"Ich halte die Wahl von Edwards für vollkommen deplaziert und die Gründe dafür sind zahlreich“, sagte der Präsident der vatikanischen Akademie für das Leben, Monsignore Ignacio Carrasco de Paula, am Montagabend. Edwards sei nicht nur verantwortlich für die Vermarktung von Eizellen, sondern auf sein Konto ginge auch die große Anzahl von Embryonen in Reagenzgläsern, die im besten Fall darauf warteten, in eine Gebärmutter verpflanzt zu werden, aber mit größerer Wahrscheinlichkeit dazu verurteilt seien, zu sterben.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
"Ich halte die Wahl von Edwards für vollkommen deplaziert und die Gründe dafür sind zahlreich“, sagte der Präsident der vatikanischen Akademie für das Leben, Monsignore Ignacio Carrasco de Paula, am Montagabend. Edwards sei nicht nur verantwortlich für die Vermarktung von Eizellen, sondern auf sein Konto ginge auch die große Anzahl von Embryonen in Reagenzgläsern, die im besten Fall darauf warteten, in eine Gebärmutter verpflanzt zu werden, aber mit größerer Wahrscheinlichkeit dazu verurteilt seien, zu sterben.
civilisation hat geschrieben:Unerwähnt blieb vermutlich auch die Achtung der Würde der menschlichen Embryonen beim Prozess der Kryokonservierung.
Wo soll da das Problem liegen? Zumindest rein naturwissenschaftlich betrachtet? Viel mehr muss man sich doch damit beschäftigen, wieviel Eizellen überhaupt befruchtet werden und das mit denen geschieht. Auch die Frage der Präimplantationsdiagnostik kippt gerade. Zumindest bereiten einige Kliniken sich darauf vor, das demnächst zu tun.
Und wer will den wirklich verzweifelten Paaren vorwerfen, dass sie nach einem Weg suchen. Ich kenne persönlich mindestens 2 derartige gezeugte Kinder. Will ich ihnen das Lebensrecht absprechen? Wobei für mich selber dieser Weg nicht in Frage kommt.
Auch diese Diskussion ist mir zu theoretisch. Die Paare haben oft eine ganz praktische Not und erfahren dabei wenig Hilfe von seelsorgerischer Seite.
Irmgard hat geschrieben:Und wer will den wirklich verzweifelten Paaren vorwerfen, dass sie nach einem Weg suchen.
Die Suche ist nichts verwerfliches.
Wichtig ist nur die Aufklärung bevor ein Paar solcherlei tun möchte. Daß ihm klar gemacht wird, daß dabei nicht nur mit großer Wahrscheinlichkeit sondern mit absoluter Sicherheit mehrere Kinder getötet werden und daß das nicht Gottes Willen entspricht sondern schwere Sünde ist.
Irmgard hat geschrieben:Ich kenne persönlich mindestens 2 derartige gezeugte Kinder. Will ich ihnen das Lebensrecht absprechen?
Um Himmels Willen. Nein niemand (auch die Kirche nicht) möchte diese Kinder nun töten - also ihr Lebensrecht absprechen.
Irmgard hat geschrieben:Die Paare haben oft eine ganz praktische Not und erfahren dabei wenig Hilfe von seelsorgerischer Seite.
Meinst du die Kirche müsse Kinderlosen Ehepaaren Kinder vermitteln?
Zuletzt geändert von Marion am Montag 4. Oktober 2010, 22:31, insgesamt 1-mal geändert.
Irmgard hat geschrieben:Und wer will den wirklich verzweifelten Paaren vorwerfen, dass sie nach einem Weg suchen.
Für das Suchen gibt es keinen Vorwurf, sobald sie aber einen unerlaubten Weg wählen, natürlich schon.
Irmgard hat geschrieben:Die Paare haben oft eine ganz praktische Not und erfahren dabei wenig Hilfe von seelsorgerischer Seite.
Was denn für eine praktische Not? Gibt es irgendein Recht auf Kinder???
Hilfe gibt es auch ausreichend, nur wollen viele diese Hilfe nicht hören und annehmen. Leider ist heutzutage nahezu jeder Sinn für Opferbereitschaft, Mitwirkung mit der Vorsehung Gottes,... verlorengegangen.
Weder gibt es ein Recht auf Kinder noch ein Recht auf ein gesundes Kind. Aber für viele wird der Kinderwunsch irgendwann so dominant, dass sich ihr ganzes Leben nur noch darum dreht und als auswegslos betrachtet wird. Es gibt zig Selbsthilfegruppen zum Thema unerfüllter Kinderwunsch. Eine Kirchengemeinde ist in so einer Situation nicht unbedingt feinfühlig. Es gibt eben viele Gemeindeaktivitäten, die auf Familien zielen. Und bei der Frauengemeinschaft senkt man ja selbst mit 40 noch den Altersdurchschnitt.
Gamaliel hat geschrieben:Leider ist heutzutage nahezu jeder Sinn für Opferbereitschaft, Mitwirkung mit der Vorsehung Gottes,... verlorengegangen.
