Das ist eben Mussinghoffs Stil.Peregrin hat geschrieben:Tote anschmutzen ist kein guter Stil.civilisation hat geschrieben:Bistum Aachen
24 Priestern wird Kindesmissbrauch vorgeworfen
...
Von den 24 Priestern leben noch acht. Diese vorläufige Bilanz teilte Bischof Heinrich Mussinghoff den Pfarren seines Bistums in einem Brief mit.
Ein gefährliches Wort. Möchte mir nicht ausmalen, wenn heute einer im Bundestag Probleme etwas undeutlich durch auschwitzen lösen will ...Stilus hat geschrieben: ...um es mit FJS zu sagen:
Probleme kann man nicht durch Aussitzen, Verschweigen und Ausschwitzen erledigen.
Franz Josef Strauß, 1987
Tja das warten noch Zeiten als der Altkommunist Wehner und FJS sackweise Ordnungsrufe im Bundestag sammelten, wenn sie sich auch nur mit Glacis*handschuhen anfaßten im Bundestagsdebatten....Peregrin hat geschrieben:Ein gefährliches Wort. Möchte mir nicht ausmalen, wenn heute einer im Bundestag Probleme etwas undeutlich durch auschwitzen lösen will ...Stilus hat geschrieben: ...um es mit FJS zu sagen:
Probleme kann man nicht durch Aussitzen, Verschweigen und Ausschwitzen erledigen.
Franz Josef Strauß, 1987
), wird man wohl auch im Bundestag derartiges sagen dürfen. Ja sagen müssen! 
*http://de.wikipedia.org/wiki/Glacis Das hat wenig mit den eilfertigen Reaktionen zu tun, die sich die Pressemeute immer wünscht - sondern liegt voll auf der konservativen Linie: "Erst prüfen, dann beraten, dann veröffentlichen" - wer behauptet Wissen über die letzten 70 Jahre ohne Hinzuziehung eines Archivars aus dem Ärmel schüttel zu können, der mög' sich meldenBernado hat geschrieben:Anscheinend sind die deutschen Bistümer dabei, ihre Akten auf Missbrauchsfälle der Vergangenheit hin durchzusehen. Nach Aachen hat jetzt auch Erfurt einen entsprehcenden Bericht vorgelegt. Danach hat es in den vergangenen 70 Jahren 8 Fälle von Missbrauchsbeschuldigungen gegeben. Drei davon haben zu einer Anzeige bei der Staatsanwaltschaft geführt; zu einer Verurteilung ist es anscheinend in keinem Fall gekommen.
. 
Bitte, lies dir nochmal durch, worum es wirklich ging:Stilus hat geschrieben:Das es mehr als einen Vorfall alle 10 Jahre gab ist schlimm genug
Es geht um Beschuldigungen, nicht um »Vorfälle« von tatsächlichem Missbrauch.Bernado hat geschrieben:Danach hat es in den vergangenen 70 Jahren 8 Fälle von Missbrauchsbeschuldigungen gegeben.
Auch hier bitte ich dich, einfach noch mal nachzulesen, was da wirklich stand:Stilus hat geschrieben:diese Fälle sollten verfolgt und so möglich verarbeitet werden - im Sinne der Opfer - und damit abgeschlossen werden können.
Die »Fälle« sind offenbar verfolgt und bearbeitet und (so weit möglich) abgeschlossen worden. Deine laute Forderung ist doch längst umgesetzt. Du hättest den Beitrag nur lesen müssen.Bernado hat geschrieben:Drei davon haben zu einer Anzeige bei der Staatsanwaltschaft geführt; zu einer Verurteilung ist es anscheinend in keinem Fall gekommen.
Der Jesuitenorden wird als erste Gemeinschaft der katholischen Kirche Opfern sexueller Übergriffe Entschädigungen anbieten, unabhängig von den deutschen Bischöfen. Der als Provinzial oberste Vertreter der Jesuiten in Deutschland, Stefan Kiechle, sagte, die Summe werde "im vierstelligen Bereich" liegen. Man diskutiere, pauschal und einmalig 5 Euro anzubieten, dies sei aber "noch nicht entschieden".
