Die Flüchtlingsfrage

[umusungu]

Die Frau in diesem Video ist hysterisch. Umusungu, sieh doch bitte ein, dass es berechtigte Sorgen beim Thema gibt. Zum Beispiel die, wo die Hunderttausenden oder Millionen eine wirtschaftliche Basis finden sollen.

dann muss ich noch viele andere als krank ansehen.
"Berechtigte Sorgen" zünden keine Unterkünfte an ......
"Berechtigte Sorgen" zeigen sich ankommenden Flüchtlingen nicht als gewaltbereiter Mob .....
"Berechtigte Sorgen" ziehen nicht grölend vor Unterkünfte ...
"Berechtigte Sorgen" argementieren und diskutieren .............

"Berechtigte Sorgen" hatten auch 1933 Hochkunjunktur........

[Torsten]

Schaut euch das Video von umusungu mal vor dem Hintergrund an:

Es zeigt einen Protest gegen die menschenverachtende Außen- und Flüchtlingspolitik der Bundesregierung. Die Frau, die im Video zu hören ist, ist noch empört von den Bildern aus Österreich.

[Torsten]

Die Frau in diesem Video ist hysterisch. Umusungu, sieh doch bitte ein, dass es berechtigte Sorgen beim Thema gibt. Zum Beispiel die, wo die Hunderttausenden oder Millionen eine wirtschaftliche Basis finden sollen.

dann muss ich noch viele andere als krank ansehen.
"Berechtigte Sorgen" zünden keine Unterkünfte an ......
"Berechtigte Sorgen" zeigen sich ankommenden Flüchtlingen nicht als gewaltbereiter Mob .....
"Berechtigte Sorgen" ziehen nicht grölend vor Unterkünfte ...
"Berechtigte Sorgen" argementieren und diskutieren .............

"Berechtigte Sorgen" hatten auch 1933 Hochkunjunktur........

Für die zig-Tausenden Toten bisher sind keine Rechtsextremen in Sachsen verantwortlich.

[Caviteño]

Dass Millionen nach Deutschland kommen sollen ist nicht mehr als Verbreitung von Fehlinformationen. Wenn Du schon erkannt hast, dass Menschen Sorgen haben, warum fütterst Du diese Sorgen durch maßlose Übertreibung?

So?
Woher hast Du denn diese "Weisheit"?

Mitte Februar 2015 erwartete das BAMF für das laufende Jahr 300.000 Asylanträge.
Für das erste Halbjahr 2015 gingen bereits 218.221 Asylanträge ein.
Aufgrund dieser Zahlen prognostizierte der Bundesinnenminister 800.000 "Flüchtlinge"
Gestern zog der Ministerpräsident von Hessen diese Zahl in Zweifel und prognostizierte für dieses Jahr 1 Million.
Das wäre ja weiter nicht so schlimm, wenn dieser Zustrom nicht - nach Aussagen der Politiker - die nächsten Jahre anhalten würde.

Wenn man sich die ganzen Zahlen vor Augen führt, sieht man doch deutlich, daß die Politik mit ihrer Voraussage zur Jahresbeginn eklatant daneben lag. Fast die dreifache Anzahl der Prognose - bei einem seriösen Unternehmen müßte der Vorstand bei einer solchen Fehleinschätzung den Hut nehmen.

Interessant wäre auch eine Beantwortung der Frage, wie gezählt wird. Stellt z.B. ein Roma mit einer mehrköpfigen Familie einen Asylantrag - gilt das dann als ein Antrag oder wird jedes Familienmitglied gezählt?

[Caviteño]

"Berechtigte Sorgen" argementieren und diskutieren .............

Dann mach das doch mal und fang mit der Beantwortung der "berechtigten Fragen" an - sonst bringt eine Diskussion ja nichts.

[offertorium]

Woher hast Du denn diese "Weisheit"?

Du wirst einsehen, dass 800.000 keine Millionen sind.

[offertorium]

"Berechtigte Sorgen" hatten auch 1933 Hochkunjunktur........

Da schrieben "besorgte Bürger" Kauft nicht bei Juden an die Tür.

[Sascha B.]

"Berechtigte Sorgen" hatten auch 1933 Hochkunjunktur........

Da schrieben "besorgte Bürger" Kauft nicht bei Juden an die Tür.

