Das Gold der Bundesbank

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Raphael

Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Raphael »

Caviteño hat geschrieben:Waigel plante einen buchhalterischen Kniff, um die Maastricht-Kriterien beim Schuldenstand einzuhalten - er wollte die Goldreserven höher bewerten, so bei der Bundesbank einen Mrd-(Buch)Gewinn erzielen und den als außerordentliche Gewinnausschüttung in den Haushalt fließen lassen.

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/t ... 12174.html
Das sind ja spannende Zahlen, die der Tagesspiegel da vermeldet:
Damals war der Goldschatz der Deutschen Bundesbank also 95.. Feinunzen groß und diese wurden mit einem Wert von 144, DM je Feinunze in der Bundesbankbilanz angesetzt.
95.. Feinunzen entsprechen 2.955 to.

Der aktuelle Marktpreis pro Feinunze liegt bei 1.712 USD bzw. 1.325 EUR; oder 2.592 DM. Mithin sind alleine in diesen "Altbeständen" immerhin knapp 119 Mrd. EUR stille Reserven versteckt. :doktor:

Caviteño
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

Raphael hat geschrieben: Das sind ja spannende Zahlen, die der Tagesspiegel da vermeldet:
Damals war der Goldschatz der Deutschen Bundesbank also 95.. Feinunzen groß und diese wurden mit einem Wert von 144, DM je Feinunze in der Bundesbankbilanz angesetzt.
95.. Feinunzen entsprechen 2.955 to.

Der aktuelle Marktpreis pro Feinunze liegt bei 1.712 USD bzw. 1.325 EUR; oder 2.592 DM. Mithin sind alleine in diesen "Altbeständen" immerhin knapp 119 Mrd. EUR stille Reserven versteckt. :doktor:
Die Zahlen bestätigt das Vorstandsmitglied der Bundesbank, Carl-Ludwig Thiele, in diesem Artikel:
Der Wert der Goldbestände der Bundesbank schwankt mit dem Goldpreis. Bewertet zu den durchschnittlichen Anschaffungskosten von 73,5 Euro je Feinunze beträgt er rund acht Milliarden Euro. Der aktuelle Goldpreis liegt deutlich darüber, so dass die Bundesbankbilanz zum 31. Dezember 211 einen Ausgleichsposten aus Neubewertung in Höhe von rund 125 Milliarden Euro ausweist.
http://www.welt.de/wirtschaft/article11 ... lkuer.html

Er weist auch darauf hin, daß seit 28 keine Goldleihgeschäfte mehr vorgenommen werden und erläutert die Goldmengen, die zur Münzprägung dem "Goldschatz" entnommen wurden.

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Peregrin
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Peregrin »

Raphael hat geschrieben: Theoretisch kann ein Besitzer von physischem Gold dieses mehrfach verleihen und jedem Ausleiher eine schriftliche Bestätigung darüber aushändigen, daß dieses eine physische Gold nun in dessen wirtschaftliche Verfügungsgewalt übergegangen ist.

Nur würde der Verleiher damit den Tatbestand der Urkundenfälschung und des Betruges verwirklichen. Und irritierend ist, daß derlei Straftatbestände hier so locker vom Hocker der amerikanischen Notenbank einfach unterstellt werden.
Man ist halt mißtrauisch, denn das ist - aufs Geld bezogen - ja genau das Kerngeschäft der modernen Bank. Und es ist auch nicht unbedingt Betrug, wenn das Gold zum Verkaufszeitpunkt nicht physisch vorhanden ist und keine sofortige Lieferung vereinbart ist. Termingeschäfte sind im Handelsverkehr nichts Unübliches.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

Raphael

Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Raphael »

Peregrin hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Theoretisch kann ein Besitzer von physischem Gold dieses mehrfach verleihen und jedem Ausleiher eine schriftliche Bestätigung darüber aushändigen, daß dieses eine physische Gold nun in dessen wirtschaftliche Verfügungsgewalt übergegangen ist.

