Kreuzgang

Ich hab gelesen daß der Tony Blair zur kaholischen Kirch konvertieren tät - isch des wahr?

Mitsch us Bern / Stadt

Die Gerüchte schwirren in letzter Zeit eifrig herum. Aber da Tony Blair hier wohl nicht mitpostet, weiß ich nicht, welche darüber hinausgehende Art von Bestätigung Du Dir hier erhoffst.

Laut halbwegs seriösen britischen Medien ist es nur eine Frage des wann, nicht des ob.

Diese Woche scheidet er aus dem Amt. Danach wird es passieren, fragt sich nur, wie schnell.

ich meine sobald der herr aus dem amt ist ist das ja wohl sein privatvergnügen ich vermute herr blair wird wohl ins oberhaus wechseln

ottaviani hat geschrieben:ich vermute herr blair wird wohl ins oberhaus wechseln

Das ist der Normalfall für ehemalige Premierminister. Es wäre jedenfalls eine Überraschung, wenn das nicht passiert.

Cheers,

John

Ist irgendwie ein lustiges Demokratieverständnis, wenn die Leute, die man abwählt, dann nur in die andere Kammer des Parlaments wechseln und weiterhin Politik mitbestimmen können...

Stephen Dedalus hat geschrieben:Ist irgendwie ein lustiges Demokratieverständnis, wenn die Leute, die man abwählt, dann nur in die andere Kammer des Parlaments wechseln und weiterhin Politik mitbestimmen können...

Das sagst Du mir? Was meinst Du, wieso wir die Unabhängigkeit von diesen Leuten erkämpft haben?

Cheers,

John

John Grantham hat geschrieben:

Stephen Dedalus hat geschrieben:Ist irgendwie ein lustiges Demokratieverständnis, wenn die Leute, die man abwählt, dann nur in die andere Kammer des Parlaments wechseln und weiterhin Politik mitbestimmen können...

Das sagst Du mir? Was meinst Du, wieso wir die Unabhängigkeit von diesen Leuten erkämpft haben?

Cheers,

John

That was only because you did't like our tea...

Stephen Dedalus hat geschrieben:

John Grantham hat geschrieben:

Stephen Dedalus hat geschrieben:Ist irgendwie ein lustiges Demokratieverständnis, wenn die Leute, die man abwählt, dann nur in die andere Kammer des Parlaments wechseln und weiterhin Politik mitbestimmen können...

Das sagst Du mir? Was meinst Du, wieso wir die Unabhängigkeit von diesen Leuten erkämpft haben?

That was only because you did't like our tea...

Of course we did! We liked it so much, we turned Boston Harbor into a big teapot!



Cheers,

John

John Grantham hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:ich vermute herr blair wird wohl ins oberhaus wechseln

Das ist der Normalfall für ehemalige Premierminister. Es wäre jedenfalls eine Überraschung, wenn das nicht passiert.

Cheers,

John

Geh das auch, wenn er Papist wird?

Hier ist eine, wie ich finde, überaus lesenswerte irische Sichtweise auf die Gerüchte:

http://www.independent.ie/opinion/analy ... 42880.html

But the more significant political and constitutional question is - when will it be acceptable for a political personage in the UK to be a Roman Catholic while still inside 10, Downing Street? Still an untested question.

Linus hat geschrieben:

John Grantham hat geschrieben:

ottaviani hat geschrieben:ich vermute herr blair wird wohl ins oberhaus wechseln

Das ist der Normalfall für ehemalige Premierminister. Es wäre jedenfalls eine Überraschung, wenn das nicht passiert.

Geh das auch, wenn er Papist wird?

Na ja, gesetzlich gibt es keinen Grund, ihn daran zu verhindern.

Der Grund, wieso er bisher kein "Papist" wurde, ist daß das politisch ungeschickt wäre. Römisch-Katholiken werden bis heute in Amerika und in Großbritannien in der Politik für suspekt gehalten -- nicht von der breiten Masse vielleicht, aber von einer sehr großen Minderheit, die groß genug ist, um einen bedeutenden politischen Schaden anzurichten.