Dieser Vergleich ist einfach nur Dumm und Billig und Relativiert die NS Verbrechen gegenüber unseren Jüdischen Mitmenschen. Sechs Millionen unschuldige Menschen durch einen industriellen Massenmord zu Vernichten, ihren Besitz zu rauben usw kann man doch nicht mit mehr oder weniger sachlichen Fragen zur derzeitigen Masseneinwanderung vergleichen.

Wenn ich mich Frage wie die vielen Schulpflichtigen untergebracht und unterrichtet werden sollen ist das eine ganz vernünftige Frage und nicht Vergleichbar mit SA-Schlägern welche Kunden am betreten jüdischer Läden hindern.

Wenn ich wissen möchte wo zehntausende afrikanische Analphabeten Arbeiten sollen kann man das nicht mit SA Übergriffen auf politisch Andersdenkende vergleichen.


Aber kaum hat das linke Lager keine Argumente mehr kommen die NS Vergleiche.

[offertorium]

Dieser Vergleich ist einfach nur Dumm und Billig und Relativiert die NS Verbrechen gegenüber unseren Jüdischen Mitmenschen.

Menschenfeindlichkeit zu benennen relativiert keine Verbrechen.

[Torsten]

Menschenfeindlichkeit

Das ist ein harter Vorwurf von jemandem, der kaum ein paar Tage hier im Forum ist.

[Juergen]

…Relativiert die NS Verbrechen gegenüber unseren Jüdischen Mitmenschen…

Hier haben wir das ewige deutsche Präsens, da nie zum Präteritum wird.

[umusungu]

Interessant wäre auch eine Beantwortung der Frage, wie gezählt wird. Stellt z.B. ein Roma mit einer mehrköpfigen Familie einen Asylantrag - gilt das dann als ein Antrag oder wird jedes Familienmitglied gezählt?

Diese Aussage zeigt ein klares Gesicht!

[Sascha B.]

Dieser Vergleich ist einfach nur Dumm und Billig und Relativiert die NS Verbrechen gegenüber unseren Jüdischen Mitmenschen.

Menschenfeindlichkeit zu benennen relativiert keine Verbrechen.

Ist es Menschenfeindlich wenn ich für Hilfe vor Ort bin? Wenn ich mich für eine friedliche Konfliktlösung, Aufbauhilfe und internationale Solidarität statt Flucht und Zuwanderung kaum integrierbarer Menschen einsetze?

Wo sollen denn diese Menschen Wohnen und Arbeiten? Wie viele Menschen kann Deutschland, kann Europa, aufnehmen ohne im Chaos zu versinken?

Warum Unterstützt man nicht die Balkanstaaten, hilft ihnen beim Aufbau demokratischer Strukturen und einer funktionierenden Verwaltung und Wirtschaft? Dann müssten die Menschen nicht zu uns kommen.

Als ob wir jedes Jahr 800000 Menschen unterbringen und integrieren könnten. Es geht ja nicht ums Wollen sondern ums Können. Von mir aus könnten jedes Jahr 5 Millionen kommen aber es funktioniert nicht.

[offertorium]

Das ist ein harter Vorwurf von jemandem, der kaum ein paar Tage hier im Forum ist.

Wir reden von 'besorgten Bürgern', die flächendeckend Flüchtlingsheime anzünden, Sascha B. meint, die Benennung einer solchen Menschenfeindlichkeit, die sich einmal gegen Juden richtete, nun gegen Flüchtlinge, relativere NS Verbrechen, und Du argumentierst mit der Mitgliedschaft in einem Forum, irgendwas scheint da nicht zu stimmen. Ehrlich, ich möchte nicht abwarten, ob die Verbrechen von 'besorgten Bürgern' noch einmal die Ausmaße von 1933 annehmen, nur um dann zu wissen, ob es mit den NS Verbrechen gleichgesetzt werden kann.

[offertorium]

Ist es Menschenfeindlich wenn ich für Hilfe vor Ort bin?

Deine Wortwahl lässt auf einen intelligenten Menschen schließen. Demnach dürfte Dir bewusst sein, das Thema zu relativieren. Damit ist für mich das Gespräch beendet.

[Torsten]

Wir reden von 'besorgten Bürgern', die flächendeckend Flüchtlingsheime anzünden

Es war die Rede von berechtigten Sorgen. Ansonsten reagierst du nur blindwütig. Komm mal wieder runter.

