Welches Schweinderl hättens denn gern?

Gespräche über ausgewählte litterarische Texte.
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taddeo
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Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

Dieser Tage bin ich auf ein Zitat gestoßen, das ich Euch wegen seiner augenscheinlichen Aktualität nicht vorenthalten möchte.
Wer kommt drauf, wer hier gemeint sein könnte?
Ist N. N. unzweifelhaft wohl der gelehrteste aller Päpste gewesen, so war er auch ausgezeichnet durch Frömmigkeit, Herzensgüte und bezwingende Liebenswürdigkeit. Im Verkehr schlicht, leutselig und zu Scherzen, gelegentlich auch zum Sarkasmus geneigt, ohne doch seiner Würde etwas zu vergeben, war er streng gegen sich selbst und tadellos in seinem Wandel. Neben diesen rein menschlichen Tugenden, die seine große Beliebtheit erklären, fehlten ihm aber auch die Herrschertugenden keineswegs. Mit klarem Blick erkannte er, wie ungünstig sich seit langem die Lage der Kirche und des Papsttums gestaltet hatte ... dadurch, daß eine dem Christentum fremde, ja feindlich gegenüberstehende Weltanschauung immer mehr Verbreitung und Einfluß gewonnen hatte. N. N. wußte aber auch aus diesem Einblick in die tatsächliche Lage die nötigen Folgerungen zu ziehen, indem er sich bei seinen Maßnahmen von wohlüberlegter Mäßigung, von weiser Nachgiebigkeit und aufrichtiger Friedensliebe leiten ließ, ohne doch unveränderliche Grundsätze und wesentliche Rechte der Kirche preiszugeben. So war er der rechte Papst für die schwierige Zeit.

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Maurus
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Maurus »

Leo XIII.?

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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

:nein:

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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

Heißt auch Benedikt ?
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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

:ja:

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cantus planus
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von cantus planus »

Benedikt XV.? Ich hätte auch zunächst auf Leo XIII. getippt.
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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

:neinfreu:

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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

da fehlt noch ein I :)
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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

:ja:

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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

Benedikt XIV.

Das nächste

Da N.N. einst in ein Bad ging, sahe er Cerintum einen Ketzer in dem Bade; da sprang er gar schnell aus dem Bade und rief "Wir sollen fliehen, daß das Bad nicht auf uns falle, in dem sich Cerintus badet, der Wahrheit Feind"
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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

noiram hat geschrieben:Benedikt XIV.
:klatsch: Genau! Das ging aber fix ...
Benedikt XIV., mit weltlichem Namen Prosper Lambertini, stammte aus Bologna und war von 1740 bis 1758 Papst, unter seinem Pontifikat wurde - das nur nebenbei - Wolfgang Amade Mozart geboren und getauft. Er war ein brillanter Theologe und Kanonist und gilt bis heute als einer der bedeutendsten Päpste überhaupt - wobei er selbst nicht im mindesten mit seiner Wahl gerechnet hatte, wie berichtet wird.

Das obige Zitat stammt aus der "Geschichte der Päpste" von Franz Xaver Seppelt und Georg Schwaiger, wohlgemerkt aus dem Jahr 1964! Seine Biographie und die Einschätzung, die im zitierten Text zum Ausdruck kommt, kann man so wörtlich auf Papst Benedikt XVI. übertragen, daß man zweimal hinschauen muß, um die römischen Zahlen hinter dem Namen richtig zu lesen.

Welch ein Trost in dieser Zeit, wenn man aus so einem zufälligen Zitat einmal mehr erkennen darf, welch großartiges Geschenk uns der Herrgott mit unserem derzeitigen Papst gemacht hat! "Der rechte Papst für die schwierige Zeit" - Deo [Punkt]

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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

noiram hat geschrieben:Das nächste

Da N.N. einst in ein Bad ging, sahe er Cerintum einen Ketzer in dem Bade; da sprang er gar schnell aus dem Bade und rief "Wir sollen fliehen, daß das Bad nicht auf uns falle, in dem sich Cerintus badet, der Wahrheit Feind"
Die gesuchte Person ist der Apostel Johannes, nicht? Die Story mit dem Badhaus erzählt (nach Aussage des Irenäus) Polykarp von Smyrna.

