Kreuzgang

Paul Heliosch hat geschrieben:Die Lesart nach dem Nutzer bogolismus lautet: "Grundgesetz = Verfassung".

Das ist nicht nur meine Lesart. Das ist die ganz überwiegende Normallesart hierzulande. Die Lesart, daß "Grundgesetz" und "Verfassung" Wesensunterschiedliches seien, ist die (leicht skurrile) Gegenauffassung.

Paul Heliosch hat geschrieben:Denn dann wäre Art. 146 obsolet in seiner expliziten Unterscheidung zwischen den Begriffen "Grundgesetz" und "Verfassung":

Nein. Denn in Art. 146 geht es nicht um die Begrifflichkeiten, sondern um den Inhalt. Nämlich um die gerade diskutierte Frage, was dürfen Bundestag und Bundesrat eigentlich im Rahmen der geltenden Verfassung Grundgesetz so alles alleine treiben und was wäre als neue Verfassung jenseits des Grundgesetzes nur durch Volksabstimmung möglich.

Wenn für Dich so wichtig ist, welche Begrifflichkeiten im Grundgesetz verwendet werden, dann erkläre doch mal, welche "Verfassung" das Grundgesetz meint, wenn in Art. 2 Abs. 1 (oder Art. 9 Abs. 2 oder Art 20a etc.) von "verfassungsmäßiger Ordnung" die Rede ist, wenn in Art. 5 Abs. 3 steht "Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung" oder mit welcher Verfassung sich eigentlich das "Bundesverfassungsgericht" (Art. 93) beschäftigt. Alternativ könntest Du auch erläutern, was denn Deiner Ansicht nach der qualitative Unterschied zwischen einem "Grundgesetz" und einer "Verfassung" sein soll - oder warum meine schon genannte Verfassungsdefinition nun doch nicht aufs Grundgesetz zutreffen soll.

Paul Heliosch hat geschrieben:(Zwischenzeitlich wird immer erhellender, wie bedeutend der Begriff "Ignoranz" und dessen praktische Anwendung ist.)

Wo hätte ich Dir Anlaß dazu gegeben, persönlich zu werden (soweit man das von Deiner unpersönlichen Diktion behaupten kann)?

Geschichtsbewältiger :

http://www.n24.de/news/newsitem_831926.html

Ich hoffe, man entschuldigt sich in einer nächsten Entschliessung auch für die Urmenschen, die in der Kölner Gegend vor etlichen Jahrtausenden einmal ein Mammut erlegt haben...

Ewald Mrnka hat geschrieben:Geschichtsbewältiger :

http://www.n24.de/news/newsitem_831926.html

Der Artikel enthält ja durchaus ein interessantes Detail: "Ein kirchliches Gericht hatte sie zuvor freigesprochen, ein weltliches hingegen sprach sie der Hexerei schuldig."

bogolismus hat geschrieben:Der Artikel enthält ja durchaus ein interessantes Detail: "Ein kirchliches Gericht hatte sie zuvor freigesprochen, ein weltliches hingegen sprach sie der Hexerei schuldig."

... und gerade deshalb verlangt jener protestantische Pfarrer jetzt vom Erzbistum (!!), dass es diese Opfer rehabilitieren soll ...!
Ist doch so, zumindest lt. diesem Artikel, nicht ?!?

Ok, dass die Stadt als Rechtsnachfolgerin der damaligen Hetzgerichte** diese Leute rehabilitiert, ist in Ordnung. Aber die Kirche hat hier ja wohl nichts wieder gut zu machen. Das könnte man bei dieser Gelegenheit durchaus mal deutlich herausstellen !

** Warum erinnert mich das Gerichtsverfahren von damals nur so fatal an das, was heute die Springerpresse so bringt ??

Denkt ihr dass die Einzelpersonen in unserer Gesellschaft heute weniger holocaustfähig sind als früher? Soll heißen: Sind wir heute noch genau so stark zu abartigen Grauslichkeiten fähig, wenn die Umstände "passen"?

Ich denke schon.

Ist im Endeffekt ne reine Gefühlsfrage. Das Gefühl der anderen interessiert mich dennoch.

Vielleicht reicht es, sich anzuschauen, wie heute schon wieder die Menschen mit Trisomie 21 ausgerottet werden, eine der Bevölkerungsgruppen mit denen ähnliche Vorgänge schon unter den Nazis begonnen hatten.

Das hat bis auf ein paar bedauernswerte Ausnahmen nichts mit der bewussten Bösartigkeit zu tun wie wir sie zb im Holocaust erlebt haben. Es liegt in einer falschen Moraleinschätzung begründet. Das Ergebnis ist schrecklich. Aber bewusste Bösartigkeit ist etwas anderes.

philipp hat geschrieben: ↑

Donnerstag 11. Februar 2021, 19:07

Denkt ihr dass die Einzelpersonen in unserer Gesellschaft heute weniger holocaustfähig sind als früher? Soll heißen: Sind wir heute noch genau so stark zu abartigen Grauslichkeiten fähig, wenn die Umstände "passen"?

