Nachrichten aus den Bistümern II

[Bernado]

Ich begreife nicht, was einen Kleriker daran hindert, bei so einem Anlaß in Talar/Soutane und Chorrock zu erscheinen.

Damit würde er doch zum Ausdruck bringen, daß ein Priester sich in irgendeiner wesentlichen Weise von den anderen Gläubigen untgerscheidet - und das haben wir ja nun gottseidank überwunden.

[Niels]

Ich begreife nicht, was einen Kleriker daran hindert, bei so einem Anlaß in Talar/Soutane und Chorrock zu erscheinen.

Damit würde er doch zum Ausdruck bringen, daß ein Priester sich in irgendeiner wesentlichen Weise von den anderen Gläubigen untgerscheidet - und das haben wir ja nun gottseidank überwunden.

"Wir" wollen ja den "Weg der Erneuerung" gehen...

[julius echter]

Wo sind denn die Luftballons?

luftballons kommen mir nicht in den [Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt]

[Gamaliel]

Habe gerade gesehen, daß es den von mir oben erwähnten Text auch erfreulicherweise online gibt. Da es sich um sehr schöne und tiefe Gedanken zum Thema "Priesterkleidung" handelt, will ich nicht versäumen einen Link auf den Text zu platzieren:

Brief und Anweisung von S. E. Erzbischof Marcel Lefebvre
Brief an alle Mitglieder der Kongregation vom Heiligen Geist über das Tragen der Soutane

[Niels]

Wo sind denn die Luftballons?

luftballons kommen mir nicht in den [Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt][Punkt]

Naja, was ich da sehen muss, ist schon schlimm genug...

[Niels]

Habe gerade gesehen, daß es den von mir oben erwähnten Text auch erfreulicherweise online gibt. Da es sich um sehr schöne und tiefe Gedanken zum Thema "Priesterkleidung" handelt, will ich nicht versäumen einen Link auf den Text zu platzieren:

Brief und Anweisung von S. E. Erzbischof Marcel Lefebvre
Brief an alle Mitglieder der Kongregation vom Heiligen Geist über das Tragen der Soutane

[julius echter]

Naja, was ich da sehen muss, ist schon schlimm genug...

dummes geschwätz - weckt ihr erst einmal das interesse von ca. 2100 schülern jeglichen alters an liturgie in einem total überhitzten dom

[Niels]

Naja, was ich da sehen muss, ist schon schlimm genug...

dummes geschwätz - weckt ihr erst einmal das interesse von ca. 2100 schülern jeglichen alters an liturgie in einem total überhitzten dom

[Gamaliel]

Naja, was ich da sehen muss, ist schon schlimm genug...

dummes geschwätz - weckt ihr erst einmal das interesse von ca. 2100 schülern jeglichen alters an liturgie in einem total überhitzten dom

Ein Dom ist nicht für sinnlosen Aktionismus da. Und wie interessiert die Kinder sind, sieht man sehr gut auf dem verlinkten Foto.

[Niels]

Und wie interessiert die Kinder sind, sieht man sehr gut auf dem verlinkten Foto.

Richtig - sie langweilen sich offenbar sehr...

[civilisation]

Das "bunte" Bild mit den projezierten Sternen ist Aufnahme des Bistums Würzburg in die Europäische Union. - Künftig gilt auch hier der EUR.

Und die überdimensionale "Papierblume" ist sicher das Abschlußdokument der gesammelten Brainstorm-Ergebnisse der vertrauensbildend-konstituierenden Dechantensitzung.

[Niels]

Das "bunte" Bild mit den projezierten Sternen ist Aufnahme des Bistums Würzburg in die Europäische Union. - Künftig gilt auch hier der EUR.

Und die überdimensionale "Papierblume" ist sicher das Abschlußdokument der gesammelten Brainstorm-Ergebnisse der vertrauensbildend-konstituierenden Dechantensitzung.

[Raphaela]

Opernsänger? - Vielleicht einer, rechts neben einem, der ein schwarzes Hemd mit Kollar trägt.

Ja, der, der andere weniger.

Aber bei diesem "Opernsänger" ist ganz klar der römische Kragen zu erkennen.
Und wenn du dann von hinten aus abzählst (also von rechts), dann hat der 8. ein hellgraues Hemd mit römischen Kragen.

Ich zähle den 2. und den 13. Die mit weißem Hemd und den mit dem weißem Hemd, wo einmal eine blaue Unterhose mitgewaschen worden ist, will ich gelten lassen, obwohl mir weißes Hemd dazu komisch vorkommt.