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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

:klatschhops:
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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

Na, dann bin ich wohl nochmal dran ... also, neuer Papst, neues Glück:
Auch als Papst behielt N. N. das einfache, streng asketische Leben bei, das er als Ordensmann geführt hatte. Das Volk, das ihm bald in begeisterter Verehrung anhing, meinte, noch nie habe es einen so frommen Papst gegeben. Es war hingerissen, "wenn es ihn in den Prozessionen sah, barfuß und ohne Kopfbedeckung, mit dem reinen Ausdruck einer ungeheuchelten Frömmigkeit im Gesicht, mit langem schneeweißen Bart; sie meinten, sein bloßer Anblick habe Protestanten bekehrt".

civilisation
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von civilisation »

Es kann sich eigentlich nur um den Hl. Papst Pius V. handeln.

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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

civilisation hat geschrieben:Es kann sich eigentlich nur um den Hl. Papst Pius V. handeln.
Bravo! Hätte nicht gedacht, daß der heute noch so bekannt ist ... ;D Ganz richtig! Du bist dran.

civilisation
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von civilisation »

Doch, doch ... er ist noch bekannt.

Es wird vielleicht etwas schwierig:

"Der Papst, welcher sich in dem Pallaste zu Lateran aufhielt, beobachtete aufmerksam diese Andacht des Volkes, und hieß sie gut. Er ließ einen alten Mann vor sich kommen, der ihm sagte, daß er hundert und sieben Jahre habe, und sich erinnere, daß sein Vater bey dem letzten Jahrhunderte zu Rom gewesen sey, um ... ."

Aus einem alten Kirchengeschichtsbuch von 1774.

civilisation
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von civilisation »

Ich gebe noch einen Hinweis, wieder aus genanntem Werke:

"Papst ... wird zu Rom den 16. Jenner geweihet. Bey diesem Gepränge setzte man ihm die Krone auf das Haupt, von der man damals glaubte, daß sie dem Heiligen Sylvester von Constantius dem Kaiser sey gegeben worden. Der Papst ritt nach der Gewohnheit der Kirche St. Johannes von Lateran zu; er ward von zween Königen, die zu Fuß giengen, begleitet. ... Eben diese Fürsten bedienten ihn bey der Tafel, und der Papst speisete mit der Krone auf dem Haupte. Dieser Papst, der ehrsüchtig und hochmüthig war, hatte alle Eigenschaften um Verdienste bey der Welt zu sammeln. Er besaß eine feine Staatsklugheit, und wußte solche listige Anschläge zu spielen, die in sich böse Arten, und der menschlichen Gesellschaft nachtheilige Probstücke sind, aber bey der verderbten Welte als schöne Kunststreiche gehalten werden."

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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

Bonifatius :)
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civilisation
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von civilisation »

Wenn Du den 8ten meinst, dann hast Du's.

:klatsch:

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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

nächster
N.N. sprach, 3 Dinge hätte er von (von einem andern Heiligen) gelernt. Das erste wäre, daß er für niemand je eine Frau werbe. Denn hätten sie aneinander Mißfallen, so möchten sie ihm fluchen. Das 2. wäre, daß er einem, der sich zu der Ritterschaft wollte tun, dazu nicht räte. Denn möchte der Krieger seine Gewalt mißbrauchen, so würden andere ihm die Schuld geben. Das 3. wäre, daß er nicht gehe, so er zu einem Mahl sei geladen, aufdaß er seiner Mäßigkeit nicht untreu möchte werden.
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

