Das alte Problem mit der direkten Demokratie...Torsten hat geschrieben:Oh doch. Denn was repräsentiert er denn damit?Gallus hat geschrieben:Anno Nühm hat geschrieben:aber undemokratisch ist das Statement von Özdemir nicht.
Weder spricht Cem über Institutionen, noch tue ich das. Er verlangt keine Prüfung, ob ein solcher Strategiewechsel - eine auf Deutschlands Unabhängigkeit und auf Vermittlung zwischen den USA und Russland bedachte Politik - denn wirklich dem Willen des Volkes entspräche, sondern geht selbst davon aus: „Dass die Bürgerinnen und Bürger Deutschland künftig stärker zwischen dem Westen und Russland sehen wollen, ist sicher Realität.“ Er beruft sich auch nicht darauf, nicht an Umfragen, sondern allenfalls an Volksentscheide und Referenden gebunden zu sein und nicht auf jede Umfrage sofort reagieren zu müssen.Gallus hat geschrieben:Naja, dafür haben wir nun einmal eine repräsentative Demokratie. Die ist auch dafür da, daß nicht jedem Impuls der Bürger gleich nachgegeben wird, sondern erstmal durch das Filtersystem der Berufspolitik muß. Ob man das gut findet oder nicht ist eine andere Sache, aber undemokratisch ist das Statement von Özdemir nicht.Anno Nühm hat geschrieben:Dieses Demokratieverständnis ist atemberaubend.
Wen meint er bloß mit wir, und woher nehmen die die Freiheit, den Wünschen des Volkes über die langfristige Ausrichtung des Landes nachzugeben oder auch nicht?
Über diese maßlos arrogante Sichtweise des "Großen Vorsitzenden" kann man sehr wohl streiten.phylax hat geschrieben: Das alte Problem mit der direkten Demokratie...
Kommt halt oft nicht immer gut Durchdachtes heraus.
Legendär die Aussage von F.J.Strauß: Vox populi- vox Rindvieh
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/212-4 ... 8212.htmlNoch heute werweissen Journalisten und Politikversteher, warum die Schweiz vor zwanzig Jahren trotz überwältigender Lufthoheit der Befürworter nicht dem Europäischen Wirtschaftsraum (EWR) beitrat. Die Ja-Propaganda in den Zeitungen war erdrückend. Auf der Gegenseite treichelte und polterte ein für Studenten und Fortschrittliche unwählbarer Zürcher Nationalrat namens Christoph Blocher, die Galionsfigur eines Aufstands der Bünzli, der Dummen und der Rückständigen. Es gab damals kein Tischgespräch, keine Abendrunde, keine Diskussion unter Freunden, an der man den Schweizer EWR-Beitritt nicht für eine unumstössliche Tatsache gehalten hätte. Ein Todesstreifen der Intoleranz sicherte den Konsens.
(...)
Und heute? Älter geworden und besser informiert, muss man den Bünzlis und Treichelschwingern, den angeblichen Primitivschweizern und Hinterwäldern dankbar sein, dass sie den Weitblick und den Realitätssinn hatten, den Weg der Schweiz ins europäische «Trainingslager» abzublocken. Sie sahen besser und klarer als die Klugen und Differenzierten, von denen sie belächelt wurden, dass diese EU mitsamt ihrem EWR eine kopfgeborene Fehlkonstruktion war, eine Kriegserklärung an den gesunden Menschenverstand und eine Absage an die jahrhundertealte Tradition der Demokratie in der Schweiz. Man wundert sich, wie es überhaupt möglich war, dass sich so viele Schweizer auf dieses Experiment einlassen wollten.
(Hervorhebung von mir)Auch die Schweizer sind verführbar, und am verführbarsten sind die Leute, die sich für die Klügsten und die Hellsten halten. Gerade deshalb ist es beruhigend, in einem Staat zu leben, der jede noch so brillante Eingebung dem Härtetest von Abstimmungen aussetzt, an denen sich die grösstmögliche Zahl von Leuten beteiligt, die von den Auswirkungen am direktesten betroffen wären. Die direkte, bürgernahe Demokratie sorgt dafür, dass die Politik einen gewissen Bezug zur Wirklichkeit nicht verliert. Die Geschichte der EU und des Euro ist demgegenüber ein Musterbeispiel für die Bezauberungskraft von genialen Ideen, die im richtigen Leben scheitern.