Das stimmt. Aber irgendwie ist die Welt auch komplizierter geworden.
SPON hat geschrieben:Die Methoden der beiden Medizinpioniere waren zunächst höchst fragwürdig. Edwards und Steptoe entnahmen Frauen Eizellen, ohne sie zu fragen. Mindestens 2 Embryonen verbrauchten sie, bis es ihnen endlich gelang, einen zum Überleben zu bringen.
Das ist das wirklich Verwerfliche an diesem Nobelpreis.
P.S. Mal ein gar nicht so schlechter Spiegel-Artikel
P.P.S Dazu auch lesenswert:
Erwin Chargaff: Das Feuer des Heraklit
Amazon-Rezension hat geschrieben:In den Auszügen, die Chargaff vorträgt wird unablässig deutlich, wie sehr er den stetig anwachsenden Verlust von Menschlichkeit in den Naturwissenschaften beklagt. "Genetische Bastelsucht", die Dominanz von technischer Machbarkeit und die "Jagd nach Macht" führen ihn zu folgendem Schluss: Unsere Art von Wissenschaft ist eine Krankheit des westlichen Geistes.
Zuletzt geändert von Irmgard am Montag 4. Oktober 2010, 22:48, insgesamt 1-mal geändert.
"Naturwissenschaftlich" gibt es nie moralische Probleme, da die Naturwissenschaft dbzgl. völlig blind ist. Was sie allerdings nicht sieht (/sehen kann), gibt es trotzdem ...
Zuletzt geändert von Thomas_de_Austria am Dienstag 5. Oktober 2010, 00:04, insgesamt 1-mal geändert.
Wäre künstliche Befruchtung eigentlich moralisch vertretbar, wenn sie ohne die Vernichtung weiterer Embryos oder weiterer Eizellen geschehen könnte? Es würde also nur eine Eizelle entnommen, diese befruchtet und wieder eingesetzt.
Irmgard hat geschrieben:Weder gibt es ein Recht auf Kinder noch ein Recht auf ein gesundes Kind. Aber für viele wird der Kinderwunsch irgendwann so dominant, dass sich ihr ganzes Leben nur noch darum dreht und als auswegslos betrachtet wird.
Adoption. Und wenn der staat lieber Kinder abtreiben lässt, als zur Adoption freigibt, dann ist das natürlich eine schwere last für adoptionswillige Paare.
HeGe hat geschrieben:Wäre künstliche Befruchtung eigentlich moralisch vertretbar, wenn sie ohne die Vernichtung weiterer Embryos oder weiterer Eizellen geschehen könnte? Es würde also nur eine Eizelle entnommen, diese befruchtet und wieder eingesetzt.
Die Sittlichkeit eines Aktes kann man seriös nur beurteilen, wenn man den Akt (theoretisch) kennt. Zur Beurteilung Deiner Frage müßte man also das Verfahren kennen; was passiert wo und wie.
Ich sehe aber rein äußerlich schon einmal zwei Probleme: 1. Wie kommst Du ohne Sünde an die männlichen Keimzellen? 2. Welchen technischen, biologischen,... Gefahren wäre Deine befruchtete Zelle, also der Mensch, bis zur Nidation ausgesetzt?
Die Schlagzeile hat mich sehr verwundert. Die Lektüre der Meldung
macht dann aber schnell klar, daß die Schlagzeile völlig falsch war.
Keineswegs hat „der Vatikan“ sich geäußert, sondern der Präsident
einer der zahlreichen päpstlichen Akademien hat seine persönliche
Meinung kundgetan.
Auch wenn das ausnahmsweise mal eine zu unterstützende Meinung
aus dieser Ecke ist, bleibt zu betonen, daß der Mann weder in irgend-
einer Weise für den römischen Bischof sprechen kann noch für den
Souverain des Staates der Vatikanstadt.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Gerade lese ich in der Gewerkschaftszeitung eine Stellenausschreibung für Polizeivollzugsbeamte im "Deutschen Bundestag"
Wir sind:
die Verwaltung des Deutschen Bundestages. Wir unterstützen das Verfassungsorgan bzw. die Abgeordneten des Bundestages bei ihrer Arbeit. Ca. 2.600 Mitarbeiter und Mitarbeiterinnen sorgen dafür, dass der Parlamentsbetrieb reibungslos funktioniert. Die Polizei des Deutschen Bundestages mit ca. 200 Polizeivollzugsbeamten/-innen sorgt für einen störungsfreien ablauf aller Staatsempfänge, Sitzungen des Parlaments, seiner Gremien und Veranstaltungen sowie den Schutz aller Personen im Bundestag.
2.600 Mitarbeiter, davon 200 Polizeivollzugsbeamte. - Man lese und staune.
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Die Schlagzeile hat mich sehr verwundert. Die Lektüre der Meldung
macht dann aber schnell klar, daß die Schlagzeile völlig falsch war.
