Kreuzgang

Süddeutsche Zeitung hat geschrieben:Peter Gauweiler fühlt sich nicht wohl, wenn er an die deutschen Goldreserven denkt. Ein Großteil der 34 Tonnen ist nämlich in den New Yorker Tresoren der amerikanischen Notenbank Federal Reserve gelagert. "Ich bin nicht zufrieden, dass das Gold physisch in den USA lagert", sagt der Bundestagsabgeordnete und empfiehlt eine Rückführung aller Goldreserven.

Edi hat geschrieben:Genaueres erfährt man nicht: http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/rohs ... 26227.html

Wo ist das Gold der Bundesbank überhaupt? Diese einfache Frage ist seit Jahren Gegenstand wilder Spekulationen. Kritische Geister behaupten, das Edelmetall sei größtenteils in den USA, wo es im Kalten Krieg einerseits möglichst weit weg vom "Eisernen Vorhang" und andererseits auch als ideologisches Pfand für die Bündnistreue Deutschlands zur USA deponiert worden sei.

Raphael hat geschrieben:3.400 to Gold sind übrigens nach heutigem Kurs ca. 160 Mrd. € wert!

Es geht also nicht um "peanuts" ..........

cantus planus hat geschrieben:Einerseits ist es nicht überraschend, dass Deutschland keinen freien Zugriff auf seine Goldreserven hat und offenbar nicht einmal genau zu ermitteln ist, über wie viel Gold wir eigentlich reden. Andererseits muss man bei der derzeitigen Sorte von Politikern vermutlich Gott auf Knien danken, dass das Gold nicht in Berlin liegt...

Die Schweizer haben sich nicht darauf einigen können, was mit den überschüssigen Goldreserven der Staatsbank geschehen soll. Bei einer Volksabstimmung am Sonntag erhielt keiner der beiden Vorschläge zur Verwendung der Erlöse von umgerechnet 13,6 Milliarden Euro die Mehrheit.

Für die Verwendung der nicht mehr benötigten Goldreserven hatten den Schweizern zwei Vorschläge vorgelegen. Die Regierung und das Parlament wollten, dass die Zinsen aus dem Goldschatz den Rentenkassen, den Kantonen und einem Solidaritätsfonds für Holocaust-Opfer zu Gute kommen. Die rechtspopulistische Volkspartei wollte die Erlöse dagegen allein in die Rentenkassen stecken.

Von nicht minderer Bedeutung für Stabilität und Handlungsfähigkeit der Schweiz ist der Lagerungsort für das Schweizer Gold. Die Schweizerische Nationalbank (SNB) lagert bekanntlich einen unbekannten Teil ihrer rund 1 Tonnen Gold im Ausland, teilweise auch in den USA. Angesichts der Überschuldung vieler westlicher Staaten, angesichts der unablässigen Drohgebärden der USA gegenüber der Schweiz verlangt auch ein Vermögensverwalter vom Range Dominik Zehnders, dass die Goldbestände der SNB vollständig in die Schweiz zurückzuführen seien.

holzi hat geschrieben:

Raphael hat geschrieben:3.400 to Gold sind übrigens nach heutigem Kurs ca. 160 Mrd. € wert!

Es geht also nicht um "peanuts" ..........

Doch, sind sehr wohl Peanuts. Damit wäre nichtmal ein kleiner Bruchteil des ESM-Beitrags finanziert!

cantus planus hat geschrieben:Ich habe Zweifel daran, dass gewisse Freunde die Rückführung der Goldreserven zuliessen.

Die Bundesbank verweigert den Bundestagsabgeordneten Phlipp Mißfelder und Marco Wanderwitz (beide CDU) die Besichtigung der in Paris und London gelagerten deutschen Goldbestände.
Wie die "Bild" berichtet, hat sich Bundesbank-Vorstand Carl-Ludwig Thiele in einem Brief an die beiden Abgeordneten gewandt. Darin heißt es, die Zentralbanken in Paris und London verfügten nicht über geeignete Räume für Besuche.
(...)Große Teile der deutschen Goldreserven von insgesamt 3.4 Tonnen im Wert von mehr als 15 Milliarden Euro lagern im Ausland, nur ein kleiner Teil bei der Bundesbank in Frankfurt am Main.
Mißfelder, außenpolitischer Sprecher der Unionsfraktion, hatte im Februar die deutschen Goldbestände bei der Federal Reserve Bank in New York besichtigt und dies nun auch in London und Paris tun wollen. (...)