Nur würde der Verleiher damit den Tatbestand der Urkundenfälschung und des Betruges verwirklichen. Und irritierend ist, daß derlei Straftatbestände hier so locker vom Hocker der amerikanischen Notenbank einfach unterstellt werden.
Man ist halt mißtrauisch, denn das ist - aufs Geld bezogen - ja genau das Kerngeschäft der modernen Bank.
Das Kerngeschäft einer Bank ist nachwievor das Verleihen von Geld.
Und das Geld, das eine Bank verleiht, ist immer in dem Moment, wo sie es verleiht, auch physisch da: Es steht nämlich auf den dafür erstellten Kontoauszügen oder es wird dem Kunden in bar ausgehändigt.
Peregrin hat geschrieben:Und es ist auch nicht unbedingt Betrug, wenn das Gold zum Verkaufszeitpunkt nicht physisch vorhanden ist und keine sofortige Lieferung vereinbart ist. Termingeschäfte sind im Handelsverkehr nichts Unübliches.
Wenn ein Warentermingeschäft in der Absicht abgeschlossen wird, zum vereinbarten Zeitpunkt nicht zu liefern, dann ist dieses Termingeschäft schon zu dem Zeitpunkt ein Betrug, wo es abgeschlossen wird.
In der Realität wird eine Bank, welche die Lieferung von Gold zu einem bestimmten Termin versprochen hat, sich dieses Gold zu nahezu jedem Preis am Markt besorgen, um eben nicht zu betrügen.

Dieses short-selling ist einer der Gründe für die starke Volatilität an den Aktienmärkten und war einer Gründe für den Selbstmord des Milliardärs Adolf Merckle. Wie in dem Link beschrieben, hatte dieser short-selling mit VW-Aktien betrieben.

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Peregrin
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Peregrin »

Raphael hat geschrieben:
Peregrin hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Theoretisch kann ein Besitzer von physischem Gold dieses mehrfach verleihen und jedem Ausleiher eine schriftliche Bestätigung darüber aushändigen, daß dieses eine physische Gold nun in dessen wirtschaftliche Verfügungsgewalt übergegangen ist.
Man ist halt mißtrauisch, denn das ist - aufs Geld bezogen - ja genau das Kerngeschäft der modernen Bank.
Das Kerngeschäft einer Bank ist nachwievor das Verleihen von Geld.
Eben.
Und das Geld, das eine Bank verleiht, ist immer in dem Moment, wo sie es verleiht, auch physisch da: Es steht nämlich auf den dafür erstellten Kontoauszügen oder es wird dem Kunden in bar ausgehändigt.
Nö. Das gleiche Geld wird ungefähr 10x verliehen. Buchungsguthaben sind Umlaufmittel, kein Geld.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Raphael »

Peregrin hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Peregrin hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Theoretisch kann ein Besitzer von physischem Gold dieses mehrfach verleihen und jedem Ausleiher eine schriftliche Bestätigung darüber aushändigen, daß dieses eine physische Gold nun in dessen wirtschaftliche Verfügungsgewalt übergegangen ist.
Man ist halt mißtrauisch, denn das ist - aufs Geld bezogen - ja genau das Kerngeschäft der modernen Bank.
Das Kerngeschäft einer Bank ist nachwievor das Verleihen von Geld.
Eben.
Und das Geld, das eine Bank verleiht, ist immer in dem Moment, wo sie es verleiht, auch physisch da: Es steht nämlich auf den dafür erstellten Kontoauszügen oder es wird dem Kunden in bar ausgehändigt.
Nö. Das gleiche Geld wird ungefähr 10x verliehen. Buchungsguthaben sind Umlaufmittel, kein Geld.
Nö. 8)
Ein und daselbe Geld kann nur einmal verliehen werden. Die Bank kann jedoch im Wege der Kreditvergabe neues Geld schöpfen, wobei derlei Kreditvergabe bestimmten Restriktionen unterliegt.

Buchungsguthaben (auch Sichteinlagen genannt) bei einer Bank sind sehr wohl Geld.
Siehe auch Geldmengendefinition bei Frl. Vicky Pedia.