Die beiden sowieso - Und wo du glaubst, das die Unterhose mitgewaschen wurde: Diese Farbe gibt es tatsächlich! Gerade für den Sommer ideal, gibt es auch kurzärmelig! Für den römischen Kragen gibt es eine ganze Menge unterschiedlicher Grautöne - und eben schwarz und weiß.

[Niels]

Zsifkovics angeblich neuer Bischof von Eisenstadt: http://www.kreuz.net/article.11476.html

Ein typischer neokonservativ-Altliberaler

[cantus planus]

Ich halte Zsifkovics und Landau wären in der Tat weitere Fehlbesetzungen, die nur dekorativ neben dem eigentlichen Amtsinhaber Schönborn aussehen sollten. Es würde ganz in die Linie der letzten Bischofsernennungen passen: Franz Scharl und Stefan Turnovszky hat ja auch kein Mensch gekannt. Farblose Marionetten. Wenn es dem Kardinal gelingt, seine Wunschkandidaten jetzt auch in den Nachbardiözesen zu installieren, hat er eine stabile Hausmacht, mit der er die österreichische Kirche faktisch alleine regieren kann.

[Berolinensis]

Für den römischen Kragen gibt es eine ganze Menge unterschiedlicher Grautöne - und eben schwarz und weiß.

Alles grauenhafte und total geschmacklose Erfindungen der letzten Jahrzehnte (wie letztlich überhaupt der "clergyman", ein Hemd, das so tut, als sei es eine Soutane...). Die Soutane war die Kerikerkleidung, für den Kragen gab es alle möglichen Formen. Daß nun auf einmal ein weißes Plastikviereck das entscheidende Erkennungsmerkmal für einen Priester sein soll...

[ottaviani]

Ich halte Zsifkovics und Landau wären in der Tat weitere Fehlbesetzungen, die nur dekorativ neben dem eigentlichen Amtsinhaber Schönborn aussehen sollten. Es würde ganz in die Linie der letzten Bischofsernennungen passen: Franz Scharl und Stefan Turnovszky hat ja auch kein Mensch gekannt. Farblose Marionetten. Wenn es dem Kardinal gelingt, seine Wunschkandidaten jetzt auch in den Nachbardiözesen zu installieren, hat er eine stabile Hausmacht, mit der er die österreichische Kirche faktisch alleine regieren kann.

es gibt für die Diözese Eisenstadt wenig geeignete Priester der Bischof muß dort in 3Sprachen amtieren

[cantus planus]

Würde man sich der Kirchensprache bedienen, hätte man auch dieses Problem nicht.

[taddeo]

Für den römischen Kragen gibt es eine ganze Menge unterschiedlicher Grautöne - und eben schwarz und weiß.

Alles grauenhafte und total geschmacklose Erfindungen der letzten Jahrzehnte ...

Sag mal, gibt es für Dich eigentlich irgendwas aus den "letzten Jahrzehnten", was Du nicht grauenhaft findest?
Man kann sich das Leben auch dadurch vermiesen, daß man alles scheiße findet, was jünger als 50 Jahre ist, und daß man ständig Zeiten nachträumt, die einerseits längst vorbei sind und die andererseits in vielen Punkten genauso oder noch mehr scheiße waren als die heutige. Der überzeugenden Verkündigung des Glaubens in der Gegenwart dient man damit sicher nicht.
Kollarhemden (vor allem die mit "römischem Kragen") sind heute auch schon ein Glaubenszeugnis, denn wer überhaupt eines trägt, gilt sofort als "konservativ". Und daß es dabei verschiedene Farben gibt (sofern nicht aus Schwarz durch häufiges Waschen eh allmählich ein Grau wird), ist doch weiß Gott nicht verwerflich. Es gibt ja auch für die Soutanenfarben andere Sitten als unser mitteleuropäisches Schwarz - schau Dir nur mal die Afrikaner an, oder geh in Rom spazieren.

[Berolinensis]

Für den römischen Kragen gibt es eine ganze Menge unterschiedlicher Grautöne - und eben schwarz und weiß.

Alles grauenhafte und total geschmacklose Erfindungen der letzten Jahrzehnte ...

Sag mal, gibt es für Dich eigentlich irgendwas aus den "letzten Jahrzehnten", was Du nicht grauenhaft findest?

Im weltlichen Bereich vieles, im kirchlichen sehr wenig.