Dazu sollen aber weder Spendenmittel verwendet noch Geld aus Projekten abgezogen werden. "Wir werden unseren Lebensstil einschränken müssen". Die Sühne müsse "weh tun" - "sonst verraten wir unseren Auftrag".
...eine Beschuldigung ist -wenn man einen strengen Wertekanon anlegt- bereits eine Fall oder Vorfall und i.d.S. habe ja auch argumentiert. Wenn ein Vorwurf sich in der Recherge als nicht belegbar herausstellt, dann um so besser. Denk bitte an mein Bild von Christi Pilgerkleid aus dem Kirchenlied...lifestylekatholik hat geschrieben:Bitte, lies dir nochmal durch, worum es wirklich ging:Stilus hat geschrieben:Das es mehr als einen Vorfall alle 10 Jahre gab ist schlimm genugEs geht um Beschuldigungen, nicht um »Vorfälle« von tatsächlichem Missbrauch.Bernado hat geschrieben:Danach hat es in den vergangenen 70 Jahren 8 Fälle von Missbrauchsbeschuldigungen gegeben.
Du schreibst weiter:
Auch hier bitte ich dich, einfach noch mal nachzulesen, was da wirklich stand:Stilus hat geschrieben:diese Fälle sollten verfolgt und so möglich verarbeitet werden - im Sinne der Opfer - und damit abgeschlossen werden können.Die »Fälle« sind offenbar verfolgt und bearbeitet und (so weit möglich) abgeschlossen worden. Deine laute Forderung ist doch längst umgesetzt. Du hättest den Beitrag nur lesen müssen.Bernado hat geschrieben:Drei davon haben zu einer Anzeige bei der Staatsanwaltschaft geführt; zu einer Verurteilung ist es anscheinend in keinem Fall gekommen.
Das stimmt nicht. Du schreibst zwar oft so schwebend, dass es schwierig ist, klar festzumachen, was du meinst, aber dies hier war doch ziemlich eindeutig:Stilus hat geschrieben:...eine Beschuldigung ist -wenn man einen strengen Wertekanon anlegt- bereits eine Fall oder Vorfall und i.d.S. habe ja auch argumentiert.
Du willst doch nicht etwa sagen, dass du mit »Tätern« diejenigen meinst, die die Vorwürfe erhoben haben.Stilus hat geschrieben:Es wird ein interessantes Thema sein aus der Fülle der Fälle die Mechanismen herauszulesen, die zu diesen Fällen führten und Regulative (weiter) zu entwickeln, um solches zukünftig zu unterbinden, respective die Täter auf Rückfallswahrscheinlichkeit einzuschätzen
u.U. sogar das...lifestylekatholik hat geschrieben:Das stimmt nicht. Du schreibst zwar oft so schwebend, dass es schwierig ist, klar festzumachen, was du meinst, aber dies hier war doch ziemlich eindeutig:Stilus hat geschrieben:...eine Beschuldigung ist -wenn man einen strengen Wertekanon anlegt- bereits eine Fall oder Vorfall und i.d.S. habe ja auch argumentiert.
Du willst doch nicht etwa sagen, dass du mit »Tätern« diejenigen meinst, die die Vorwürfe erhoben haben.Stilus hat geschrieben:Es wird ein interessantes Thema sein aus der Fülle der Fälle die Mechanismen herauszulesen, die zu diesen Fällen führten und Regulative (weiter) zu entwickeln, um solches zukünftig zu unterbinden, respective die Täter auf Rückfallswahrscheinlichkeit einzuschätzen
Auch die kirchenrechtlich selbstständigen katholischen Ordensgemeinschaften in Deutschland wollen in vollem Umfang die neuen bischöflichen Leitlinien zu sexuellem Missbrauch übernehmen. Das hat die Deutsche Ordensobernkonferenz (DOK) beschlossen, wie deren Generalsekretärin, Sr. Walburga Scheibel, in einem vorab veröffentlichten Interview mit der Kirchenzeitung der Diözese Münster bestätigte. Damit gelten die Leitlinien nicht nur für die Orden diözesanen Rechts, sondern auch für die selbstständigen Gemeinschaften des sogenannten "päpstlichen Rechts".