Ich denke schon.

Ist im Endeffekt ne reine Gefühlsfrage. Das Gefühl der anderen interessiert mich dennoch.

Ja.. wenn ich mir die Reaktionen etlicher Menschen auf der Zunge zergehen lasse, ich denke schon. Die Boshaftigkeit des Menschen kann sich in unserer jetzigen Gesellschaft nicht so rabiat ausleben wie damals. Wenn z. B. ein "Blockwart" aufpasst, dass du nicht auf einem "Parkplatz nur für Hotelgäste" parkst, der eigentliche Eigentümer sich aber gar nicht darum schert, dann haben wir hier den Typus, der aufpasst, dass niemand die von "Oben" vorgegebene Marschrichtung verlässt. Sobald "von Oben" weitaus fatalere Dinge vorgebenen werden aus eine stussige Parkregelung, so wird auch das mit gegebenen Mitteln durchgesetzt. Die Mentalität ist gleich geblieben. Stichwort "Anne-Frank-Verräter"...

Gestern ereiferte sich ein Büttenredner im Karneval derart, dass er alle Andersdenkenden in Punkto Corona auf den Mars verfrachten möchte. Früher sollte es für eine andere Gruppe, die nicht gleichschaltbar war, nach Palästina (oder Madagaskar) gehen, kam sogar wesentlich schlimmer/fataler als das. Und wenn heute einer meint, er würde im Namen der grossen Mehrheit sprechen, dann fühlt er sich auch noch gut dabei, jemanden ins All oder sonstwohin zu schiessen...

Resumee: Sobald das Umfeld passt, "gehts wieder los"...

philipp hat geschrieben: ↑

Freitag 12. Februar 2021, 00:28

Das hat bis auf ein paar bedauernswerte Ausnahmen nichts mit der bewussten Bösartigkeit zu tun wie wir sie zb im Holocaust erlebt haben. Es liegt in einer falschen Moraleinschätzung begründet. Das Ergebnis ist schrecklich. Aber bewusste Bösartigkeit ist etwas anderes.

Die Aussagen der Täter deuten mMn darauf hin, daß sie auch einer falschen Moraleinschätzung erlegen sind. Diese falsche Einschätzung ist heute ebenso vermeidbar, wie sie es damals war.

Fuchsi hat geschrieben: ↑

Freitag 12. Februar 2021, 10:08

Resumee: Sobald das Umfeld passt, "gehts wieder los"...

Ja, offensichtlich hat es schon begonnen. Bisher beschränkt es sich noch hauptsächlich auf Denunziation und Pöbeleien, aber die systematische Förderung solcher Maßnahmen durch Behörden zeigt, wie eng es schon ist.

philipp hat geschrieben: ↑

Freitag 12. Februar 2021, 00:28

Das hat bis auf ein paar bedauernswerte Ausnahmen nichts mit der bewussten Bösartigkeit zu tun wie wir sie zb im Holocaust erlebt haben. Es liegt in einer falschen Moraleinschätzung begründet. Das Ergebnis ist schrecklich. Aber bewusste Bösartigkeit ist etwas anderes.

Diese Einschätzung teile ich nicht. Aber ich verstehe bisher auch nicht, auf welche Annahmen du dich stützt. Hast du berücksichtigt, daß viele Nazis meinten die Juden würden Schädlinge sein? Das ist im Grunde soweit ich sehe keine andere Haltung wie die heute.

Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑

Freitag 12. Februar 2021, 16:24

philipp hat geschrieben: ↑

Freitag 12. Februar 2021, 00:28

Das hat bis auf ein paar bedauernswerte Ausnahmen nichts mit der bewussten Bösartigkeit zu tun wie wir sie zb im Holocaust erlebt haben. Es liegt in einer falschen Moraleinschätzung begründet. Das Ergebnis ist schrecklich. Aber bewusste Bösartigkeit ist etwas anderes.

Diese Einschätzung teile ich nicht. Aber ich verstehe bisher auch nicht, auf welche Annahmen du dich stützt. Hast du berücksichtigt, daß viele Nazis meinten die Juden würden Schädlinge sein? Das ist im Grunde soweit ich sehe keine andere Haltung wie die heute.

Der Büttenredner geiferte gestern ebenfalls, dass Coronaleugner, Querdenker usw usw vom Mars aus mit ihren "wirren Gedanken" niemanden schädigen und die "Volksfront zersetzen" können. Letzteres verpackte er selbstverständlich in weniger verfängliche Worte, tätigte aber dieselbe Aussage...

Die Szenerie, Art und Weise, der Duktus dieser "Rede" hätte beinahe in frenetischem Helau Heilau helau Helau Helau Gebrüll geendet.


https://www.youtube.com/watch?v=-0Uc4c8Q31w

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