[Wenzel]

Ist es Menschenfeindlich wenn ich für Hilfe vor Ort bin?

Deine Wortwahl lässt auf einen intelligenten Menschen schließen. Demnach dürfte Dir bewusst sein, das Thema zu relativieren. Damit ist für mich das Gespräch beendet.

@offertorium :
Wieviele Flüchtlinge nimmst Du (!) in deiner Wohnung auf ?
Wieviele Flüchtlinge unterstützt Du (!) zusätzlich finanziell ?
Mit wievielen Flüchtlingen teilst Du (!) deinen Arbeitsplatz ?
Nimmst Du (!) eine Veränderung deines (!) Wohnumfeldes war, wenn dort plötzlich 30-40% mehr Personen wohnen ?
Verdienst Du (!) an der Massenflucht bzw. Masseneinwanderung ?

[offertorium]

Torsten, umusungu hat es mit seiner Auflistung recht gut umschrieben und auf den Punkt gebracht. Wer angesichts eines Nazimobs von "berechtigten Sorgen spricht, muss sich vorwerfen lassen, etwas gefährliches zu relativieren. Beim Anzünden von Flüchtlingsheimen gibt es höchstwahrscheinlich keine besorgten Fragen zur Einschulung von Flüchtlingskindern. Es gibt auch keinen Grund, die Frau im Video als Hysterikerin zu verharmlosen.

[umusungu]

[@offertorium :
Wieviele Flüchtlinge nimmst Du (!) in deiner Wohnung auf ?
Wieviele Flüchtlinge unterstützt Du (!) zusätzlich finanziell ?
Mit wievielen Flüchtlingen teilst Du (!) deinen Arbeitsplatz ?
Nimmst Du (!) eine Veränderung deines (!) Wohnumfeldes war, wenn dort plötzlich 30-40% mehr Personen wohnen ?
Verdienst Du (!) an der Massenflucht bzw. Masseneinwanderung ?

ich antworte nicht für den Angesprochenen.
Aber: diese Fragen lenken absolut von den Problemen ab.
1. meine Wohnung teile ich schon mit einem Menschen mit einer Behinderung
2. finanzielle Unterstützung ist bisher nicht notwendig - wohl aber der Ankauf von Lehrbüchern (wurde schon finanziell unterstützt)
3. ich habe schon Flüchtlinge in die Arbeit der Pfarrei hineingeholt - und werde es wieder tun - ohne Ausbeutung! (übrigens alles Moslems!)
4. Ich habe schon um Bereitstellung von möbliertem Wohnraum geworben ..
5. klar, verdiene ich an der Massenflucht

[Torsten]

Torsten, umusungu hat es mit seiner Auflistung recht gut umschrieben und auf den Punkt gebracht.

Nö, hat er nicht. Wir im Forum sind hier kein rechtsextremer Mob. Umusungu weicht einfach Fragen aus, genau wie Du.

[Mauritius]

Die überwiegende Anzahl von Flüchtlingsheimen (mit Brandschäden) wurde durch unsachgemäßen Umgang mit offenen Feuer
durch die Bewohner derselben in Mitleidenschaft gezogen. Deshalb werden ja auch dringend Privatquartiere gesucht.
Darüberhinaus kam es zu diversen Tötungsverbrechen innerhalb dieser Flüchtlingsheime. Darüber sollte auch gesprochen werden.

[umusungu]

Die überwiegende Anzahl von Flüchtlingsheimen (mit Brandschäden) wurde durch unsachgemäßen Umgang mit offenen Feuer
durch die Bewohner derselben in Mitleidenschaft gezogen. Deshalb werden ja auch dringend Privatquartiere gesucht.
Darüberhinaus kam es zu diversen Tötungsverbrechen innerhalb dieser Flüchtlingsheime. Darüber sollte auch gesprochen werden.

bitte um konkrete Angaben und Quellen für Deine Behauptung!

[umusungu]

Menschenfeindlichkeit

Das ist ein harter Vorwurf von jemandem, der kaum ein paar Tage hier im Forum ist.

im Forum sind alle Teilnehmer gleich - unabhängig von der Dauer ihrer Mitgliedschaft.