Man kann sich das Leben auch dadurch vermiesen, daß man alles scheiße findet, was jünger als 50 Jahre ist, und daß man ständig Zeiten nachträumt, die einerseits längst vorbei sind und die andererseits in vielen Punkten genauso oder noch mehr scheiße waren als die heutige. Der überzeugenden Verkündigung des Glaubens in der Gegenwart dient man damit sicher nicht.
Kollarhemden (vor allem die mit "römischem Kragen") sind heute auch schon ein Glaubenszeugnis, denn wer überhaupt eines trägt, gilt sofort als "konservativ". Und daß es dabei verschiedene Farben gibt (sofern nicht aus Schwarz durch häufiges Waschen eh allmählich ein Grau wird), ist doch weiß Gott nicht verwerflich. Es gibt ja auch für die Soutanenfarben andere Sitten als unser mitteleuropäisches Schwarz - schau Dir nur mal die Afrikaner an, oder geh in Rom spazieren.

Ich glaube, du unterliegst hier wieder dem klassischen Internetproblem, dir aus ein paar Aussagen von mir ein Bild von mir zusammenzuzimmern, das nur wenig mit mir zu tun hat. Ich bin durchaus kein Nostalgiker, laufe nicht in Gehrock und Spazierstock umher (als ich neulich in irgendeinem anderen Strang die Aussagen einiger Freunde hier zu kleidungsfragen las, mußte ich doch arg schmunzeln), und am allerwenigsten will ich irgendeine konkrete vergangene Zeit zurück (wobei ich - am Rande - zwar zustimme, daß alle Zeiten ihre Probleme hatten, und explizit zustimme, daß viele "Konservative"/"Traditionalisten" ein etwas zu rosiges Bild von der real existierenden Vergangenheit haben, aber dennoch nicht der Meinung bin, alle Zeiten seien gleich gut oder schlecht). Auch ist mir klar, daß ein Hemd mit Priesterkragen heute schon eine Ansage ist, und ich freue mich über jeden, der eins trägt. Und es vermiest mir auch nicht mein Leben, keine Sorge. Und sowieso ist mir klar,, daß das kein Kernthema des Glaubens ist. Aber wenn schon nach Geschmack gefragt wird, erlaube ich mir, meine Ansicht zu diesem Thema zu äußern. That's all.

[ottaviani]

Würde man sich der Kirchensprache bedienen, hätte man auch dieses Problem nicht.

das ist falsch den der ganze schriftverkehr und auch Predigten werden in 3 Sprachen abgewickelt die Minderheiten sind da sehr genau

[Gamaliel]

Zsifkovics angeblich neuer Bischof von Eisenstadt: http://www.kreuz.net/article.11476.html

Ein typischer neokonservativ-Altliberaler

Bischofs-Kür: Zsifkovics folgt Iby nach

Daraus:

Jetzt ist es fix: Ägidius Zsifkovics, Pfarrer im burgenländischen Wulkaprodersdorf und Generalsekretär der österreichischen Bischofskonferenz, wird der neue Bischof der Diözese Eisenstadt. Wie der KURIER erfuhr, ist die Bundesregierung bereits informiert.

[Berolinensis]

Ich kenne mich mit der Situation im Burgenland (abgesehen von Buschenschanken ) gar nicht aus, aber das hier klingt doch erstmal gar nicht so schlecht:

Im Lager des fortschrittlichen Kirchenvolkes im Burgenland macht sich hingegen Unmut über die Bestellung von Zsifkovics breit. Der 47-Jährige wird zum konservativen Lager gezählt. Ihm vergisst man nicht die "Vernaderung" von Bischof Iby in Rom, sagt ein Pfarrgemeinderat aus dem Seewinkel. In den 90er Jahren hatte nämlich Iby den "Dialog des Burgenlandes" ins Leben gerufen. Den Rohbericht bekam Zsifkovics in die Hände, der mit den Ergebnissen nicht einverstanden war. Er pilgerte damit nach Rom. Iby wurde danach in den Vatikan zitiert und wurde "zur Ordnung" gerufen. "Der Erneuerungs-Prozess in der Kirche kam ins Stocken", behauptet der Seewinkler.

[Lupus]

Es ist doch schade, dass man anhand von negativen Kritiken erst erfährt, dass ein Pfarrer eventuell gut ist, fast zu gut für eine bischöfliche Kathedra!
Aber so mancher Pfarrer könnte da ganze Liederbücher vollsingen!!

Beten wir für den neuen Bischof!

+L.