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Peregrin
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Peregrin »

Raphael hat geschrieben:
Peregrin hat geschrieben:Das gleiche Geld wird ungefähr 10x verliehen. Buchungsguthaben sind Umlaufmittel, kein Geld.
Nö. 8)
Ein und daselbe Geld kann nur einmal verliehen werden. Die Bank kann jedoch im Wege der Kreditvergabe neues Geld schöpfen, wobei derlei Kreditvergabe bestimmten Restriktionen unterliegt.

Buchungsguthaben (auch Sichteinlagen genannt) bei einer Bank sind sehr wohl Geld.
Siehe auch Geldmengendefinition bei Frl. Vicky Pedia.
Wenn man sich von Frl. Vicky Pedia die Worte rauben läßt, kann man halt nichts Vernünftiges mehr sagen.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Raphael »

Peregrin hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:
Peregrin hat geschrieben:Das gleiche Geld wird ungefähr 10x verliehen. Buchungsguthaben sind Umlaufmittel, kein Geld.
Nö. 8)
Ein und daselbe Geld kann nur einmal verliehen werden. Die Bank kann jedoch im Wege der Kreditvergabe neues Geld schöpfen, wobei derlei Kreditvergabe bestimmten Restriktionen unterliegt.

Buchungsguthaben (auch Sichteinlagen genannt) bei einer Bank sind sehr wohl Geld.
Siehe auch Geldmengendefinition bei Frl. Vicky Pedia.
Wenn man sich von Frl. Vicky Pedia die Worte rauben läßt, kann man halt nichts Vernünftiges mehr sagen.
Frl. Vicky Pedia bringt da nur die wirtschaftswissenschaftlich allgemein anerkannte Definition von Geld als Zahlungsmittel. Womit hast Du da jetzt ein Problem? :achselzuck:

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Peregrin
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Peregrin »

Raphael hat geschrieben: Frl. Vicky Pedia bringt da nur die wirtschaftswissenschaftlich allgemein anerkannte Definition von Geld als Zahlungsmittel. Womit hast Du da jetzt ein Problem? :achselzuck:
Ich habe kein Problem. Du weißt offenbar, wie das Kreditgeschäft funktioniert. Wenn Du darauf beharren willst, daß dabei keine Einlage mehrfach veliehen wird, sondern nur einmal, aber dazu noch Geld aus dem Nichts geschöpft werden kann, sodaß es nur im Effekt so ausschaut, als ob die Einlage mehrfach verliehen worden sei, ist mir das auch recht.
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Raphael »

Peregrin hat geschrieben:
Raphael hat geschrieben:Frl. Vicky Pedia bringt da nur die wirtschaftswissenschaftlich allgemein anerkannte Definition von Geld als Zahlungsmittel. Womit hast Du da jetzt ein Problem? :achselzuck:
Ich habe kein Problem.

Wenn Du übers Geld parlieren möchtest, jedoch auf einer Privatdefinition von Geld beharrst, dann hast Du sehr wohl ein Problem.
Und dies unabhängig davon, ob Du das wahrhaben möchtest oder nicht .............
Peregrin hat geschrieben:Du weißt offenbar, wie das Kreditgeschäft funktioniert. Wenn Du darauf beharren willst, daß dabei keine Einlage mehrfach veliehen wird, sondern nur einmal, aber dazu noch Geld aus dem Nichts geschöpft werden kann, sodaß es nur im Effekt so ausschaut, als ob die Einlage mehrfach verliehen worden sei, ist mir das auch recht.
Es können ja nicht nur Einlagen (fremder Dritter) bei einer Bank verliehen werden, sondern auch Gelder, die sich eine Bank bei einer anderen Bank besorgt hat.

Und eine Bank könnte sogar Gelder verleihen, die die Eigentümer einer Bank in die Bank eingelegt haben. Wobei sie das in aller Regel nicht tun wird, weil diese Einlagen das teuerste Kapital in einer Bank repräsentieren. Deshalb wird es lieber als Haftungsumme für die ausgegebenen Kredite genutzt und dadurch mehrfach genutzt.