Niels hat geschrieben:"CDU-Politiker dürfen Goldreserven nicht sehen": http://www.welt.de/finanzen/article11 ... sehen.html

Mißfelder, außenpolitischer Sprecher der Unionsfraktion, hatte im Februar die deutschen Goldbestände bei der Federal Reserve Bank in New York besichtigt und dies nun auch in London und Paris tun wollen. (...)

Der CDU-Bundestagsabgeordnete Philipp Mißfelder hatte kürzlich sogar (vergeblich) Zutritt zu den New Yorker Goldbunkern gefordert.

BILD vor Ort. Nummer 33 Liberty Street, Downtown Manhattan. Es geht fünf Etagen in die Tiefe. „E-Level“: Blanke Fußböden, summende Lüftung, gigantische Stahltüren. Und: 7 Tonnen Gold! Mehr als im legendären Fort Knox. Es ist das größte Gold-Depot der Welt.

Aber wo ist das deutsche Gold?

Jack Gutt vom Stab des Fed-Vizepräsidenten: „Es ist in einigen dieser 122 Stahlgitter-Abteilungen. Mehr darf ich nicht sagen.“

Wieviel Barren? Alles geheim. Keine Fotos!

Nur soviel: Das deutsche Gold liegt in einigen der Gitter-Kammern hier im New Yorker Tresor. BILD will es sehen: Keine Chance! Gezeigt bekommt es nur die Bundesbank. Dieser Ortstermin wäre Ihr Job gewesen, Herr Bundesbank-Chef!

Wie erkennt man das deutsche Gold?

Jack Gutt zu BILD: „Es gibt Listen mit allen Barren. Jeder Barren hat eine Nummer, einen Stempel für den Reinheitsgrad des Goldes und ein Siegel.“ Die deutschen Goldbestände können also nach Recht und Gesetz gezählt werden.

Die unabhängige und überparteiliche Initiative „Holt unser Gold heim!“ fordert daher

einen vollständigen und unabhängig testierten physischen Voll-Audit der deutschen Goldbestände an allen Lagerorten;
die zeitnahe Rückführung des im Ausland gelagerten Goldes nach Deutschland, um die Option der (Teil-)Deckung einer künftigen neuen Währung zu erhalten;
die Herbeiführung eines verfassungsrechtlich abzusichernden bilanziellen Sonderstatus der Goldreserve zur Abwehr der schnell zunehmenden Ausbuchungsgefahr aufgrund der sich seit 27 dramatisch verschlechternden Qualität der Bundesbank-Bilanz (Gefahr im Verzug).

aus der Begründung:

Im Falle des deutschen Goldes sind folgende Punkte kritisch:

Völlig intransparente Lagerung der Goldbestände in ausländischen Lagern mit unklarer Eigentümerstruktur
Seit Jahrzehnten überfälliger physischer Voll-Audit mit öffentlichem Bericht und Bilanzierung nach geltendem kaufmännischen Recht (HGB u.a.)
Akute Enteignungs- bzw. Ausbuchungsgefahr im Zuge der sogenannten Euro-„Rettungen“ …
… als Folge der qualitativen Verschlechterung der Bilanz der Deutschen Bundesbank (Anteil höchst zweifelhafter Target 2-Aktiva 212 bereits über 6% der Bilanzsumme!) …
… als Folge des immer schlechtere „Sicherheiten“ monetisierenden EZB-Systems (mit wichtigstem Teilhaber und Vollhafter Deutsche Bundesbank) …
… sowie als Folge der massiven Überschuldung des deutschen Bundeshaushalts …
… in den die Bundesbank ihre Gewinne und Verluste ausschüttet …
… und so bei absehbarer Notlage des Bundeshaushalts zum Verkauf des Goldes gezwungen werden könnte
Sicherstellung einer „post Euro“ in wenigen Jahren möglicherweise erforderlichen (Teil-)Deckung einer künftigen nationalen Währung