[cantus planus]

Ich kenne mich mit der Situation im Burgenland (abgesehen von Buschenschanken ) gar nicht aus, aber das hier klingt doch erstmal gar nicht so schlecht:

Im Lager des fortschrittlichen Kirchenvolkes im Burgenland macht sich hingegen Unmut über die Bestellung von Zsifkovics breit. Der 47-Jährige wird zum konservativen Lager gezählt. Ihm vergisst man nicht die "Vernaderung" von Bischof Iby in Rom, sagt ein Pfarrgemeinderat aus dem Seewinkel. In den 90er Jahren hatte nämlich Iby den "Dialog des Burgenlandes" ins Leben gerufen. Den Rohbericht bekam Zsifkovics in die Hände, der mit den Ergebnissen nicht einverstanden war. Er pilgerte damit nach Rom. Iby wurde danach in den Vatikan zitiert und wurde "zur Ordnung" gerufen. "Der Erneuerungs-Prozess in der Kirche kam ins Stocken", behauptet der Seewinkler.

Für mich fällt das eher in die Kategorie: ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Aber warten wir's ab...

[Wim1964]

Schon das Wort "Kleriker" sollte man gar nicht mehr verwenden, da diese Herrschaften gar nicht "ausgelost", abgegrenzt sein wollen. Ihr völlig profaniertes Amtsverständnis drückt sich sowohl in der Kleidung, wie auch in der Körperhaltung aus.

[Gamaliel]

Zsifkovics soll Iby nachfolgen

Daraus:

Samstag Mittag werde aller Voraussicht nach die Neubesetzung im päpstlichen Bulletin verkündet, hieß es am Mittwoch aus mit dem Procedere vertrauten Kreisen gegenüber der APA. Derzeit prüft die österreichische Bundesregierung noch, ob es Einsprüche gegen den neuen Bischof gibt, was als unwahrscheinlich gilt.
[...]
Das Bischofsamt soll er schon seit seiner Priesterweihe angestrebt haben, heißt es im persönlichen Umfeld des 47-Jährigen.

Die Ernennung ist keine große Überraschung, schon vor zwei Monaten hieß es in einem Presse-Artikel:

Schönborn angelt nach Caritas-Chef Landau

Wiens Caritas-Direktor soll Generalsekretär der Bischofskonferenz werden – und später selbst Bischof.
[...]
Schönborn, Vorsitzender der Bischofskonferenz, soll sich als Generalsekretär einen politischeren Kopf wünschen. Davor ist jedoch ein nicht ganz unwesentlicher Schritt zu setzen: Ägidius Zsifkovics müsste den Sessel des Generalsekretärs frei machen. Die Chancen dafür wiederum stehen so schlecht nicht. Zsifkovics gilt ja trotz einiger Querschüsse aus der burgenländischen Priesterschaft als Favorit für die Nachfolge des Eisenstädter Bischofs Paul Iby.

Auf die "Querschüsse" aus dem Burgenland kann man gar nichts geben, denn für Revolutionäre dürfte auch ein (konzilstreuer) Modernist ein Konservativer sein.

[cantus planus]

An diesem Wochenende findet die zweitgrößte deutsche Fußwallfahrt statt:
http://www.kath.net/detail.php?id=2732
http://www.wallfahrt-nach-telgte.de

[civilisation]

An diesem Wochenende findet die zweitgrößte deutsche Fußwallfahrt statt:
http://www.kath.net/detail.php?id=2732
http://www.wallfahrt-nach-telgte.de

Wieso "zweitgrößte" dt. Fußwallfahrt?

Und welches ist die größte Fußwallfahrt?

[cantus planus]

Ich weiss nicht. Die Wallfahrt selber hat sich immer als "zweitgrößte" bezeichnet. Womöglich ist sie mittlerweile auch die größte.

[Gamaliel]

An diesem Wochenende findet die zweitgrößte deutsche Fußwallfahrt statt:
http://www.kath.net/detail.php?id=2732
http://www.wallfahrt-nach-telgte.de

Wieso "zweitgrößte" dt. Fußwallfahrt?

Und welches ist die größte Fußwallfahrt?

Die zum Oktoberfest?



Es scheint die hier ist die größte:


Regensburger Diözesanfusswallfahrt e.V.
seit 183
Regensburg - Altötting

http://www.regensburger-fusswallfahrt.de/

[Robert Ketelhohn]

An diesem Wochenende findet die zweitgrößte deutsche Fußwallfahrt statt

Irgendwie habe ich da gerade „Fußballfahrt“ gelesen – und dachte: »Jetzt spinnt der auch schon« …