Caviteño
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

Das Gold der Bundesbank lagerte auch mal im Kongo, wie jetzt bekannt wurde:
In den Jahren 1953 bis 1957 verwahrte die Bundesbank hingegen einen Teil ihres Goldes im damaligen Belgisch-Kongo. Sie hatte das Edelmetall der Bank für Zahlungsausgleich (BIZ) in Basel anvertraut. "Die BIZ ist selbst keine Goldlagerstelle. Sie ließ das Gold der Bundesbank bei der SNB in Bern und der Banque Centrale du Congo Belge et du Ruanda-Urundi in Leopoldville verwahren. In den fraglichen Jahren war Kongo eine belgische Kolonie", erklärte ein Sprecher der Bundesbank.
(Hervorhebung von mir)

http://www.manager-magazin.de/politik/a ... ml#ref=rss

Heute käme kein Staat auf die Idee, sein Gold im Kongo zu lagern. Warum nur? :hmm:

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Robert Ketelhohn
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Weil man sowieso alle Rohstoffe und Edelmetalle aus Zaire fortschafft.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Raphael »

Steter Tropfen höhlt den Stein: :pfeif:
Bundesbank will deutsches Gold zurückholen

Caviteño
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

Raphael hat geschrieben:Steter Tropfen höhlt den Stein: :pfeif:
Bundesbank will deutsches Gold zurückholen
Schon passiert - zumindest bei einem Teil:

http://www.focus.de/finanzen/news/paris ... 3347.html

Piusderdritte
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Piusderdritte »

Das Volk wird darauf vorbereitet das fast alles Gold verloren ist.
Die orginal Barren sind weg!
Rätsel um deutsches Gold: Was haben die Amerikaner geliefert?
Teile des Goldes der Bundesbank, das dieses Jahr aus den USA nach Frankfurt geliefert wurde, musste vor dem Transport eingeschmolzen werden. Die ursprünglichen Barren der Bundesbank waren in New York nicht mehr vorhanden. Offenbar nutzen die Amerikaner das Gold der Deutschen für ihre eigenen Zwecke.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... /#comments

:pfeif:
"Katholische Haus- und Schulbibel" (aus1928) von Paul Bergmann, ist eine sehr gute Zusammenfassung der Bibel! Sollte jeder Katholik mal gelesen haben. Verständlich geschrieben und schnell durchgelesen!

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Ewald Mrnka
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Ewald Mrnka »

Piusderdritte hat geschrieben:Das Volk wird darauf vorbereitet das fast alles Gold verloren ist.
Die orginal Barren sind weg!
Rätsel um deutsches Gold: Was haben die Amerikaner geliefert?
Teile des Goldes der Bundesbank, das dieses Jahr aus den USA nach Frankfurt geliefert wurde, musste vor dem Transport eingeschmolzen werden. Die ursprünglichen Barren der Bundesbank waren in New York nicht mehr vorhanden. Offenbar nutzen die Amerikaner das Gold der Deutschen für ihre eigenen Zwecke.
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... /#comments

:pfeif:
Natürlich ist das Gold weg; was "geliefert" worden ist, soll ablenken, vertuschen & beruhigen.
Hätte mich auch überrascht, wenn die Amerigauner den Deutschen nicht das Gold gestohlen hätten.
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

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taddeo
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von taddeo »

Piusderdritte hat geschrieben:Das Volk wird darauf vorbereitet das fast alles Gold verloren ist.
Die orginal Barren sind weg!
Schlimmer wäre es, wenn die Original-Barren weg wären. :pfeif:
Und wenn schon ... Aurum ist und bleibt chemisch Aurum, egal in welcher äußeren Form ... solltest DU eigentlich am besten wissen als alter Edelmetallfreak ... ;D