Niels hat geschrieben:"CDU-Politiker dürfen Goldreserven nicht sehen": http://www.welt.de/finanzen/article11 ... sehen.html

SpOn hat geschrieben:Gaddafi soll Goldschatz in der Wüste versteckt haben 3.9.212

Ein Pressebericht sorgt in Libyen für Aufregung: Der vor einem Jahr getötete Diktator Muammar al-Gaddafi hat demnach Gold im Wüstensand vergraben lassen. Angeblich kennen nur wenige Menschen den Ort des Verstecks.

[...] nur einige frühere Offiziere und einer der Gaddafi-Söhne wüssten, wo das Gold lagere.

Handelsblatt hat geschrieben:Gaddafi-Sohn bei Kämpfen getötet 21.1.212

Tripolis. Libyen feiert den Jahrestag des Todes von Ex-Diktator Gaddafi und verkündet zugleich den Tod seines jüngsten Sohnes. Genau ein Jahr nach dem Tod des libyschen Diktators Muammar al-Gaddafi soll sein Sohn Chamis getötet worden sein, berichtete am Samstag der Fernsehsender Libya TV.

tagesschau hat geschrieben:Keine Kampftruppen, aber Training für Mali 23.1.212

Die Lage in Mali ist dramatisch. Jetzt soll die Bundeswehr helfen, damit das Land nicht zu einem zweiten Somalia und damit einem weiteren "verlorenen Staat" wird. Allerdings stellte Außenminister Westerwelle klar: Weder Kampftruppen, noch Waffen werden entsandt.

Der nächste Auslandseinsatz der Bundeswehr ist in greifbarer Nähe gerückt. Abzulesen ist das auch an der Häufung der Äußerungen von ganz oben. Erst gestern stellte Kanzlerin Angela Merkel eine europäische Ausbildungsmission im nordwestafrikanischen Mali in Aussicht: "Freiheitliche demokratische Staaten können nicht akzeptieren, dass der internationale Terrorismus im Norden des Landes ein sicheres Rückzugsgebiet erhält, so Merkel. Wir wissen, dass die Streitkräfte Malis zu schwach sind, um zu handeln. Sie brauchen Unterstützung von außen."

http://de.wikipedia.org/wiki/Mali

Seit Ende der 199er Jahre gewinnt Mali zunehmende Bedeutung als Goldproduzent. Nach Südafrika und Ghana hat Mali die drittgrößte afrikanische Goldindustrie. [...] Die Produktion stieg seit 1992 (3 Tonnen) auf 51,3 Tonnen Jahresmenge Gold an. Umfangreiche Prospektions- und Förderungslizenzen an ausländische Investoren, wie Randgold Resources, waren für die große Steigerung der Fördermengen verantwortlich.

http://www.tagesschau.de/inland/mali222.html

Allerdings stellte Außenminister Westerwelle klar: Weder Kampftruppen, noch Waffen werden entsandt.

tagesschau hat geschrieben:Dirk Niebel (FDP) über ein militärisches Eingreifen in Mali

Moderatorin: Jetzt gibt es Leute, die sehen eine neue Merkel-Doktrin. Das heißt Export von Rüstungsgütern, statt persönlich mit einzugreifen, mit Soldaten. Ist das der erste Schritt dahin?