Manche haben Ideen...Die Priester der irischen Diözese Ferns sollen jährlich 1.000 Euro für die Entschädigung kirchlicher Missbrauchsopfer zahlen. Laut Bericht des "Irish Examiner" will Bischof Denis Brennan so einen Teil der verbleibenden Schadenersatzforderungen von fast einer Million Euro tilgen. Das Diözese Ferns hat demnach bereits 8,1 Millionen Euro an die Opfer von rund 60 Missbrauchsfällen gezahlt.
[...]
Der Bischof von Ferns war im vergangenen Jahr heftig für seinen Vorschlag kritisiert worden, dass Gemeindemitglieder für einen Teil der durch Missbrauch verursachten Kosten aufkommen sollten.
...und seltsamerweiseGamaliel hat geschrieben:Diözesan-Opferstiftung in Irland: Pro Priester 1.000 Euro Beitrag
Daraus:
Manche haben Ideen...Die Priester der irischen Diözese Ferns sollen jährlich 1.000 Euro für die Entschädigung kirchlicher Missbrauchsopfer zahlen. Laut Bericht des "Irish Examiner" will Bischof Denis Brennan so einen Teil der verbleibenden Schadenersatzforderungen von fast einer Million Euro tilgen. Das Diözese Ferns hat demnach bereits 8,1 Millionen Euro an die Opfer von rund 60 Missbrauchsfällen gezahlt.
[...]
Der Bischof von Ferns war im vergangenen Jahr heftig für seinen Vorschlag kritisiert worden, dass Gemeindemitglieder für einen Teil der durch Missbrauch verursachten Kosten aufkommen sollten.
geht es stets um den rollenden Rubel*,Das erste Halbjahr 2010 bezeichnete der Erzbischof als "die schlimmsten Monate" seines Lebens bezeichnet. Die Debatte um Missbrauch in der katholischen Kirche habe ihn sehr belastet und ihm auch manchmal den Schlaf geraubt, bekannte Marx.
Zu den Auswirkungen des Skandals auf seine Amtsführung erklärte Marx: "Es ist nicht so, dass ich jetzt überängstlich bin - aber sehr genau." Schon seit den ersten Richtlinien 2002 sei die Sensibilität der Bischofskonferenz für das Problem ziemlich hoch gewesen. Heute gelte ganz klar, dass Täter niemals mehr mit Kindern und Jugendlichen arbeiten dürften. Für ihren Wiedereinsatz sei ein forensisches Gutachten erforderlich. Er selbst habe "in der Regel schärfer entschieden als das Gutachten es empfahl".
Das haben wir ja nun gemerkt.Gamaliel hat geschrieben:Er selbst habe "in der Regel schärfer entschieden als das Gutachten es empfahl".
Er empfiehlt sich halt für höhere Aufgaben.cantus planus hat geschrieben:Das haben wir ja nun gemerkt.Gamaliel hat geschrieben:Er selbst habe "in der Regel schärfer entschieden als das Gutachten es empfahl".
http://www.erzbistum-muenchen.de/Page6352_2656.aspxBernado hat geschrieben:Er empfiehlt sich halt für höhere Aufgaben.cantus planus hat geschrieben:Das haben wir ja nun gemerkt.Gamaliel hat geschrieben:Er selbst habe "in der Regel schärfer entschieden als das Gutachten es empfahl".
