Kreuzgang

Liebe Schwestern und Brüder,

in der Schweiz will man evtl. in der Verfassung festschreiben, daß der Bau von Minaretten verboten wird - was haltet ihr davon?

viel, abgesehen davon, daß mir das thema keine doppelerwähnung wert zu sein scheint.

Ein solches Verbot würde auch anderswo in der Welt
der Verschandelung mancher Kirche entgegenwirken:

Wieso sollte nicht jede Religion das Recht haben ihre Religion auszuüben und Gebetshäuser zu bauen? (Stichwort Religionsfreiheit)

Frag das einmal in Saudi-Arabien.

Peregrin hat geschrieben:Frag das einmal in Saudi-Arabien.

Entschuldige, Peregrin, aber das kann ja kein Argument sein. "Bloß" weil anderswo das Christentum unterdrückt wird, können wir nicht dasselbe mit anderen Religionen machen. Im Gegenteil müssten wir nicht gerade, da wir Christen sind, mit gutem Beispiel voran gehen.

Johannes XXIII. hat geschrieben:Im Gegenteil müssten wir nicht gerade, da wir Christen sind, mit gutem Beispiel voran gehen.

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  Denn das Tor ist weit, das ins Verderben führt, und der Weg dahin ist breit, und viele gehen auf ihm.

Johannes XXIII. hat geschrieben: weil anderswo das Christentum unterdrückt wird, können wir nicht dasselbe mit anderen Religionen machen.

Dieses "anderswo" ist aber nicht einfach irgendwo, sondern genau das Land, das auf der ganzen Welt den Moscheebau finanziert und vorantreibt (bis auf die Fußabstreifer am Eingang, die sie sich von den Pfarrern der Umgebung spenden lassen). Da kann man ruhig einen Zusammenhang herstellen.

Außerdem verschandeln Minarette das Ortsbild und die Muezzins machen Krach. Da gibt es also auch noch einige nichtreligiöse Vorbehalte.

Ich halte von der Umfrge nichts, da ich die konkrete Situation in der Schweiz nicht detailiert kenne, und ich somit kein Recht habe, mich derart dazu zu äussern.
Genauso könnte ich fragen:
Sollte die Bildungspolitik in Kasachstan geändert werden?

Gruß, Pit

berku hat geschrieben:Liebe Schwestern und Brüder,

in der Schweiz will man evtl. in der Verfassung festschreiben, daß der Bau von Minaretten verboten wird - was haltet ihr davon?

Johannes XXIII. hat geschrieben:Wieso sollte nicht jede Religion das Recht haben ihre Religion auszuüben und Gebetshäuser zu bauen? (Stichwort Religionsfreiheit)

Religionsfreiheit? Hat dich Pierre gebissen?

Pit hat geschrieben:Sollte die Bildungspolitik in Kasachstan geändert werden?

Kurz: Ja.

Johannes XXIII. hat geschrieben:Wieso sollte nicht jede Religion das Recht haben ihre Religion auszuüben und Gebetshäuser zu bauen? (Stichwort Religionsfreiheit)

Na klar, z. B. die Christen in der Türkei, im Jemen, in Saudi-Arabien, in Indonesien, im Sudan .......

Gegen das Verbot von Zigarettenreklame regt sich in Europa niemand auf (ganz im Gegenteil, denn es wird ja der deutschen Regierung vorgeworfen, mit der Umsetzung der entsprechenden EU-Verordnungen zu lange zu zögern). Und durch ein öffentliches Werbeverbot wird einem ja zudem auch nicht das persönliche Recht zu rauchen genommen. Warum sollen Christen dann nicht auch öffentlich warnen dürfen, der Islam sei tödlicher als das Rauchen?

Aber letztendlich helfen auch keine Warnungen oder Verbote, wenn wir den Minaretten nichts besseres entgegenzusetzen haben als McDonalds-Schilder.

Da Du die Frage mit Ja beantwortet hast, wirst Du mir detailiert erklären können, welche Aspekte der kasachischen Bildungspolitik Du ändern würdest.

Gruß, Pit

Linus hat geschrieben:

Pit hat geschrieben:Sollte die Bildungspolitik in Kasachstan geändert werden?

Kurz: Ja.

