Sterben wir Christen aus ?

[kurtklein]

Kürzlich erhielt ich ein mail mit folgendem link:

http://www.youtube.com/v/SAqViqWMW4g&hl=de&fs=1&

Ich war völlig irritiert, und weiß jetzt noch nicht was ich davon halten soll.
Realität oder wieder eine Verschwörungstheorie

[cantus planus]

Ich habe darüber mal ein Buch gelesen, dessen Titel mir gerade entfallen ist (ich bemühe mich aber, das nachzutragen). Dort wurde ausgeführt, dass vor allem der muslimische Bevölkerungsteil in Deutschland an einem dramatischen Geburtenrückgang leidet. Zwar liegt der Schnitt immer noch höher, als bei anderen Frauen - aber verglichen mit der Situation von vor 20 Jahren, ist das Resultat verheerend.

Ich habe darüber nachgedacht, und kann mir das gut vorstellen: zu meiner Kinderzeit sah man viele türkische Großfamilien mit mehr als sieben Kindern durch die Stadt ziehen. Heute sieht man junge türkische Eltern oft mit zwei oder drei Kindern. Der Rückgang ist auffällig.

Von daher bin ich mit solchen ... Theorien sehr vorsichtig.

[Marion]

Sterben wir Christen aus ?

Nein, wir sterben nicht aus - niemals
Das hat Jesus Christus uns versprochen

[Niels]

Realität oder wieder eine Verschwörungstheorie

Also: irgendwo dazwischen.

[Robert Ketelhohn]

Die Sachinformationen dieses Films sind teils augenscheinlich falsch. Quellen
werden keine genannt, oder die Angaben sind falsch. So erscheint das ganze
als Mixtur aus Wahrheit, Halbwahrheit und Lüge. Ziel ist, unbedarfte Christen
gegen die Muslime aufzuhetzen. Dabei reden die Macher von der Religionsge-
meinschaft, wenn es eigentlich um die Völker geht. Die Christen „sterben“ hier,
wenn schon, dann wegen eigener Schwäche aus, besonders gegenüber der
herrschenden „westlichen“ Unkultur. Das Phänomen, daß die Kirche unter
Druck steht, ist auch schon älter als alle islamische Einwanderung. Ein paar
Jahrhunderte alt.

[overkott]

Solange es Weise gibt, werden wir Christen nicht sterben. Im Morgenland gab es viele Weise, nicht nur in Ägypten, wo Moses eine Höhere Ausbildung erhielt, sondern auch die drei an der Krippe gehörten dazu und auch die, die sich später über Jesus informierten. So ging die Geschichte von Maria, der Geisterfüllten, und ihrem Sohn Isai, dem Gottesmann, arabisch: Îsâ, elf Mal als Christus, arabisch: al-masîh, in den Koran ein. Der Koran nennt Jesus auch Geist Gottes, arabisch: rûh min Allâh. Auch Aristoteles machte die Runde ums Mittelmeer. Sicher wandeln sich äußere Formen, das haben wir im zweiten Drittel des letzten Jahrhunderts gesehen. Auch haben die einfachen Gläubigen sicher ihren ganz eigenen Bezug zur Gottesweisheit. Darüber hinaus zeigt sich in der politischen Praxis wie die Weisheit mit der Tugend der Toleranz erfüllt wird. Aber man kann sagen, dass Juden und Moslems in wesentlichen Teilen den allgemeinen Glauben teilen und damit im weiteren Sinn katholisch sind.

[Florianklaus]

Und ich Naivling habe immer angenommen, katholisch sei nur wer getauft ist und glaubt, was die heilige, apostolische und katholische Kirche zu glauben vorlegt! Man lernt nie aus!

[cantus planus]

Und ich Naivling habe immer angenommen, katholisch sei nur wer getauft ist und glaubt, was die heilige, apostolische und katholische Kirche zu glauben vorlegt! Man lernt nie aus!

Das kann man wohl sagen.

[overkott]

Wenn du im engeren Sinn den katholischen Glauben leben willst, lass im Namen Jesu deine Sünden abwaschen und glaub an diese frohe und befreiende Botschaft und dann geh und sündige nicht mehr.

[Christian]

Der Islam ist keine Gefahr für das Christentum. Ich habe den Eindruck das der Film vielmehr versucht die Einwanderung nach Europa zu stoppen und sich dieser Argumentation bedient. Die Gefahr für das Christentum ist vielmehr eine teilnahmslose und egozentrische Gesellschaft. Der Islam ist eine Herausforderung seinen Glauben zu prüfen und zu festigen aber keine Gefahr, denn die Wahrheit ist uns durch Christus offenbart.

Gruß,

Christian

[Christiane]

Also zumindest bei uns Neokatechumenalen mache ich mir da gar keine Sorgen.

[ar26]

Wenn alle "muslimischen" Zuwanderer so sind
wie http://www.youtube.com/watch?v=bBZacATx1o
dann dürfte die Achteinhalb-Kinder Statistik auch
irgendwann mal erledigt sein.

Gewiss geht die Zahl der ethnischen Europäer zurück,
die Ursachen des Rückgangs treffen zeitversetzt aber
auch die Einwanderer. Islamische Bewegungen hatten
in der jüngeren Zeit immer soziale Ursachen. Hätte
Persien 8% Mittelschicht gehabt, wäre Khomeini
gewiss nicht an die Macht gekommen. Das Wesen
islamischer Radikalität erkennt man gut, wenn man
den Gaza-Streifen mit der WestBank vergleicht. Wo
es nix zu beisen gibt, herrscht der Mullah.

[overkott]

Also zumindest bei uns Neokatechumenalen mache ich mir da gar keine Sorgen.

Das ist sicher erfreulich für euch.

Für das Gespräch über den Koran stellt sich die Frage, ob nicht sogar die komplette Auferstehungsbotschaft darin enthalten ist. In einer Übersetzung aus der 4. Sure lese ich:

"Sie haben ihn aber nicht getötet, und sie haben ihn nicht gekreuzigt, sondern es erschien ihnen eine ihm ähnliche Gestalt. Diejenigen, die über ihn uneins sind, sind im Zweifel über ihn. Sie haben kein Wissen über ihn, außer dass sie Vermutungen folgen. Und sie haben ihn nicht mit Gewissheit getötet, sondern Gott hat ihn zu sich erhoben."

Die Formulierung "Sie haben ihn nicht getötet, sie haben in nicht gekreuzigt", ließe sich als die Auferstehungsbotschaft verstehen, denn tatsächlich erscheint der Auferstandene in verklärter Gestalt.

Wir dürfen annehmen, dass in der Anfangszeit der Kirche wörtlicher geglaubt wurde, als die Spiritualisierung bei Paulus nahe legt. Offenbar hat der Autor der 4. Sure die Auferstehungsbotschaft komplett gehört, aber gefiltert verarbeitet. Er konnte den Tod des Gottesmannes wohl nicht verstehen, weshalb er Kreuzigung und Auferstehung zu einem Weiterleben mit Himmelfahrt glättete. Er schreibt beinahe wie ein frommer Chronist, der eine bedeutende Geschichte zur Kenntnis nimmt, die jedoch nicht auf Wissen, sondern auf Glauben beruht.