Naja, wenn sie zum "gemeinsamen Mittagessen" wollten ...cantus planus hat geschrieben:Nach Aussage des ebenfalls anwesenden Dr. Hesemann war die Audienz übrigens erstaunlich kurz.
Die Initiative "Eckiger Tisch“ hat vom Jesuitenorden eine Entschädigungszahlung an jedes Missbrauchsopfer von 82.373 Euro gefordert. Die Geschädigten wollten keine symbolische, sondern eine tatsächliche Genugtuung für das, was ihnen vor Jahren angetan worden sei, erklärte der Sprecher der Opferinitiative, Matthias Katsch.
[...]
Katsch äußerte sich nach einem Treffen mit Vertretern des Jesuitenordens. Jesuitenprovinzial Stefan Kiechle, der Rektor des Canisius-Kollegs, Klaus Mertes, und der Leiter des Kollegs Sankt Blasien, Johannes Siebner, hatten mehrere Stunden mit Missbrauchsopfern gesprochen. [...] Das Gespräch habe in "sehr ernster Atmosphäre“ stattgefunden und die Beteiligten seien nicht in "good terms“ auseinandergegangen, so Katsch.
Für die Folgen
einer Straftat hat der Täter geradezustehen, nicht die Kirche. Oder tritt die
Kirche demnächst auch für mich finanziell ein? – Ich bin auch Glied der Kir-
che, nicht minder als irgendein Priester oder Bischof.
ist zuzustimmen.Für die Folgen einer Straftat hat der Täter geradezustehen, nicht die Kirche.
Quelle: http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/141495Die Vertreter des Ordens hätten verdeutlicht, dass sie zahlen wollten, aber nicht könnten, sagte Katsch. «Dann müssen wir mit denen reden, die die Hosen anhaben.» Der Konflikt soll deshalb die Herbstvollversammlung der Bischofskonferenz erreichen. «Wir fordern die Verantwortlichen auf, sich mit uns an einen eckigen Tisch zu setzen», sagte Katsch. «Dieser Missbrauch schmeckt katholisch.» Die Jesuiten seien nur ein Teil der katholischen Kirche. «Wir sind Opfer der gewalttätigen und missbräuchlichen Erziehungstradition des Jesuitenordens. Die Taten sind ohne die sexualfeindliche Morallehre der katholischen Kirche nicht denkbar», hieß es zudem in einer nach dem Treffen verbreiteten Mitteilung der Opfer.
Wenn der Papst bei seinem Besuch in England und Schottland seine Betroffenheit zeigt, dann ist das kein Schwachsinn.obsculta hat geschrieben: In diesen ganzen Betroffenheitsdunst,der anscheinend die Hirne unserer
Hirten gründlichst vernebelt hat,merken diese gar nicht mehr,was für
einen Schwachsinn ,und in wessen Interessen, sie da veranstalten.
Das hat auch niemand behauptet.Peti hat geschrieben:Wenn der Papst bei seinem Besuch in England und Schottland seine Betroffenheit zeigt, dann ist das kein Schwachsinn.obsculta hat geschrieben: In diesen ganzen Betroffenheitsdunst,der anscheinend die Hirne unserer
Hirten gründlichst vernebelt hat,merken diese gar nicht mehr,was für
einen Schwachsinn ,und in wessen Interessen, sie da veranstalten.
Carissime reverende Lupe, dir scheint da jenes »irgendein Priester oder Bischof« im Ohr geklungen zu haben, als hätt’ ich gesagt: »irgendein hergelaufener Priester oder Bischof«. Habe ich aber nicht, und auch nicht gemeint. Sondern ganz einfach: »jeder beliebige Priester oder Bischof«.Lupus hat geschrieben:Ich bin auch nur "irgendein Priester", lieber Robert, und nehme hiermit "das von der Regel vorgeschriebene Ärgernis", nicht weil ich es unbedingt so ganz ernst nehme, was Du da schreibst, sondern weils eben Sonntag ist und ich gerade Zeit habe um unter dem Kreuzgang zu lustwandeln!
