Neues vom Papst [ARCHIV]

[taddeo]

Ich habe es deutlich als Altlasten benannt. Trotzdem ist es der gleiche Chor mit den gleichen Traditionen und die notwendige Abgrenzung zu den früheren Zuständen findet nicht statt: Inhaltlich nicht und personell nicht.

Ich würde an Deiner Stelle mal dringend einen Blick in §186 StGb werfen.

Was willst Du personell "abgrenzen", wenn die Täter längst tot sind?

[overkott]

Deine Überzeugungen seien dir unbenommen. Es schwingt in ihnen jedoch, an dieser und anderen Stellen im Kreuzgang, das Bedürfnis nach autoritärer Menschenführung mit. Wenn du das sagen hättest, würdest du für andere entscheiden, was richtig und was falsch ist. Und Jesus, durch den du sprichst, legt dir sogar noch die richtigen Worte in den Mund …

Aber so einfach geht das nicht. Die Kirche hat sich stets in die Zeit der Jahrhunderte hineinentwickelt. So ist sie auch jetzt konfrontiert mit den Umbrüchen und Entwicklungen unserer Zeit. Die Unglaubwürdigkeit der Kirche in Europa hat spätestens zu einer Zeit begonnen, als autoritäre Menschenführung in ein kollektives Trauma führten, nicht erst seit Franziskus. Vor diesem Hintergrund kann heute keine Institution, die die katholische Kirche geworden ist, noch glaubwürdig postulieren, sie sei der alleinige Heilsweg zu Gott.

Außerhalb der Gottes- und Nächstenliebe gibt es keine Rettung.

Gottesliebe ohne Nächstenliebe führt in die Hölle,

Nächstenliebe ohne Gottesliebe ins Fegefeuer.

Wenn Helmut Schmidt gemäß Buch der Weisheit glaubte:

Kurz und traurig ist unser Leben; für das Ende des Menschen gibt es keine Arznei und man kennt keinen, der aus der Welt des Todes befreit. Durch Zufall sind wir geworden und danach werden wir sein, als wären wir nie gewesen. Der Atem in unserer Nase ist Rauch und das Denken ist ein Funke, der vom Schlag des Herzens entfacht wird; verlöscht er, dann zerfällt der Leib zu Asche und der Geist verweht wie dünne Luft. Unser Name wird bald vergessen, niemand denkt mehr an unsere Taten. Unser Leben geht vorüber wie die Spur einer Wolke und löst sich auf wie ein Nebel, der von den Strahlen der Sonne verscheucht und von ihrer Wärme zu Boden gedrückt wird. Unsere Zeit geht vorüber wie ein Schatten, unser Ende wiederholt sich nicht; es ist versiegelt und keiner kommt zurück.

Dann hat er vielleicht auf die falschen Felder des Schachbretts gesetzt.

Sind nicht wir das Leben nach seinem Tod? Und wer wird dereinst über uns richten? Werden wir zu himmlischer Ehre gelangen oder verdammt werden in alle Ewigkeit?

[Gallus]

Ich habe es deutlich als Altlasten benannt. Trotzdem ist es der gleiche Chor mit den gleichen Traditionen und die notwendige Abgrenzung zu den früheren Zuständen findet nicht statt: Inhaltlich nicht und personell nicht.

Ich würde an Deiner Stelle mal dringend einen Blick in §186 StGb werfen.

Was willst Du personell "abgrenzen", wenn die Täter längst tot sind?

Das müßte Vir Probatus beantworten. Ich sehe hier nur, wie er einen kleinen und überschaubaren Personenkreis mit Dreck bewirft und einer schweren Rufschädigung aussetzt. Entweder man hat klare Beweise und nennt, idealerweise gegenüber einem Staatsanwalt, Roß und Reiter, oder man hält die Klappe. Raunendes Gerüchteverbreiten von der Art "Beim Verein x, da denke ich immer an Mißbrauch", ist einfach nur ekelhaft.

[Vir Probatus]

Ich habe es deutlich als Altlasten benannt. Trotzdem ist es der gleiche Chor mit den gleichen Traditionen und die notwendige Abgrenzung zu den früheren Zuständen findet nicht statt: Inhaltlich nicht und personell nicht.

Ich würde an Deiner Stelle mal dringend einen Blick in §186 StGb werfen.

Was willst Du personell "abgrenzen", wenn die Täter längst tot sind?

Das müßte Vir Probatus beantworten. Ich sehe hier nur, wie er einen kleinen und überschaubaren Personenkreis mit Dreck bewirft und einer schweren Rufschädigung aussetzt. Entweder man hat klare Beweise und nennt, idealerweise gegenüber einem Staatsanwalt, Roß und Reiter, oder man hält die Klappe. Raunendes Gerüchteverbreiten von der Art "Beim Verein x, da denke ich immer an Mißbrauch", ist einfach nur ekelhaft.

Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:

http://www.regensburg-digital.de/ein-st ... /#comments

[lifestylekatholik]

Ich sehe hier nur, wie [vir probaticus] einen kleinen und überschaubaren Personenkreis mit Dreck bewirft und einer schweren Rufschädigung aussetzt.

Das ist doch sein gewöhnliches Vorgehen. Den virum änderst auch du nicht mehr.

[taddeo]

Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:

http://www.regensburg-digital.de/ein-st ... /#comments

VP, wenn Du diese antikirchliche Dreck-Seite als "kompetente Leute" bezeichnest, dann geht bei Dir ein Hundehaufen auch als Mousse au Chocolat durch. Mahlzeit.

[overkott]

Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:

http://www.regensburg-digital.de/ein-st ... /#comments

VP, wenn Du diese antikirchliche Dreck-Seite als "kompetente Leute" bezeichnest, dann geht bei Dir ein Hundehaufen auch als Mousse au Chocolat durch. Mahlzeit.

Sie werden mit ihrer Sprache noch in die Annalen der Geschichte eingehen.

[taddeo]

Mit dem Thema setzen sich viel kompetentere Leute auseinander:

http://www.regensburg-digital.de/ein-st ... /#comments

VP, wenn Du diese antikirchliche Dreck-Seite als "kompetente Leute" bezeichnest, dann geht bei Dir ein Hundehaufen auch als Mousse au Chocolat durch. Mahlzeit.

Sie werden mit ihrer Sprache noch in die Annalen der Geschichte eingehen.

Der "Sitz im Leben" dieses Online-Auftritts sind die defäkativen Relikte Regensburgs.

Ist Dir das genug Theologen-Sprech?

[Marcus]

Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte und ein schlechter Sänger sei:

http://www.n-tv.de/panorama/Papst-Franz ... 73491.html

Jetzt kann die Welt zumindest erahnen, weshalb er alle Gebete spricht...

[offertorium]

Endlich mal breaking news vom Papst...

[Gallus]

Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte

Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.

[Marcus]

Die Veganer-Bewegung hätte es ihm sicherlich gedankt...

[umusungu]

Jetzt kann die Welt zumindest erahnen, weshalb er alle Gebete spricht...

aus welchem Grund denn sonst?

Es wird um so viel Sch... ein Aufstand gemacht ......... es ist unglaublich.

[Amanda]

Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte

Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.

[Florianklaus]

Jetzt kann die Welt zumindest erahnen, weshalb er alle Gebete spricht...

aus welchem Grund denn sonst?

Es wird um so viel Sch... ein Aufstand gemacht ......... es ist unglaublich.

Dann vergeuden Sie doch Ihre kostbare Zeit hier nicht länger. Damit wäre Ihnen und uns am besten gedient.

[umusungu]

Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte

Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.

gut, dass Deine Meinung so unerheblich ist, weil sie jeglichen Respekt vermissen lässt.

[Gallus]

Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte

Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.

gut, dass Deine Meinung so unerheblich ist, weil sie jeglichen Respekt vermissen lässt.

Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.

[umusungu]

Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.

und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......

[Gallus]

Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.

und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......

Tja nun, man kann nicht alles anders machen wollen als alle Amtsvorgänger und gleichzeitig erwarten, daß ausgerechnet die mit dem Amt verbundene Hochachtung übrig bleibt.

[Florianklaus]

Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.

und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......

Geben sie nicht auf!

[umusungu]

Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.

und Idioten trotz aller Versuche Idioten bleiben .......

Tja nun, man kann nicht alles anders machen wollen als alle Amtsvorgänger und gleichzeitig erwarten, daß ausgerechnet die mit dem Amt verbundene Hochachtung übrig bleibt.

deine Hochachtung gilt also der Art und Weise, wie jemand sein Amt als Bischof von Rom ausübt und ausfüllt .........

[Gallus]

deine Hochachtung gilt also der Art und Weise, wie jemand sein Amt als Bischof von Rom ausübt und ausfüllt .........

Sie bringen einem Amtsträger unabhängig von seiner Amtsführung Hochachtung entgegen? Also, einen gewissen Hang zum Opportunismus habe ich bei Ihnen ja immer vermutet, aber daß es so schlimm ist, hätte ich nicht gedacht.

[umusungu]

Sie bringen einem Amtsträger unabhängig von seiner Amtsführung Hochachtung entgegen? Also, einen gewissen Hang zum Opportunismus habe ich bei Ihnen ja immer vermutet, aber daß es so schlimm ist, hätte ich nicht gedacht.

das ist eine sehr erzkatholische Einstellung!

Unabhängig von der Art und Weise der Amtsführung bringe ich zunächst einmal dem Bischof von Rom, einem anderen Bischof und auch einem einfachen Priester Achtung entgegen - wegen ihrer Funktion in der Kirche. Sie handeln offiziell jeweils "in persona Christi" - deswegen gebührt ihnen innerhalb der Eucharistiefeier zur Gabenbereitung auch die Weihrauchspende.