2. Tipp
Man erzählt auch, daß ein heiliger Mann im Geiste entrückt ward und die Heiligen schaute in ihrer Glorie, da sah er N.N. nicht. Er fragte einen anderen Heiligen wo wäre, der antwortete: "N.N. thront in der Höhe, da disputiert er über die Glorie der heiligen Dreifaltigkeit".
Und er hat irre viel geschrieben :)
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

noiram hat geschrieben:2. Tipp
Man erzählt auch, daß ein heiliger Mann im Geiste entrückt ward und die Heiligen schaute in ihrer Glorie, da sah er N.N. nicht. Er fragte einen anderen Heiligen wo wäre, der antwortete: "N.N. thront in der Höhe, da disputiert er über die Glorie der heiligen Dreifaltigkeit".
Und er hat irre viel geschrieben :)
Die Sprache dieser beiden Zitate gibt's in der gesamten deutschsprachigen Heiligenliteratur nur einmal, wenn man das betreffende Buch schon mal gelesen hat, weiß man sofort, wo man nachschauen muß ... und der Heilige ist auch recht offensichtlich. Ich verrat ihn aber nicht, soll mal jemand anderes seinen Grips anstrengen ... :breitgrins:

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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

Ich liebe dieses Buch - es ist herrlich zu lesen :)

Diese Leseprobe wo civilisation seinen Text her hat gefällt mir auch außerordentlich, find aber auf die schnelle nicht wo man das herkriegen könnte.
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

noiram hat geschrieben:Diese Leseprobe wo civilisation seinen Text her hat gefällt mir auch außerordentlich, find aber auf die schnelle nicht wo man das herkriegen könnte.
Das gibt es auch im Netz: http://books.google.de/books?id=8sUAAAAAcAAJ

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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von civilisation »

taddeo hat geschrieben:
noiram hat geschrieben:Diese Leseprobe wo civilisation seinen Text her hat gefällt mir auch außerordentlich, find aber auf die schnelle nicht wo man das herkriegen könnte.
Das gibt es auch im Netz: http://books.google.de/books?id=8sUAAAAAcAAJ

Ja, das ist es. Ist momentan aber nirgendwo lt. ZVAB komplett zu haben. Das Werk besteht aus 5 Bänden mit je rund 600 Seiten. Ich hatte schon vor rund 15 Jahren das Glück, das gesamte Werk aus einer Klosterbibliotheksauflösung zu erstehen, Seitenpreis 1 Pfg.

Zum aktuellen Fall rate ich mal: Cölestin V.??

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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

Nein, er war kein Papst und lebte einige Jahrhunderte vorher

Jetzt aber :)
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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

noch ein Tipp

fängt mit A an
lebte 800 Jahre vor Cölestin V.
war ein Hallodri vor seiner Bekehrung
und es gibt hier keinen der noch nichts von ihm gehört hat
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civilisation
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von civilisation »

Ich bin doch ein Torfkopf.

Den Satz "Nein, er war kein Papst ..." habe ich vollkommen überlesen. Erst jetzt beim Studium der Papstliste und dem Tipp "Anfangsbuchstabe A", Hallodrie komme ich drauf:

AUGUSTINUS.

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Marion
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von Marion »

:klatsch:
bist kein Torfkopf :D
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taddeo
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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von taddeo »

civilisation hat geschrieben:Ich bin doch ein Torfkopf.

Den Satz "Nein, er war kein Papst ..." habe ich vollkommen überlesen. Erst jetzt beim Studium der Papstliste und dem Tipp "Anfangsbuchstabe A", Hallodrie komme ich drauf:

AUGUSTINUS.
Genau, ... der mit "a little bit of Monica in my life" ...

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Re: Welches Schweinderl hättens denn gern?

Beitrag von civilisation »

Ich bin schon wieder dabei, eine andere Person (kein Papst) herauszusuchen, aber diesmal aus einem Buch von 1903.
"Ich seufzte und weinte", schreibt sie, "und rief zu Gott, und Gott schenkte mir seine Gnade wieder, die Wolken zerteilten sich, und die Sonne leuchtete wieder. Gott ließ es zu, daß ich zu leiden hatte von meinem Volke, von meinen Anverwandten und einigen Unzufriedenen, die mit mir unter demselben Dache wohnten."

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