Caviteño
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

Piusderdritte hat geschrieben:Das Volk wird darauf vorbereitet das fast alles Gold verloren ist.
Die orginal Barren sind weg!
Das Barren eingeschmolzen werden sollten, war schon vor einem Jahr bekannt:
Eine „ausgewogenere Verteilung der Goldbestände auf In- und Ausland“ ist das erklärte Ziel der Bundesbank. Aber auch die Überprüfung der Goldbarren auf Echtheit und Feingehalt: Dazu sollen die rund 12. Barren gewogen und mit Ultraschall untersucht, zum Teil aber auch eingeschmolzen und nach einer modernen Handelsnorm, dem „Good Delivery Standard“, neu gegossen werden.
(...)
Wenn man Goldbarren auf ihre Echtheit untersuchen will, gibt es übrigens ein Problem: Relativ sichere Methoden - wie Aufbohren oder Zersägen - führen leider zur Zerstörung der Barren. Wohl auch deshalb erwägt die Bundesbank, ihre Barren zu analysieren, indem sie einige einschmelzen lässt.
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/r ... 4658.html

Aber die echten Goldfreaks werden auch jede Analyse einer renommierten Scheideanstalt als "Gefälligkeitsgutachten" abtun - egal ob sich diese in D. oder in den USA befindet.

Warum Gold aus London zurückgeholt wurde und in New York verblieb wird in dem oa Artikel erläutert:
Bereits zu Anfang des vorigen Jahrzehnts hatte die Bundesbank deshalb aus London 93 Tonnen Gold abgezogen. Bei einer Überprüfung daheim war alles in Ordnung, die Barren waren zusammen sogar 3 Kilo schwerer als sie hätten sein müssen. Der Schritt damals hing auch mit den unterschiedlichen Gebührenmodellen der Goldverwahrer zusammen: Die Bank of England nimmt Geld für die Lagerung, die Bundesbank zahlt eine halbe Million Euro im Jahr dafür. In New York hingegen ist es so, dass man nichts zahlt, wenn das Gold nur da liegt. Hingegen wird eine Gebühr fällig, wenn man etwas hinzufügt, herausholt, oder prüft: ein Anreiz, das Gold nicht zu bewegen.
Auch hier werden die Goldfreaks ein Haar in der Suppe finden. Selbst wenn das gesamte Gold in Frankfurt gelagert würde, gäbe es vermutlich Gerüchte, daß es sich nur um Attrappen handelt.....

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Mirjanin
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Mirjanin »

Na na na mein lieber Caviteño! Nicht so verbittert, bitte. Angesichts der einen oder anderen Wortbrüche und Täuschungen in der Politik ist Skepsis angebracht. Immerhin hat seit 30 Jahren niemand dieses Gold gesehen. Und wenn dann noch so ungeschickt und unbedarft kommuniziert wird, wie dies beim Thema Goldreserven über Jahrzehnte der Fall war, muss man sich nicht wundern. Warum man sein Gold, dass sich immerhin in Verwahrung bei Dritten befindet, derart mit Desinteresse straft, ist unerklärlich. Immerhin geht es hier nicht um zwei Euro fünfzig.
Gut sein ist edel. Andere lehren, gut zu sein, ist noch edler. Und einfacher.
(Mark Twain)

Caviteño
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

Mirjanin hat geschrieben:Na na na mein lieber Caviteño! Nicht so verbittert, bitte. Angesichts der einen oder anderen Wortbrüche und Täuschungen in der Politik ist Skepsis angebracht. Immerhin hat seit 30 Jahren niemand dieses Gold gesehen. Und wenn dann noch so ungeschickt und unbedarft kommuniziert wird, wie dies beim Thema Goldreserven über Jahrzehnte der Fall war, muss man sich nicht wundern. Warum man sein Gold, dass sich immerhin in Verwahrung bei Dritten befindet, derart mit Desinteresse straft, ist unerklärlich. Immerhin geht es hier nicht um zwei Euro fünfzig.
Wie kommst Du denn darauf, daß ich verbittert bin? :hmm:
Mir ist es vollkommen egal, ob das Gold der Deutschen Bundesbank in Frankfurt, New York oder sonst wo auf der Welt lagert, denn es "gehört mir" genausowenig wie die Autobahnen oä..