Niebel: Ich glaube, hier geht es um eine Ausbildungsmission in erster Linie, die mit Material begleitet werden wird wahrscheinlich. Es nützt nichts, Material zu liefern, wenn die Menschen, die es bedienen sollen es nicht können.

dapd hat geschrieben:Gauweiler kritisiert Bundesbank

Der CSU-Bundestagsabgeordnete Peter Gauweiler
(CSU) hat die Deutsche Bundesbank scharf für ihren Umgang mit den
deutschen Goldreserven kritisiert und ihr Verstöße gegen die
Bilanzwahrheit vorgeworfen. «Unabhängigkeit heißt nicht
Gesetzlosigkeit», sagte Gauweiler der «Passauer Neuen Presse»
(Mittwochausgabe). «Warum die Bundesbank das im Ausland gelagerte
Gold bisher nie geprüft und auch nur in Augenschein genommen hat,
ist unbegreiflich. Zuletzt hat die Bundesbank auch gegen die Regeln
der Bilanzwahrheit verstoßen, indem sie in ihrer Bilanz Gold und
Goldforderungen vermischt hat», sagte der CSU-Politiker. Er
forderte, jeder Goldbarren müsse gezählt, gewogen, die Qualität des
Goldes geprüft und registriert werden. «Was wir von jedem kleinen
Goldhändler für seine Inventur verlangen, muss erst recht für die
Bundesbank gelten.»

Gauweiler kritisierte zudem, die Bundesregierung habe bei dem
Thema falsche Auskünfte gegeben. «Anfang 2011 habe ich eine Reihe
von Fragen an die Bundesregierung zur Frage der Prüfstandards für
die im Ausland gelagerten Goldbestände gestellt. Die Bundesregierung
hat versichert, dass die gesetzlichen Bestimmungen eingehalten
würden. Nach dem aktuellen Prüfbericht des Bundesrechnungshofes war
diese Auskunft so nicht richtig», sagte Gauweiler.

Raphael hat geschrieben:

dapd hat geschrieben:Gauweiler kritisiert Bundesbank

Der CSU-Bundestagsabgeordnete Peter Gauweiler
(CSU) hat die Deutsche Bundesbank scharf für ihren Umgang mit den
deutschen Goldreserven kritisiert und ihr Verstöße gegen die
Bilanzwahrheit vorgeworfen. «Unabhängigkeit heißt nicht
Gesetzlosigkeit», sagte Gauweiler der «Passauer Neuen Presse»
(Mittwochausgabe). «Warum die Bundesbank das im Ausland gelagerte
Gold bisher nie geprüft und auch nur in Augenschein genommen hat,
ist unbegreiflich. Zuletzt hat die Bundesbank auch gegen die Regeln
der Bilanzwahrheit verstoßen, indem sie in ihrer Bilanz Gold und
Goldforderungen vermischt hat», sagte der CSU-Politiker. Er
forderte, jeder Goldbarren müsse gezählt, gewogen, die Qualität des
Goldes geprüft und registriert werden. «Was wir von jedem kleinen
Goldhändler für seine Inventur verlangen, muss erst recht für die
Bundesbank gelten.»

Gauweiler kritisierte zudem, die Bundesregierung habe bei dem
Thema falsche Auskünfte gegeben. «Anfang 2011 habe ich eine Reihe
von Fragen an die Bundesregierung zur Frage der Prüfstandards für
die im Ausland gelagerten Goldbestände gestellt. Die Bundesregierung
hat versichert, dass die gesetzlichen Bestimmungen eingehalten
würden. Nach dem aktuellen Prüfbericht des Bundesrechnungshofes war
diese Auskunft so nicht richtig», sagte Gauweiler.

Ewald Mrnka hat geschrieben:Don Quijote hat Recht, keine Frage.

Aber die "deutschen Goldreserven" befinden sich im Besitz der Siegermächte, also ist das Gold weg.
Un­wie­der­bring­lich im wahrsten Sinne des Wortes.

Das Gold der Deutschen "existiert" nur noch auf Speicherchips & auf Papier.

Raphael hat geschrieben:

Ewald Mrnka hat geschrieben:Don Quijote hat Recht, keine Frage.

Aber die "deutschen Goldreserven" befinden sich im Besitz der Siegermächte, also ist das Gold weg.
Un­wie­der­bring­lich im wahrsten Sinne des Wortes.

Das Gold der Deutschen "existiert" nur noch auf Speicherchips & auf Papier.