Pit hat geschrieben:Ich halte von der Umfrge nichts, da ich die konkrete Situation in der Schweiz nicht detailiert kenne, und ich somit kein Recht habe, mich derart dazu zu äussern.
Genauso könnte ich fragen:
Sollte die Bildungspolitik in Kasachstan geändert werden?

Wenn dir die Schweiz zu weit weg liegt, Pit, dann schau dir doch mal an, was deine hessischen Nachbarn heute zum Thema "Wieviel Islam verträgt Deutschland?" so alles von sich geben:

• Passantenbefragung in der Wiesbadener Innenstadt
• Zuschauerfragen und -meinungen

Die hr-Sendung wird heute Nacht von 2:10 bis 3:05 Uhr wiederholt.

Sollen sie doch ihre Minarette bauen, solange darauf geachtet wird das man darin später ne Kirchenglocke anbringen kann und das vom Baurecht so vorgeschrieben wird, warum nicht. Nach der Missionierung gibts dann gratis ne neue Kirche dazu.

Außerdem dieser lange zum Himmel weisende Finger ist ja ein Traum der Moslems, die wollen da nauf. Wir Christen feiern notfalls im Keller und kommen da nauf. Also lasst ihnen ihre Träume im diesseits, die Ernüchterung im jenseits wird hart genug sein.

LG
Fiore

Pit hat geschrieben:Da Du die Frage mit Ja beantwortet hast, wirst Du mir detailiert erklären können, welche Aspekte der kasachischen Bildungspolitik Du ändern würdest.

Gruß, Pit

keine Zeit sieh aber da: http://bildungssysteme-international.dipf.de

Peregrin hat geschrieben:
Außerdem verschandeln Minarette das Ortsbild und die Muezzins machen Krach. Da gibt es also auch noch einige nichtreligiöse Vorbehalte.

Kirchen stehen auch überall in der Gegend rum. Bei uns in München sogar mitten in der Innenstadt auf einem der teuersten Bauplätze Deutschlands. Und Kirchenglocken sind auch sehr laut.

Linus hat geschrieben:Religionsfreiheit? Hat dich Pierre gebissen?

Ja, ein bisschen schon.
Außerdem bin ich gerade in so einer Phase, wo man Erwachsenen grundsätzlich wiedersprechen muss.

Also, irgendwo hab ich in den letzten Monaten gelesen, daß auch der Stefansdom in Wien in den nächsten fünfzig Jahren zur Moschee umgewandelt werden soll...

@Walter

Es sieht so aus, als sei im Moment tatsächlich die westliche Unkultur das einzige, was der Islam wirklich fürchtet.

sofaklecks

berku hat geschrieben:Also, irgendwo hab ich in den letzten Monaten gelesen, daß auch der Stefansdom in Wien in den nächsten fünfzig Jahren zur Moschee umgewandelt werden soll...

Dass der Habsburger die Mezquita in Cordoba schließlich in einen einzigen großen Stilbruch umwandelte, tat der Mariä-Empfängnis-Kathedrale nach meinem Geschmack nicht sonderlich gut. Aber der Kalifat-Stil war ja selbst bereits ein großer architektonischer Synkretismus. Und Fundamente aus der Zeit vor der arabischen Eroberung weisen darauf hin, dass auch die Araber mit der Vorgängerkirche nicht gerade zimperlich umgegangen sind.

Liebe Lüt,

ein Verbot ließ sich kaum durchsetzen, dazu ist die Rechtslage bei uns in der Schweiz eindeutig: die Freiheit von Religion und deren Ausübung ist mehrfach im Gesetz festgestellt -auch das europäische Gesetz ließ das wohl kaum zu ( wir werden wohl irgendwann dazugehören... ).

Möglich wäre nur eine besondere Ausformung und Auslegung der Baubestimmungen, und dies wäre Sache der Kantone bzw. der Gemeinden!

Demnächst wird das Schweizervolk über die Volksinitiative zum Verbot von Minaretten abstimmen. Für eine Volksinitiative braucht es eine gewisse Anzahl von Unterschriften (100'000 soviel mir ist), die erreicht wurde.

Die Volksinitiative will einen einzigen Satz in die Bundesverfassung aufnehmen: "Der Bau von Minaretten ist verboten" - damit würden also Minarette in der ganzen Eidgenossenschaft verboten werden.