Ich beobachte nur mit einem gewissen Grinsen, wie von Seiten der Goldfreaks auch durchaus nachvollziehbare Gründe in Frage gestellt werden. Die Tatsachen, daß das Gold in den Zeiten des Kalten Krieges aus Sicherheitsgründen und weil sich dort ein intern. Goldhandelsplatz befindet überwiegend in New York gelagert wurde/wird, ist für mich schlüssig und rechtfertigt die Verwahrung durch Dritte. Im übrigen haben sich die USA noch nicht einmal geweigert, Venezuela das eingelagerte Gold herauszugeben.

Was den Wert des Goldes angeht, gilt es auch zu relativieren. Bei einem Bestand von 109 Mil. Unzen (s. oben verlinkten Artikel) und einem Unzenpreis von ca. 1.200 USD (oder ca. 880 € - Tendenz fallend) ergibt sich ein Wert von knapp 100 Mrden € - weniger als die Haftungen D.'s bei ESM oder Target-II-Salden - oder knappe 1.200 € je Kopf der Bevölkerung. Bei einer Pro-Kopf-Verschuldung von ca. 25.000 € sind das noch nicht einmal 5%.
Aber es ist natürlich einfacher, zu fordern, daß "unser" Gold heimgeholt wird, als sich Gedanken über seinen Wert und seinen Nutzen zu machen - dafür hat Gold für viele Menschen halt eine gewisse Aura....

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Ewald Mrnka
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Ewald Mrnka »

Tacheles von "dumpf-dummbackigen" "Verschwörungstheoretikern" & Co.:

http://ef-magazin.de/214/2/6/4936-de ... en-geraten
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
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Peregrin
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Peregrin »

Ewald Mrnka hat geschrieben:Tacheles von "dumpf-dummbackigen" "Schlümpfen" & Co.:

http://ef-magazin.de/214/2/6/4936-de ... en-geraten
Daraus
... war Martin Hohmann dann 22 der erste Politiker, der wenigstens Fragen stellte – ohne Ergebnis in der Sache.
Ach, das ist ja interessant. Vielleicht ist das ja der Grund, warum er bei der nächsten günstigen Gelegenheit von Merkel gewulfft wurde?
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Piusderdritte »

Prof. Bocker spricht Klartext! Das DEUTSCHE GOLD ist weg [Punkt]

http://www.youtube.com/watch?v=rntE7wcV_xg

und noch mal zum Nachlesen:
Prof. Dr. Hans J. Bocker
Kabarettspässchen rund ums deutsche Gold stützen Papiergeld
http://www.goldseiten.de/artikel/195629 ... ml?seite=1

Das deutsche Gold ist grob der Handelsüberschuss der Bundesrepublik zwischen 195 bis 1971.
Die Privat Bank FED hat alles verspielt b.z.w. es liegt ein Teil in den privat Tressoren dieser Bänker!

:vogel:
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

Die ersten fünf Tonnen hat die Bundesbank 213 aus New York nach Frankfurt geholt. „In diesem Jahr werden wir 3 bis 5 Tonnen verlagern, vielleicht auch mehr“, erklärt Bundesbank-Vorstand Carl-Ludwig Thiele in einem Interview mit dem „Handelsblatt“. Insgesamt holte die Bundesbank im vergangenen Jahr 37 Tonnen zurück. Davon kamen 32 Tonnen aus Paris.
(...)
Entgegen kursierender Gerüchte, dass das Gold womöglich gar nicht mehr da ist, sei alles in Ordnung gewesen: „Wir haben das Gold aus dem Tresor in Begleitung der Revision entnehmen lassen und nach Europa gebracht“, erklärt Thiele. „Erst in Europa haben wir dieses Gold umschelzen lassen und auf den heute üblichen Barrenstandard gebracht.“ Denn teilweise stammten die Bestände in New York noch aus der Zeit vor dem Zweiten Weltkrieg. „Nach der Schmelze hat sich, wie zu erwarten, bestätigt, dass mit diesen Barren zu 1 Prozent alles in Ordnung war.“
Vor dem Transport sei das Gold in New York in Form der ursprünglichen Barren übergeben worden. „Unsere Revision hat die Barrennummern vor Ort anhand unserer Listen geprüft. Dasselbe Gold ist bei der von uns beauftragten Goldschmelze in Europa angekommen. Das sollte eigentlich jedem zeigen, dass solche Verschwörungstheorien jeder Grundlage entbehren.“
http://www.focus.de/finanzen/boerse/gol ... 26418.html