Bist Du bei den Pflanzungen in Deinem Garten auch immer so zweckpessimistisch?

Niels hat geschrieben:Ich vermute mal, Ewald hat die Kisten mit seinem Honig auch im eigenen Keller gelagert und nicht beim freundlichen Nachbarn.

Ewald Mrnka hat geschrieben:Ja, denn nur was man physisch besitzt, besitzt man wirklich.

Ewald Mrnka hat geschrieben:

Raphael hat geschrieben:

Ewald Mrnka hat geschrieben:Don Quijote hat Recht, keine Frage.

Aber die "deutschen Goldreserven" befinden sich im Besitz der Siegermächte, also ist das Gold weg.
Un­wie­der­bring­lich im wahrsten Sinne des Wortes.

Das Gold der Deutschen "existiert" nur noch auf Speicherchips & auf Papier.

Bist Du bei den Pflanzungen in Deinem Garten auch immer so zweckpessimistisch?

Meine Pflanzen und meine Bienen sind real.

Hingegen ist das Gold der Deutschen in den Ländern der Siegermächte virtuell (tacheles): futsch.

Ewald Mrnka hat geschrieben:

Niels hat geschrieben:Ich vermute mal, Ewald hat die Kisten mit seinem Honig auch im eigenen Keller gelagert und nicht beim freundlichen Nachbarn.

Ja, denn nur was man physisch besitzt, besitzt man wirklich.

Raphael hat geschrieben:

Ewald Mrnka hat geschrieben:

Raphael hat geschrieben:

Ewald Mrnka hat geschrieben:Don Quijote hat Recht, keine Frage.

Aber die "deutschen Goldreserven" befinden sich im Besitz der Siegermächte, also ist das Gold weg.
Un­wie­der­bring­lich im wahrsten Sinne des Wortes.

Das Gold der Deutschen "existiert" nur noch auf Speicherchips & auf Papier.

Bist Du bei den Pflanzungen in Deinem Garten auch immer so zweckpessimistisch?

Meine Pflanzen und meine Bienen sind real.

Hingegen ist das Gold der Deutschen in den Ländern der Siegermächte virtuell (tacheles): futsch.

Hmmm, futsch wäre es nur, wenn die USA ein zukünftig gestelltes Herausgabeverlangen abschlägig bescheiden würden.

Du kannst doch Deinem freundlichen Nachbarn auf der linken Seite auch Deinen Honig zur Lagerung zur Verfügung stellen, damit sich der böse Nachbar auf der rechten Seite Deiner Latifundie sich nicht selbst bedienen kann.

Ewald Mrnka hat geschrieben:

Raphael hat geschrieben:

Ewald Mrnka hat geschrieben:

Raphael hat geschrieben:

Ewald Mrnka hat geschrieben:Don Quijote hat Recht, keine Frage.

Aber die "deutschen Goldreserven" befinden sich im Besitz der Siegermächte, also ist das Gold weg.
Un­wie­der­bring­lich im wahrsten Sinne des Wortes.

Das Gold der Deutschen "existiert" nur noch auf Speicherchips & auf Papier.

Bist Du bei den Pflanzungen in Deinem Garten auch immer so zweckpessimistisch?

Meine Pflanzen und meine Bienen sind real.

Hingegen ist das Gold der Deutschen in den Ländern der Siegermächte virtuell (tacheles): futsch.

Hmmm, futsch wäre es nur, wenn die USA ein zukünftig gestelltes Herausgabeverlangen abschlägig bescheiden würden.

Du kannst doch Deinem freundlichen Nachbarn auf der linken Seite auch Deinen Honig zur Lagerung zur Verfügung stellen, damit sich der böse Nachbar auf der rechten Seite Deiner Latifundie sich nicht selbst bedienen kann.

Probleme mit Lagerung habe ich nicht.
Meine Kleinfamilie verbraucht im Jahr knapp12 kg Honig, den Rest verschenke ich oder tausche 1:1 gegen Zucker. Das meiste Gemüse (incl. Kartoffeln) verschenke ich auch.