[Edi]

Die überwiegende Anzahl von Flüchtlingsheimen (mit Brandschäden) wurde durch unsachgemäßen Umgang mit offenen Feuer
durch die Bewohner derselben in Mitleidenschaft gezogen. Deshalb werden ja auch dringend Privatquartiere gesucht.
Darüberhinaus kam es zu diversen Tötungsverbrechen innerhalb dieser Flüchtlingsheime. Darüber sollte auch gesprochen werden.

bitte um konkrete Angaben und Quellen für Deine Behauptung!

Was die Tötungen angeht nur mal googeln:

https://www.google.de/search?client=ope ... gws_rd=ssl

[umusungu]

[Was die Tötungen angeht nur mal googeln:
https://www.google.de/search?client=ope ... gws_rd=ssl

wer es behauptet, soll es belegen!

[Mauritius]

Eines der ersten Tötungsverbrechen (Dresden) unter "Asylbewerbern" sollte sofort der PEGIDA-Bewegung in die Schuhe geschoben werden.
Der Brandanschlag auf die Düsseldorfer Synagoge im Jahr 2000 wurde durch die Medien zuerst falschen Tätergruppen zugeschrieben.
Zu aktuellen Vorfällen in und vor Asylbewerberheimen gibt es bereits sehr interessante Listen im WEB, einfach suchen!
Rechtsextreme Aktivitäten gegen Asylbewerber sollen natürlich konsequent verfolgt werden. Ich bin aber der Meinung, daß der Staat Bundesrepublik in einer gefährlichen Schieflage ist. Die Kapazitäten der Polizei halte ich für erschöpft. Wenn jetzt eine Zuwanderung in der Stärke mehrerer Großstädte erfolgt, müßten eigentlich auch Beamtenstellen und Sicherheitsinfrastruktur in dieser Dimension geschaffen werden. Die Situation ist völlig anders als in den frühen Neunzigern. Auch der Versuch der dezentrale Unterbringung in strukturschwachen Regionen bei frustrierten Menschen, birgt große Risiken.

[martin v. tours]

Die überwiegende Anzahl von Flüchtlingsheimen (mit Brandschäden) wurde durch unsachgemäßen Umgang mit offenen Feuer
durch die Bewohner derselben in Mitleidenschaft gezogen. Deshalb werden ja auch dringend Privatquartiere gesucht.
Darüberhinaus kam es zu diversen Tötungsverbrechen innerhalb dieser Flüchtlingsheime. Darüber sollte auch gesprochen werden.

bitte um konkrete Angaben und Quellen für Deine Behauptung!

http://www.mmnews.de/index.php/politik/ ... syllbrand1

[offertorium]

"HaGalil bezeichnet mmnews.de als „Portal für rechtsradikale Meinungsbildung“, da manche Kommentare zu Artikeln auf dieser Website verdeckt oder offen rechtsradikal seien ..."

Ob das wirklich die beste Referenz ist?

[martin v. tours]

vermutlich nicht, aber es ist zu jedem genannten Anschlag ein link zu einer "seriösen" Zeitung dabei.
Wen es interessiert kann es ja überprüfen.

[offertorium]

vermutlich nicht, aber es ist zu jedem genannten Anschlag ein link zu einer "seriösen" Zeitung dabei.
Wen es interessiert kann es ja überprüfen.

Stimmt schon, nur sind diese Portale oft im Weglassen von Informationen recht geschickt. Die grundlegende Schwierigkeit der derzeitigen Heimunterbringung liegt wohl in der Überbelegung. Wenn in einem für 1200 Menschen gedachten Heim 1800 Leute untergebracht sind, wir dort noch von einem erheblichen Anteil traumatisierter Menschen ausgehen, sind Konflikte, Auseinandersetzungen oder auch Unfälle nahezu vorprogrammiert.

[Sascha B.]

"HaGalil bezeichnet mmnews.de als „Portal für rechtsradikale Meinungsbildung“, da manche Kommentare zu Artikeln auf dieser Website verdeckt oder offen rechtsradikal seien ..."

Ob das wirklich die beste Referenz ist?

Wie Seriös ist Haligali?

[Mauritius]

Vertritt hagalil.com den Staat Israel oder das jüdische Volk? Wohl kaum, dann würde doch der Vorschlag kommen auch syrische Kriegsflüchtlinge aufzunehmen. Liegt ja praktisch um die Ecke!