Ich kann selbstverständlich Aspekte der Amtsführung kritisieren - ohne die Achtung zu verlieren.

[taddeo]

Sie bringen einem Amtsträger unabhängig von seiner Amtsführung Hochachtung entgegen? Also, einen gewissen Hang zum Opportunismus habe ich bei Ihnen ja immer vermutet, aber daß es so schlimm ist, hätte ich nicht gedacht.

das ist eine sehr erzkatholische Einstellung!

Unabhängig von der Art und Weise der Amtsführung bringe ich zunächst einmal dem Bischof von Rom, einem anderen Bischof und auch einem einfachen Priester Achtung entgegen - wegen ihrer Funktion in der Kirche. Sie handeln offiziell jeweils "in persona Christi" - deswegen gebührt ihnen innerhalb der Eucharistiefeier zur Gabenbereitung auch die Weihrauchspende.

Ich kann selbstverständlich Aspekte der Amtsführung kritisieren - ohne die Achtung zu verlieren.

Das kommt ja nicht so oft vor, aber von diesem Deinem Posting würde ich jeden einzelnen Satz unterschreiben.

[PascalBlaise]

Papst Franziskus erzählt, dass er früher einmal Metzger werden wollte

Das wäre sicher für alle Beteiligten besser gewesen. Also, außer für die, die seine barmherzigen Würstchen hätten essen müssen.

gut, dass Deine Meinung so unerheblich ist, weil sie jeglichen Respekt vermissen lässt.

Der Mann hat einen riesigen Respekts- und Vertrauensvorschuss bekommen, wie man auch in meinen Beiträgen hier von 2013 und bis 2014 hinein lesen kann. Aber irgendwann hilft es nichts mehr, da muß man zugeben, daß ein Clown nur ein Clown ist.

Kein Clown, sondern der Nachfolger Petri.Aedificabo, ob es Dir persönlich passt oder gefällt oder nicht. Man muss nicht immer applaudieren oder begeistert sein aber Clown geht viel zu weit. Er ist der erste Diener der Kirche deren Haupt Christus ist - was bist du?

[offertorium]

Wenn der erste Diener nicht mehr dient, ist er dann noch über eine Formalität hinaus Kopf der Kirche?

[Sempre]

Zu diesem Disput passt das Schlußwort von Martin Mosebach aus dem Interview, auf das Isidor andernorts dankenswerterweise hingewiesen hat:

Ich bin sehr unbehaust, weil es die Welt, in der ich behaust sein könnte, nicht mehr gibt. Ein witziger Freund von mir sagte einmal: „Deutschland hat sich von mir isoliert.“ Ich bin manchmal versucht, das auch von der Kirche zu sagen.

[Lupus]

Ihr ollen Streithähne!
Wie wollt Ihr denn einander korrigieren oder gar bekehren, wenn Ihr ständig so hässlich aufeinander einhackt?
Ich habe solche Streithähne erlebt; sie waren nach dem "Kampf" beide erledigt und die Umgebung hat sich von beiden abgewandt.
Es muss ja nicht gleich tiefinnerliche Sympathie sein, aber doch ein wenig Verständnisbereitschaft!
+L.

[PascalBlaise]

Wenn der erste Diener nicht mehr dient, ist er dann noch über eine Formalität hinaus Kopf der Kirche?

Wer legt fest, was Dienen ist? Ich verstehe auch vieles nicht, was Franziskus tut und sagt. Auf der anderen Seite: Wer kennt den Ratschluss Gottes? Man muss mehr Vertrauen in die göttliche Vorsehung haben. "Ich bin bei euch alle Tage...".

[offertorium]

Wer legt fest, was Dienen ist?

De Glaube der Kirche. Aber natürlich ist das oft nicht so eindeutig zu umreißen. Wenn der Papst allerdings PR betreibt, die in der Außenwirkung "Niemand kommt zum Vater denn durch mich" relativiert, dann bewegt er sich nicht mehr im Dienst der Kirche...

[Siard]

Wenn man etwas sein soll, das man nicht sein will, dann ist man es auch nicht.

[Marion]

Wer kennt den Ratschluss Gottes? Man muss mehr Vertrauen in die göttliche Vorsehung haben. "Ich bin bei euch alle Tage...".

Gott vertrauen heißt nicht jedem vertrauen der einem vor die Nase gesetzt wird.

Beim Folgenden geht es um den Staat:

2. Wenn jedoch die unheilvolle Tätigkeit der Regierung derartige Ausmaße annimmt, daß sie das Volk dem Untergang zutreibt, hören solche Regierende auf, rechtmäßige Inhaber der Regierungsgewalt zu sein, da sie das Wirken auf das Gemeinwohl hin ins Gegenteil verkehren u. damit nicht mehr die Voraussetzung erfüllen, unter der ihnen die Gewalt übertragen wurde.

https://stjosef.at/morallexikon/widersta.htm