühling scheint Israel anzustecken:

http://www.israelnetz.com/nachrichten/d ... AMT9YGjhBw
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)

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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Haiduk »

Pilgerer hat geschrieben:Der arabische Frühling scheint Israel anzustecken:

http://www.israelnetz.com/nachrichten/d ... AMT9YGjhBw
Was es da alles gibt:
Die soziale Protestbewegung hatte im Juli vergangenen Jahres mit einem Zeltlager auf dem noblen Rothschild Boulevard in Tel Aviv begonnen. Kurz darauf bildeten sich in weiteren israelischen Städten Protestcamps und es kam zu wöchentlichen Demonstrationen gegen die hohen Lebenshaltungskosten. Ihren Höhepunkt fanden die Proteste im September, als mehr als 4. Menschen in ganz Israel auf die Straße gingen und soziale Gerechtigkeit forderten.
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

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Nietenolaf
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Nietenolaf »

Da war doch noch was: Anastasia Popowa in Tremseh
Daraus:
Tremseh ist nach wie vor größtenteils in der Hand der bewaffneten FSA-Banden und die UN-Beobachter geben diesen Deckung.

Nette Reportage von Vesti.Ru. Seltsame Rolle der UN-Beobachter vor Ort.
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Syrien: griechisch-orthodoxer Verteidigungsminister ermordet

Heute wurde bei einem Bombenattentat im Hauptquartier der syrischen Sicher-
heitsorgane in Damaskus der griechisch-orthodoxe Christ und Verteidigungs-
minister Syriens Dawud Radschha ermordet. Mit ihm wurde sein Stellvertreter
getötet, ein Schwager Präsident Assads, sowie ein hochrangiger General. Der
syrische Innenminister und weitere Personen wurden schwer verletzt.

Das Attentat in der schwer gesicherten Sicherheitszentrale, dessen Logistik die
Möglichkeiten hergelaufener „Aufständischer“ oder Terroristen bei weitem über-
steigen dürfte, legt den Verdacht nahe, daß es sich um eine gut organisierte Ope-
ration von Spezialkräften eines Geheimdiensts handelt.

Siehe dazu:

http://www.presstv.ir/detail/2012/07/18 ... n-bombing/
http://www.presstv.ir/detail/2012/07/18 ... -in-syria/
http://www.presstv.ir/detail/2012/07/18 ... officials/
http://www.facebook.com/Infoseite.zu.Christoph.Hoerstel
http://syrieninfo.blogspot.de/
http://www.compact-magazin.com/index.ph ... cle&id=304
http://www.sana.sy/eng/21/2012/07/18/432178.htm
http://www.sana.sy/eng/21/2012/07/18/432218.htm
http://www.sana.sy/eng/21/2012/07/18/432283.htm
http://www.sana.sy/eng/337/2012/07/18/432186.htm
http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... raute.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 45126.html
http://www.debka.com/article/22187/Assa ... -Jerusalem
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Torsten
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Torsten »

faz.net hat geschrieben:Bundesregierung erarbeitet Marshallplan für Syrien
Von Markus Bickel, Kairo

[...]„Schon die bisherigen Ergebnisse der Arbeitsgruppe zeigen, dass es eine glaubhafte ökonomische Alternative zum Assad-Regime gibt, eine wirtschaftliche Zukunft Syriens ohne Korruption und Vetternwirtschaft“, sagte ein Sprecher des Auswärtigen Amtes am Mittwoch der F.A.Z.. [...] Deutschland hat die Leitung der Arbeitsgruppe Wirtschaftlicher Wiederaufbau und Entwicklung inne, die im April von den so genannten „Freunden Syriens“ ins Leben gerufen worden war. Kovorsitzender der Arbeitsgruppe sind die Vereinigten Arabischen Emirate.
Die ökonomische Alternative zur Vetternwirtschaft ist der Lobbyismus. Wenig bis gar nicht glaubhaft ist es, von einer wirtschaftlichen Zukunft ohne Korruption zu reden. Und was soll das insgesamt eigentlich heißen? Dass sich die Toten dafür gelohnt haben? Ich bin gespannt, wie unsere Presse die ethnischen Säuberungen, die Vertreibung und teilweise sicher auch Ermordung der alawitischen und christlichen Minderheit erklären wird. Denn Assad ist nur das veröffentlichte Gesicht einer ganzen Bevölkerungsgruppe, die gestürzt werden soll.

Die Leserkommentare auf Spon, bei der Tagesschau oder bei der FAZ sind nahezu einhellig. Man zeigt sich angewidert von und doch hilflos gegenüber der Politik der eigenen Regierung in dieser Frage. Und nicht nur in dieser Frage.

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Jarom1
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Jarom1 »

Torsten hat geschrieben:
...
Ich bin gespannt, wie unsere Presse die ethnischen Säuberungen, die Vertreibung und teilweise sicher auch Ermordung der alawitischen und christlichen Minderheit erklären wird. Denn Assad ist nur das veröffentlichte Gesicht einer ganzen Bevölkerungsgruppe, die gestürzt werden soll.
...
Bleibt die Frage: Wer hat etwas davon, dass in ganz Nordafrika und dem Nahen Osten sunnitische Regierungen an die Macht kommen?
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Robert Ketelhohn
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Sag „Islamisten“, nicht „Sunniten“. Die mildere Form (und auch noch als
sunnitisch zu bezeichnen) sind die Muslimbrüder, ein paar Zacken schär-
fer und eigentlich überhaupt keine Muslime und jedenfalls keine Sunniten
mehr sind die Wahhabiten (oder Salafiten) saudischer Prägung.

Wer hat was davon? – Na, wer hatte was von Lawrence von Arabien? –
Das ist das alte Große Spiel.
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Dieter
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von Dieter »

Die EU soll langfristig über das Mittelmeer hinaus ausgedehnt werden, um mit den aufblühenden Wirtschaftsmächten des Fernen Ostens mithalten zu können.

Wenn es ein "Eurabia" von Irland bis zum Libanon und von Finnland bis Marokko geben wird, kann das nur auf pseudo-demokratischer Grundage geschehen.

Dafür nimmt man zunächst den Sturz der westlich gesinnten Diktatoren in Kauf, weil man langfristig die arabische Jugend an sich binden will. Dafür nimmt man auch die Masseneinwanderung und die Islamisierung Europas in Kauf.
Zuletzt geändert von Dieter am Donnerstag 19. Juli 2012, 11:58, insgesamt 1-mal geändert.

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lifestylekatholik
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Re: Arabische "Revolution"

Beitrag von lifestylekatholik »

In der Strangübersicht wird hier als letzter Beitrag einer von Robert angezeigt, von 11.46 Uhr. In der Strangansicht erscheint der aber nicht.
:hae?:
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«

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