In Großbritannien ist es z.B. nicht verboten, daß ein Römisch-Katholik Premierminister wird. In Amerika ist es nicht verboten, daß ein Römisch-Katholik Präsident wird. Aber es hat in der britischen Geschichte keinen einzigen römisch-katholischen Prime Minister gegeben (dafür einen jüdischen, Benjamin Disraeli) und in Amerika nur einen einzigen römisch-katholischen Präsidenten, John F. Kennedy. Das hat seine Gründe -- und sie haben mit dem Gesetz nichts zu tun.

Ehemalige Premierminister werden aber immer, fast grundsätzlich, in das House of Lords vom Monarchen "befördert", als Belohnung für ihre Verdienste, mit einem s.g. Life Peerage (also mit dem Titel "Baron/Baroness").

Aber Blairs Glaubensauffassungen dürften hier m.E. kaum eine Rolle spielen, das glaube ich ehrlich gesagt nicht. Oder er wartet noch länger, bis er ins House of Lords kommt, und dann macht er den Sprung, um ganz sicher zu sein. Oder der Papst hat ihn ein Dispens gegeben für Kommunionsempfang in seinen Privatmessen. Wer weiß.

Cheers,

John

Raimund Josef H. hat geschrieben:Hier ist eine, wie ich finde, überaus lesenswerte irische Sichtweise auf die Gerüchte:

http://www.independent.ie/opinion/analy ... 42880.html

But the more significant political and constitutional question is - when will it be acceptable for a political personage in the UK to be a Roman Catholic while still inside 10, Downing Street? Still an untested question.

Vorher müßte man allerdings die Beziehungen von Staat und Kirche in GB neu regeln. Solange der PM etwa bei der Besetzung von Bischöfsstühlen mitzureden hat, kann er keinen anderen Konfession (oder gar Religion) angehören.

Gruß
SD

John Grantham hat geschrieben:Oder der Papst hat ihn ein Dispens gegeben für Kommunionsempfang in seinen Privatmessen. Wer weiß.

Das ist zwar etwas anstrengend, Sonntag für Sonntag nach rom zu fliegen, aber seinem Seelenheil wirds sicher nicht schaden. (Eher schon der Umwelt, aber vielleicht gibts bei den Sonntagsausflügen nach Rom das Wunder des umweltentlastenden Flugs) Möge der Herr dafür ihm die Zeit im Fegefeuer verkürzen!

Linus hat geschrieben:

John Grantham hat geschrieben:Oder der Papst hat ihn ein Dispens gegeben für Kommunionsempfang in seinen Privatmessen. Wer weiß.

Das ist zwar etwas anstrengend, Sonntag für Sonntag nach rom zu fliegen, aber seinem Seelenheil wirds sicher nicht schaden. (Eher schon der Umwelt, aber vielleicht gibts bei den Sonntagsausflügen nach Rom das Wunder des umweltentlastenden Flugs) Möge der Herr dafür ihm die Zeit im Fegefeuer verkürzen!

OK, meine Formulierung war, äh, nicht ganz klar. Mea culpa.

Cheers,

John

Stephen Dedalus hat geschrieben:

Raimund Josef H. hat geschrieben:Hier ist eine, wie ich finde, überaus lesenswerte irische Sichtweise auf die Gerüchte:

http://www.independent.ie/opinion/analy ... 42880.html

But the more significant political and constitutional question is - when will it be acceptable for a political personage in the UK to be a Roman Catholic while still inside 10, Downing Street? Still an untested question.

Vorher müßte man allerdings die Beziehungen von Staat und Kirche in GB neu regeln. Solange der PM etwa bei der Besetzung von Bischöfsstühlen mitzureden hat, kann er keinen anderen Konfession (oder gar Religion) angehören.