Gestartet wurde die Initiative nach einem langen Streit zwischen einer politischen Gemeinde und einer muslimischen Organisation über die Bauerlaubnis für ein Minarett von einem Komitee, das aus Politikern der Schweizerischen Volkspartei (SVP) und der Eidgenössischen Demokratischen Union (EDU - eine Partei mit freikirchlichem Hintergrund) besteht.

Unter anderem wurde von diesem Komittee gesagt, dass abendländisch-christliche Werte verteidigt würden, da das Minarett ein Zeichen der Unterwerfung eines Landes unter den Islam sei.

Frage: ist so eine Initiative vertretbar aus christlicher Sicht oder ist sie abzulehnen? Und: ist so ein Gesetz - also das Verbot eines gewissen religiösen Baus - ein Verstoss gegen die Glaubensfreiheit?

Gruss

Nachtrag: die römisch-katholische Kirche, die evangelisch-reformierte Kirche und der Dachverband der Freikirchen lehnen die Initiative ab. Von der Christkatholischen Kirche (die wie die RKK und die Ref-Kirche staatlich anerkannt ist) und dem Schweizerischen Israelitischen Gemeindebund liegen meines Wissens keine Stellungnahmen vor.

@ Cantus: Jetzt habe ich schon wieder einen Thread im falschen Forum eröffnet, der würde ja ins Brauhaus gehören, nicht wahr? Sorry

Was brächte es denn wenn keine Minarette gebaut werden dürften? Abgesehen davon dass man sie vielleicht architektonisch nicht ansprechend findet. Aber darum geht es der SVP doch sicher nicht.


Nachtrag. Das habe ich gefunden:

http://www.youtube.com/minarettstop#p/c ... F68E4C1364


Köstlichst.

TillSchilling hat geschrieben:Was brächte es denn wenn keine Minarette gebaut werden dürften? Abgesehen davon dass man sie vielleicht architektonisch nicht ansprechend findet. Aber darum geht es der SVP doch sicher nicht.

Worum geht es deiner Meinung nach denn der SVP?

Ach ja, hier das Werbeplakat, das in vielen Städten verboten wurde



in England wurde es von der BNP kopiert, finde kein Bild

da das Minarett ein Zeichen der Unterwerfung eines Landes unter den Islam sei.

Diese Aussage müsste sicher belegt sein, dann kann man sinnvoll weiterdiskutieren.

Auch ich werde in fünf Wochen meine Stimme zu diesem Thema abgeben. Gegenwärtig habe ich noch nicht entscheiden, was ich stimmen werde.

Grundsätzlich ist die Schweiz ein Land mit Religionsfreiheit. Besonders in Zeiten von internationalen religiösen Spannungen sollte man davon nicht abkommen. Würde die Initiative verworfen, würden in der Schweiz auch wohl höchstens zwei oder drei Minarette entstehen.

Aufgrund eines Radiobeitrages, den ich letzte Woche auf Radio DRS gehört habe, tendiere ich allerdings momentan trotzdem zu einem Ja.
Es ist nämlich so, dass Minarette offenbar ein Kennzeichen für ein vom Islam "erobertes" Gebiet darstellen. Gemäss Angaben von Radio DRS gibt es bei über 80% der islamischen Gotteshäusser innerhalb der muslimischen Länder KEIN Minarett. Wenn dies also so ist, weshalb braucht man in der Schweiz unbedingt eines?

Ich bin natürlich der Meinung, dass die christlichen Werte (und auch Symbole), die in unserem Land Bestand und Tradition haben, unbedingt gehalten werden sollten! Bei vielen Befürwortern schwingt wohl die Angst mit, die christliche Hoheit in unserem Land sei in Gefahr.

Hier müssten wir uns halt die Frage stellen, ob die Schweiz tatsächlich noch ein christliches Land ist. Wenn ja, wieso sollten wir uns dann Sorgen machen wegen eins, zwei Minaretten ... !

Also, bei mir ist momentan noch untenschieden

Hier kann man schon mal üben: http://www.minarett-attack.ch/

Lioba hat geschrieben:

da das Minarett ein Zeichen der Unterwerfung eines Landes unter den Islam sei.

Diese Aussage müsste sicher belegt sein, dann kann man sinnvoll weiterdiskutieren.

Hier findest du das

Argumentarium (30 Seiten)