http://www.weltwoche.ch/ausgaben/214- ... 7214.htmlDie aggressive Panik [der EU-Politier] bestätigt, was die Schweizer, höflich, wie sie sind, immer dachten, aber selten auszusprechen wagten: Die EU ist ein zutiefst demokratiefeindliches Gebilde mit einer unsympathischen Geringschätzung des Bürgers. Demokratie ist für die EU eine Bedrohung, weil Demokratie bedeutet, dass das Volk der Chef ist und nicht der vom Volk bezahlte Berufspolitiker. Deshalb bezeichnet sich die EU lieber als «Wertegemeinschaft» denn als Demokratie. Werte setzen Wahrheit vor Mehrheit. Wer dauernd von Werten spricht, will die Demokratie beseitigen.
Die Schweiz setzt Mehrheit vor Wahrheit. Das ist Demokratie.
Nein, ich es nicht. Odysseus hat sich an den Mast gefesselt, damit er nicht dem Ruf der Sirenen folgt. In einer repräsentativen Demokratie geben wir uns auch so eine Selbstbindung, die dafür sorgt, daß der "tatsächliche Wille des Volkes" (der außerdem ziemlich flatterhaft sein kann) nur dann umgesetzt wird, wenn er auch auf der Ebene der Repräsentanten durchdringt. Es gehört schlicht zur repräsentativ-demokratischen Impulskontrolle, daß der Souverän eben nicht in jeder Sachfrage seinen Willen bekommt. Deshalb wählen wir Personen, die an unserer Stelle Entscheidungen treffen und stimmen in der Regel nicht über Sachfragen ab.Anno Nühm hat geschrieben:Er spricht vom tatsächlichen Willen des Volkes und sagt, man dürfe ihm nicht nachgeben. Das ist undemokratisch.
Doch wohl später, aber lieber als nie, eine Antwort am Rande.Wenzel hat geschrieben:Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Ich halte nicht jeden Mann für einen Flegel oder Flegel für besonders männlich.
Und ich halte nicht alles was sich "weiblich" nennt für eine Dame oder auch nur für eine Frau, die meisten sind halt einfach nur
orientierungslose Geschöpfe, die Ideologien namens "Feminismus" und "Gender" auf den Leim gegangen sind und nun meinen,
gleicher als gleich und besser als gut zu sein.
Eigentlich nur bedauernswert ......
Wie geht das denn, wenn man das Waschbecken benutzt?Urin lassen im Sitzen
"Dass die Bürgerinnen und Bürger Deutschland künftig stärker zwischen dem Westen und Russland sehen wollen, ist sicher Realität, aber nichts, was dazu führen darf, dass wir diesem Wunsch nachgeben."Gallus hat geschrieben:Nein, ich es nicht. Odysseus hat sich an den Mast gefesselt, damit er nicht dem Ruf der Sirenen folgt. In einer repräsentativen Demokratie geben wir uns auch so eine Selbstbindung, die dafür sorgt, daß der "tatsächliche Wille des Volkes" (der außerdem ziemlich flatterhaft sein kann) nur dann umgesetzt wird, wenn er auch auf der Ebene der Repräsentanten durchdringt.Anno Nühm hat geschrieben:Er spricht vom tatsächlichen Willen des Volkes und sagt, man dürfe ihm nicht nachgeben. Das ist undemokratisch.
Ist Putin ein Diktator, oder herrscht in Russland nur eine andere Form von Demokratie? Und wenn ja, warum dürfen wir es dann nicht so nennen?Gallus hat geschrieben:Anno Nühm hat geschrieben:Abgesehen davon gebe ich Caviteno völlig recht, wir könnten mehr direkte Demokratie brauchen. Aber das ist keine Frage von "demokratisch" versus "undemokratisch", sondern es ist eine Entscheidung zwischen verschiedenen Formen von Demokratie.
Ein Schelm, der Böses dabei denkt !ad_hoc hat geschrieben:Wie geht das denn, wenn man das Waschbecken benutzt?Urin lassen im Sitzen
Seit ein Bekannter von seiner Frau das Sitzen auf der Toilette verordnet bekam, benutzt er das Waschbecken. Dafür wird er immer mal wieder gelobt, dass die Toilette nun so schön sauber bleibt.