Es gibt allerdings eine ganze Menge in der britischen Verfassung, was recht "unsauber" ist. Das ist nur ein Beispiel von vielen.

Als weiteres Beispiel: Schottische Parliamentsmitglieder dürfen über bestimmte englische Angelenheiten abstimmen, aber nicht umgekehrt. Now that's entertainment.

Cheers,

John

John Grantham hat geschrieben: Es gibt allerdings eine ganze Menge in der britischen Verfassung, was recht "unsauber" ist. Das ist nur ein Beispiel von vielen.

Ähem, es gibt keine britische Verfassung.

Noch nicht mal ein GG.

Tony Blair stand laut "Handelsblatt" im Fegefeuer der päpstlichen Kritik

„Franco confronto“ war der Dialog zwischen Premier und Pontifex laut dem ungewöhnlich deutlichen Vatikanprotokoll

Außerdem sagte Papst Benedikt XVI.:

Wunder sind im heutigen Großbritannien schwer zu haben

Stephen Dedalus hat geschrieben:

John Grantham hat geschrieben: Es gibt allerdings eine ganze Menge in der britischen Verfassung, was recht "unsauber" ist. Das ist nur ein Beispiel von vielen.

Ähem, es gibt keine britische Verfassung.

Noch nicht mal ein GG.

Es gibt keine festgeschriebene Verfassung. Aber eine Verfassung gibt es. Wäre sonst keine Regierung möglich.

Sie besteht aus vielen diversen Elementen, z.B. Magna Carta, Bill of Rights und so weiter.

Siehe Wikipedia mal wieder.

Cheers,

John

Jedenfalls ist der Herr gegen die Konversion, weshalb er das Vereinigte Königreich nebst seinen Bewohnern in einer zweiten Sintflut gerade ersäuft.

sofaklecks

Um mal wieder zum Thema zu kommen: Tony Blair ist seit heute nicht mehr Premierminister des Vereinigten Königreiches. Das ist jetzt Gordon Brown. Auch Anglikaner.

Stephen Dedalus hat geschrieben:Um mal wieder zum Thema zu kommen: Tony Blair ist seit heute nicht mehr Premierminister des Vereinigten Königreiches. Das ist jetzt Gordon Brown. Auch Anglikaner.

Das wird auch noch gerichtet!

Linus hat geschrieben:

Stephen Dedalus hat geschrieben:Um mal wieder zum Thema zu kommen: Tony Blair ist seit heute nicht mehr Premierminister des Vereinigten Königreiches. Das ist jetzt Gordon Brown. Auch Anglikaner.

Das wird auch noch gerichtet!

Der ist sturköpfiger Schotte. Das wird ziemlich dauern.

Cheers,

John

Naja spätestens an der Tower-Bridge beim Vierteilen, Versenken und Köpfen wird er sichs hoffentlich überlegt haben

Linus, Bravehart geschädigt

Linus hat geschrieben:Linus, Bravehart geschädigt

Cheers,

John

Enger Vertrauter Tony Blairs: Es gibt keine Konversion.

http://observer.guardian.co.uk/7days/st ... 34,00.html

The line Burton will take, according to friends, will cause shockwaves since, contrary to increasingly frenzied rumours, he believes Blair has no intention of converting to the Catholic faith of his wife and children. 'John knows Tony better than anyone except his immediate family,' I'm told. 'And he speaks to him all the time about faith as much as politics. He plans to interview him for the book, of course, and says it is simply not going to happen. He says there's no point.'

Quelle: The Observer

Stephen Dedalus hat geschrieben:Enger Vertrauter Tony Blairs: Es gibt keine Konversion.

http://observer.guardian.co.uk/7days/st ... 34,00.html

The line Burton will take, according to friends, will cause shockwaves since, contrary to increasingly frenzied rumours, he believes Blair has no intention of converting to the Catholic faith of his wife and children. 'John knows Tony better than anyone except his immediate family,' I'm told. 'And he speaks to him all the time about faith as much as politics. He plans to interview him for the book, of course, and says it is simply not going to happen. He says there's no point.'