Da die Goldreserven ja - wie der Name sagt - eine Reserve für Notfälle (= Währungskrisen) sein sollen und wir jetzt eine starke Währung haben, brauchen wir sie doch eigentlich nicht mehr. Was soll also die Aufregung?

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Peregrin
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Peregrin »

Da bin ich ja froh, daß mit dem Euro alles paletti ist.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Ewald Mrnka »

Peregrin hat geschrieben:Da bin ich ja froh, daß mit dem Euro alles paletti ist.
Die Deutschen ticken wie "Hans im Glück".
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen:
WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Piusderdritte »

Auch zum Thema Gold der Bundesbank gibt es eine Petition.
Ohne öffentlichen Druck (oder Schmiergelder) läuft bekanntlich in der Politik nichts.
Holt unser Gold heim!
Die Deutsche Bundesbank hält treuhänderisch für die deutschen Bürger ca. 34 Tonnen an physischem Gold, welches nach einem möglichen endgültigen Vertrauensverlust des Euros als (Teil-)Deckung einer neuen Währung unter Umständen dringend gebraucht würde. Um diesen Zweck zu erfüllen, muss zunächst Transparenz über das seit Jahrzehnten weitestgehend im Ausland gelagerte Gold hergestellt werden und dieses dann nach Deutschland verbracht werden. Dem stehen keine benennbaren juristischen Gründe entgegen; und spätestens seit dem Ende des Kalten Kriegs 199 auch keine militärischen mehr.
Die unabhängige und überparteiliche Initiative „Holt unser Gold heim!“ fordert daher

einen vollständigen und unabhängig testierten physischen Voll-Audit der deutschen Goldbestände an allen Lagerorten;
die zeitnahe Rückführung des im Ausland gelagerten Goldes nach Deutschland, um die Option der (Teil-)Deckung einer künftigen neuen Währung zu erhalten;
die Herbeiführung eines verfassungsrechtlich abzusichernden bilanziellen Sonderstatus der Goldreserve zur Abwehr der schnell zunehmenden Ausbuchungsgefahr aufgrund der sich seit 27 dramatisch verschlechternden Qualität der Bundesbank-Bilanz (Gefahr im Verzug).

Begründung

Gold ist seit Tausenden von Jahren von den Menschen freiwillig genutztes und damit natürliches Geld. Es wurde in der ganzen Geschichte immer wieder entweder in Form physischer Goldmünzen oder als solide Deckung stabiler Papier-Währungen genutzt. Bis 1913 wuchsen und prosperierten viele Staaten langsam aber stetig unter der Ägide einer zumindest teilweisen Golddeckung ihrer Währungen. Die allmähliche Aufgabe dieser Golddeckung im Laufe des 2. Jahrhunderts und die endgültige Lösung der Währungen von Gold 1971 ist der Hauptgrund für die seitdem explodierenden Geldmengen und den nachfolgenden weitgehenden Verlust der Kaufkraft. Der fehlende Goldanker ist auch die Hauptursache dafür, dass die globale Finanzkrise seit 27 überhaupt derart gravierende und hoch-gefährliche Ausmaße annehmen konnte. Wir glauben, dass es in einem unvermeidlichen künftigen Währungssystem zwingend sein wird, die entstehenden neuen nationalen Währungen zumindest teilweise wieder mit Gold zu hinterlegen. Um dies tun zu können, müssen die nationalen Goldbestände im jeweiligen Land gelagert werden. Die wirtschaftspolitische Initiative „Holt unser Gold heim!“ setzt sich auch im Rahmen einer internationalen Kampagne files/img/main/flag_en_link.jpg genau dafür ein.
hier kann man diese Petition zeichnen:
http://www.gold-action.de/mitmachen.html