Gruß, ad_hoc
Ich denke, das Waschbecken bricht von der Wand ab.ad_hoc hat geschrieben:Wie geht das denn, wenn man das Waschbecken benutzt?Urin lassen im Sitzen
Gruß, ad_hoc
Die Vorstellung wird wohl falsch sein, weil ein Waschbecken deutlich höher hängt als ein Toilettentopf ..............Amanda hat geschrieben:Ich könnte mir vorstellen, dass es im Waschbecken erheblich mehr spritzt als in der Kloschüssel...
P = delta h * gammaRaphael hat geschrieben:Die Vorstellung wird wohl falsch sein, weil ein Waschbecken deutlich höher hängt als ein Toilettentopf ..............Amanda hat geschrieben:Ich könnte mir vorstellen, dass es im Waschbecken erheblich mehr spritzt als in der Kloschüssel...
Just my 2 cents!
Du bist ja lieb.Lilaimmerdieselbe hat geschrieben:Ich bin dafür, Menschen etwas zuzuzutrauen. Auch Männer können ein Badezimmer sauber hinterlassen. Welche Technik oder welchen Lappen sie dafür brauchen, das können sie schon selber entscheiden.
Gut nachspülen ist wichtig.proetcontra hat geschrieben:...für mich ist das asozial!
Das mit dem Hochdruck hat sich ab einem gewissen Alter eh erledigt.Amanda hat geschrieben:Man(n) sollte in beiden Fällen nicht mit Hochdruck urinieren, dann haut das schon hin
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/n ... -1.1937736Priggen sei es unbegreiflich, dass man unter erheblichem Aufwand hergestellte Weinflaschen nach einmaligem Gebrauch kurz und klein schlage, zitiert ihn die Zeitung. Aus den Scherben würden dann mit großem Energieaufwand wieder neue Weinflaschen hergestellt. "Eigentlich sollten wir uns dafür schämen", sagte er.
Das bisherige System zur Glasverwertung nütze demnach nur den Entsorgungsunternehmen. Deshalb müsse ein neues Pfandsystem aufgebaut werden, das auch für andere Lebensmittel gültig sein soll, die in Gläsern verkauft werden. Dafür sollen acht verschiedene Glasgrößen ausreichend sein, sagt Priggen, und fordert die Bundesregierung auf, entsprechend tätig zu werden.
Ich finde die Idee gut.Caviteño hat geschrieben:Die Grünen in NRW fordern jetzt ein Pfand für Weinflaschen.
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/n ... -1.1937736Priggen sei es unbegreiflich, dass man unter erheblichem Aufwand hergestellte Weinflaschen nach einmaligem Gebrauch kurz und klein schlage, zitiert ihn die Zeitung. Aus den Scherben würden dann mit großem Energieaufwand wieder neue Weinflaschen hergestellt. "Eigentlich sollten wir uns dafür schämen", sagte er.
Das bisherige System zur Glasverwertung nütze demnach nur den Entsorgungsunternehmen. Deshalb müsse ein neues Pfandsystem aufgebaut werden, das auch für andere Lebensmittel gültig sein soll, die in Gläsern verkauft werden. Dafür sollen acht verschiedene Glasgrößen ausreichend sein, sagt Priggen, und fordert die Bundesregierung auf, entsprechend tätig zu werden.
Die Frage ist nur, ob sie auch praktikabel ist. Weine kommen oft auch vom Ausland, wie soll das gehen, wenn sie diese Flaschen neu befüllt werden sollen?Florianklaus hat geschrieben: Ich finde die Idee gut.
Dann schreibt man es eben nur für inländische Produkte vor.Edi hat geschrieben:Die Frage ist nur, ob sie auch praktikabel ist. Weine kommen oft auch vom Ausland, wie soll das gehen, wenn sie diese Flaschen neu befüllt werden sollen?Florianklaus hat geschrieben: Ich finde die Idee gut.
Die Grünen sollten lieber mal dafür sorgen, daß bestimmte Produkte z.B. im Reinigungsmittelbereich nicht zu fast 99 % aus Wasser bestehen dürften und das "Wasser" hunderte vom km in der Gegend herumgefahren wird. Das ist technisch sehr leicht zu machen. Aber da kriegt man von denen und auch vom Kretschmann nicht einmal eine Antwort. Mein Vorschlag stammt schon aus den 90er Jahen übrigens und ich habe ihn vor etwas einem Jahr wiederholt.