Quelle: The Observer

Der enge Vertraute irrt oder ist doch nicht so eng vertraut :

Toni Blair ist konvertiert

Christian hat geschrieben:

Stephen Dedalus hat geschrieben:Enger Vertrauter Tony Blairs: Es gibt keine Konversion.

http://observer.guardian.co.uk/7days/st ... 34,00.html

The line Burton will take, according to friends, will cause shockwaves since, contrary to increasingly frenzied rumours, he believes Blair has no intention of converting to the Catholic faith of his wife and children. 'John knows Tony better than anyone except his immediate family,' I'm told. 'And he speaks to him all the time about faith as much as politics. He plans to interview him for the book, of course, and says it is simply not going to happen. He says there's no point.'

Quelle: The Observer

Der enge Vertraute irrt oder ist doch nicht so eng vertraut :

Toni Blair ist konvertiert

Kein Problem! Er bleibt ja katholisch.

Nachdem Bayern jetzt einen evangelischen hat, wird es Zeit, dass Großbritannien einen katholischen Regierungschef bekommt.

Eine in der FAZ veröffentlichte Meinung zum Verhältnis der "anglikanischen Elite" zu den Katholiken:
Charakteristisch für die Herablassung der anglikanischen Elite gegenüber den Katholiken ist die Haltung des 1903 gestorbenen Staatsmannes Lord Salisbury, der den Katholizismus als ausgezeichnete Religion für Bauern und Frauen bezeichnete.

Raphael hat geschrieben:Eine in der FAZ veröffentlichte Meinung zum Verhältnis der "anglikanischen Elite" zu den Katholiken:
Charakteristisch für die Herablassung der anglikanischen Elite gegenüber den Katholiken ist die Haltung des 1903 gestorbenen Staatsmannes Lord Salisbury, der den Katholizismus als ausgezeichnete Religion für Bauern und Frauen bezeichnete.

Recht hätte er ja gehabt, wenn er es nicht zu eng gesehen hätte; und konvertieren kann er leider nicht mehr.

Raphael hat geschrieben:Eine in der FAZ veröffentlichte Meinung zum Verhältnis der "anglikanischen Elite" zu den Katholiken:
Charakteristisch für die Herablassung der anglikanischen Elite gegenüber den Katholiken ist die Haltung des 1903 gestorbenen Staatsmannes Lord Salisbury, der den Katholizismus als ausgezeichnete Religion für Bauern und Frauen bezeichnete.

Kennt Frau Thomas das Wort "Konversion" nicht? Die "Konvertierung" des ehemaligen Premierminister klingt ein wenig komisch. Zeigt nur wieder einmal, daß hier jemand über Kirchendinge schreibt, der von Kirche keine Ahnung hat. Die FAZ war auch schon einmal besser...

Übrigens ist die Behauptung am Schluß des Artikels wieder einmal eine klare Lüge:

Wie sehr das der Fall ist, zeigte die jüngste Äußerung des Erzbischofs von Canterbury, der in der vergangenen Woche bekannte, die Weihnachtsgeschichte für eine reine Legende zu halten.

Hier ist zu lesen, was der Erzbischof in dem fraglichen Inverview tatsächlich gesagt hat:

SM And the wise men with the gold, frankincense, and Myrrh - with one of the wise men normally being black and the other two being white, for some reason?

ABC Well Matthew's gospel doesn't tell us that there were three of them, doesn't tell us they were kings, doesn't tell us where they came from, it says they're astrologers, wise men, priests from somewhere outside the Roman Empire. That's all we're really told so, yes, 'the three kings with the one from Africa' - that's legend; it works quite well as legend.

Quelle
Wieder einmal frage ich mich, warum Journalisten ein Interesse daran haben, Lügen über die Kirche zu verbreiten... Glaubt ihnen nicht, sie lügen wie gedruckt!