Keineswegs hat „der Vatikan“ sich geäußert, sondern der Präsident
einer der zahlreichen päpstlichen Akademien hat seine persönliche
Meinung kundgetan.
Auch wenn das ausnahmsweise mal eine zu unterstützende Meinung
aus dieser Ecke ist, bleibt zu betonen, daß der Mann weder in irgend-
einer Weise für den römischen Bischof sprechen kann noch für den
Souverain des Staates der Vatikanstadt.
Ja und nein:
Radio Vatikan hat geschrieben:Im Vatikan selbst ist der Hochrangigste, der sich äußert, der neue Präsident der Päpstlichen Akademie für das Leben – es ist der Bischof und Bioethiker Ignazio Carrasco de Paula. In einer strikt „persönlichen“ Erklärung gibt sich sich „perplex“, macht keinen Hehl daraus, dass er sich eigentlich eher einen Nobelpreis für Stammzellenforscher vorgestellt hätte.
Also einerseits, wie Du sagst, eine "persönliche" Erklärung. Andererseits ist es nicht belanglos, wenn diese vom Präsidenten der Päpstlichen Akademie für das Leben kommt, die im Vatikan für solche Themen zuständig ist. Auch in anderen Fällen äußern sich ja die jeweiligen Behördenchefs und nicht immer der Papst persönlich.
Bei dem Zwangsstopp sei der ICE erst in dem Tunnel nahe Margetshöchheim zum Stehen gekommen und habe seine Fahrt nicht fortsetzen können.
Das postete ich gestern. - Dahinter steckt jedoch nicht einfach nur eine bloße "Panne", sondern mehr, wie auch schon gestern in den Medien berichtet wurde.
Einem Polizei-Sprecher zufolge meldete der 3-Jährige seine Ehefrau am Sonntagabend als vermisst. Bereits am Nachmittag hatte ein Fischer im Erlabrunner Badesee ein Leichenteil der 29-Jährigen gefunden. Am Montag entdeckte die Polizei bei einer umfangreichen Suchaktion weitere Leichenteile, darunter den Torso. Nahezu zeitgleich hatte sich nur wenige Kilometer entfernt der Ehemann des Opfers zwischen Leinach und Margetshöchheim vor einen ICE geworfen. Die mehr 6 Fahrgäste des Zuges steckten wegen des Vorfalls knapp vier Stunden in einem Tunnel fest. Der Lokführer erlitt einen schweren Schock, von den Passagieren wurde niemand verletzt. Die ICE-Strecke war stundenlang blockiert.
Außerdem lernt man in diesem Artikel endlich Jean, die Gattin des hl. Franz von Assisi kennen:
Gordon Hardy erinnert mit seiner immensen Tierliebe an den Heiligen Franz von Assisi, der als erster Tierschützer überhaupt gilt und an dessen Todestag, dem 4. Oktober, der Welttierschutztag begangen wird. Er selbst hatte als Beamter gearbeitet, seine Gattin Jean war bei der Post beschäftigt - in der Regel definitiv keine Berufe, mit denen man sich eine goldene Nase verdient.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Gamaliel hat geschrieben:1. Wie kommst Du ohne Sünde an die männlichen Keimzellen?
Da gibt es technische Möglichkeiten: z.B. eine Biopsie ("TESE")
Das Probleme sehe ich darin, dass, um solche Möglichkeiten für den erwachsenen Menschen sicher zu machen, im Vorfeld "eine Grenze überschritten wurde, die der Mensch hätte scheuen sollen" (E. Chargaff).
Torsten hat geschrieben:Das Zeug ist tausendmal schlimmer als Asbest was die Krebsgefahr angeht.
Interessant, kannst du das belegen? Soweit ich weiß, steckt die Abklärung der gesundheitlichen Gefahren von Nanomaterialien noch in den Kinderschuhen. Das Verbreiten von Panik scheint mir da unangebracht.
Außerdem lernt man in diesem Artikel endlich Jean, die Gattin des hl. Franz von Assisi kennen:
Gordon Hardy erinnert mit seiner immensen Tierliebe an den Heiligen Franz von Assisi, der als erster Tierschützer überhaupt gilt und an dessen Todestag, dem 4. Oktober, der Welttierschutztag begangen wird. Er selbst hatte als Beamter gearbeitet, seine Gattin Jean war bei der Post beschäftigt - in der Regel definitiv keine Berufe, mit denen man sich eine goldene Nase verdient.
Leider haben diejenigen, die den Artikel geschrieben haben, weder Absatz gemacht, noch den Namen eingesetzt, als es heißt: "Er selbst hatte als Beamter...."
Wer den Bericht im Zusammenhang liest, kann aber darauf kommen, dass mit ER Gordon Hardy gemeint ist.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
Wer die wirklichen Herrschenden identifizieren will, braucht sich nur zwei Fragen zu stellen: WEN und WAS darfst Du NICHT kritisieren?
WESSEN INTERESSEN verfolgt das System?