;)
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

Die Rückholaktion wird beschleunigt:
Die Bundesbank drückt bei der Rückholaktion ihrer Goldbestände aufs Tempo. Im laufenden Jahr soll deutlich mehr deutsches Gold nach Deutschland geholt werden als noch im vergangenen Jahr. "In diesem Jahr werden wir 3 bis 5 Tonnen aus New York nach Frankfurt verlagern, vielleicht auch mehr", bekräftigte Bundesbank-Vorstand Carl-Ludwig Thiele im "Handelsblatt".
Die Bundesbank hatte im Januar 213 angekündigt, bis 22 insgesamt 3 Tonnen des Edelmetalls aus den Tresoren der US-Notenbank Fed nach Frankfurt zu transportieren. Kritiker halten das Vorgehen für zu zögerlich. Thiele wies diese Vorwürfe erneut zurück: "Auf jeden Fall werden wir spätestens 22 die Hälfte der deutschen Goldreserven in Deutschland lagern."
http://www.teleboerse.de/aktien/Bundesb ... 5171.html

Ich weiß nicht, ich weiß nicht - das Gold so nah bei Putin....... :/ :hmm: :breitgrins:

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Niels
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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Niels »

Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Peregrin »

Caviteño hat geschrieben:Die Rückholaktion wird beschleunigt:
"In diesem Jahr werden wir 30 bis 50 Tonnen aus New York nach Frankfurt verlagern, vielleicht auch mehr", bekräftigte Bundesbank-Vorstand Carl-Ludwig Thiele
Und 40 Tonnen haben die Amis aus Kiew abtransportiert, so ein Zufall. :hmm:
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von gc-148 »

Peregrin hat geschrieben:Und 40 Tonnen haben die Amis aus Kiew abtransportiert, so ein Zufall. :hmm:
sagt Wladimir?

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Re: Das Gold der Bundesbank

Beitrag von Caviteño »

gc-148 hat geschrieben:
Peregrin hat geschrieben:Und 4 Tonnen haben die Amis aus Kiew abtransportiert, so ein Zufall. :hmm:
sagt Wladimir?
Im März kursierten entsprechende Gerüchte, die vor allem von "Goldseiten" verbreitet wurden, z.B. hier.
Danach sollen die 4 t Goldschatz der Ukraine in einer Nacht- und Nebel-Aktion auf Weisung der Regierung in die USA verbracht worden sein. Dabei beruft man sich auf die Meldung einer russischen Nachrichtenagentur, die den Sachverhalt so dargestellt hat:
Tonight, around at 2: am, an unregistered transport plane took off took off from Boryspil airport.
According to Boryspil staff, prior to the plane's appearance, four trucks and two cargo minibuses arrived at the airport all with their license plates missing. Fifteen people in black uniforms, masks and body armor stepped out, some armed with machine guns. These people loaded the plane with more than forty heavy boxes.
After this, several mysterious men arrived and also entered the plane. The loading was carried out in a hurry. After unloading, the plateless cars immediately left the runway, and the plane took off on an emergency basis.
Airport officials who saw this mysterious "special operation" immediately notified the administration of the airport, which however strongly advised them "not to meddle in other people's business."
Later, the editors were called by one of the senior officials of the former Ministry of Income and Fees, who reported that, according to him, tonight on the orders of one of the "new leaders" of Ukraine, all the gold reserves of the Ukraine were taken to the United States.
http://www.zerohedge.com/news/214-3-1 ... s-gold-fed

Während zerohedge die Meldung noch mit einem Fragezeichen versieht (mE zu Recht, da "ziemlich dünn"), verbreiteten die "Goldseiten" dieses als Tatsache. Ob man das glaubt, kann jedem selbst überlassen bleiben.
In den Kommentierungen zu dem zerohedge-Artikel wurde ebenfalls schon die Version vertreten, daß dieses Gold nach D. geliefert worden sei..... :roll:

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