WsK / IKvu etc...

[Berolinensis]

Auf den Ortsbischof wird man lange warten.

Das ist ja die Misere.

[Gamaliel]

Auf den Ortsbischof wird man lange warten.

Das ist ja die Misere.

Man müßte ja schon fast froh sein, wenn man nur auf ihn warten müßte, aber leider schaut die Sache so aus (Zitat aus obigem Link):

Unser erster Schritt war ein Appell an die Kirchenleitung zu Veränderungen mit den Forderungen nach Abschaffung des Zölibats, Wiedereinsetzung von Priestern, die wegen Ehe ihr Amt verloren haben, Heranziehung von Viri probati und – als ersten Schritt – Zulassung von Frauen für die Diakon-Weihe. Diese Forderungen habe wir Kardinal Schönborn übergeben, der sie an den Vatikan weiterleitete.

Statt diesen Leuten das Gehörige zu sagen und dem auch Taten folgen zu lassen, spielt der Hr. Kardinal Postbote und belästigt den Vatikan mit solchem Blödsinn.

[Benedikt]

Statt diesen Leuten das Gehörige zu sagen und dem auch Taten folgen zu lassen, spielt der Hr. Kardinal Postbote und belästigt den Vatikan mit solchem Blödsinn.

Der Herr Kardinal kennt sich halt aus und weiß, dass das alles Themen sind, die er nach Rom weiterleiten kann. Das Diskussionsverbot bezog sich auf die Priesterweihe von Frauen.

Und die Zuständigkeit zur Regelung dieser Fragen liegt nunmal bei Rom und nicht bei Kard. Schönborn. Insofern kann er da auf den "schwarzen Peter" zeigen.

[Gamaliel]

@Benedikt

Kennst Du Dich auch aus in Bezug auf die "Anliegen" der "Laieninitiative" und kennst Du einige der häretischen Aussagen, die aus dem Kreis der Führungsebene in aller Öffentlichkeit getätigt wurden?

Einer solchen Gruppe (bzw. ihren Mitgliedern) als Bischof überhaupt Zeit zu schenken ist schon ein Ärgernis, es sei denn es ginge um deren Bekehrung oder Zensurierung.

Natürlich kann der Kardinal alles Mögliche nach Rom bringen, die Frage ist aber doch eher, ob er das auch soll. (Im übrigen hat bekanntlich jeder Katholik das Recht sich direkt an den Papst zu wenden, wenn ihm etwas auf dem Herzen liegt. Einen Kardinal braucht es dazu nicht.)

[Benedikt]

@Gamaliel
Mir ging es weniger um die Laieninit., sondern eher um Kard. Schönborn. Er hat sich - opportunistisch - aber formaljuristisch korrekt verhalten.

[civilisation]

http://gloria.tv/?media=99525

[Benedikt]

Na, die stehen ja in guter Kontinuität zur Donaudampfschifffahrtsgesellschaft.

[civilisation]

Das war doch eher eine Kaffeefahrt ...

[cantus planus]

Wir wollen den heutigen Tag nicht verklingen lassen, ohne dankbar an die Erheiterung zu denken, die "Wir sind Kirche" uns in all den Jahren bereitet hat. Haben wir eigentlich das 15-jährige Jubiläum übersehen? Aus diesem Anlaß sind ein paar Dutzend alter Leute mit einem Dampfer "gegen den Strom von Rom" geschippert: http://www.wir-sind-kirche.de/?id=596

Das niemand das Jubiläum bemerkt hat, spricht für die immense Bedeutung dieser Kaffeefahrt für die heilige Mutter Kirche, und für den steigenden Einfluß jener Gruppe. Selbst die Presse hat nicht mehr berichtet. Herzlichen Glückwunsch, WsK!

[civilisation]

Das habe auch ich, bei dem sonst immer alle Alarmglocken schrillen, glatt vergessen. Bin ich jetzt krank?

Gleich mal auf die entsprechenden "UnterstützerInnen" geschaut - auch dort kein Hinweis.

Allerdings gab es vor einigen Tagen nur ein Hinweis auf der "etwas anderen Gemeinde", daß deren alle zwei Jahre vergebener Preis an Christian Weiner und Annegret Laakmann (WsK und KVB) vergeben wird. Die Finanzierung des Preisgeldes ist angelaufen.

Und noch was für "Unwissende": KVB heißt nicht "Krankenversorgung der Bundesbeamten" oder "Kassenärztliche Vereinigung Bayerns" oder "Kölner Verkehrsbetriebe" ...

[cantus planus]

Das habe auch ich, bei dem sonst immer alle Alarmglocken schrillen, glatt vergessen. Bin ich jetzt krank?

Wenn selbsternannte Reformer, Basisgruppen und Laienvertretungen ihr Jubiläum feiern und keiner geht hin, halte ich das eher für ein Zeichen der Genesung.

[cantus planus]

Erstaunlicherweise hat's nicht einmal Kreuz.net bemerkt, und die lassen doch sonst jedem Furz noch einmal dicke Luft folgen.

[Niels]

Erstaunlicherweise hat's nicht einmal Kreuz.net bemerkt, und die lassen doch sonst jedem Furz noch einmal dicke Luft folgen.

Jetzt haben sie's ja hier wohl mittlerweile gelesen. So ungefähr frühestens übermorgen darf man erfahrungsgemäß mit einem "gut recherchierten" Artikel rechnen.

[civilisation]

Da gibt es eine Pfarrgemeinde ...
nein, keine Sorge. Diesmal ist nicht die Rede von einer etwas anderen Gemeinde in S.

Es handelt sich um St. Bonifatius in Asperg (Bistum R/S). Auf deren Internetpräsenz findet sich ein Aktionsbündnis "Kirche in Bewegung", so was wie eine Aktion "Wir sind Kirche" auf Ortsebene.

Offensichtlich ist die Pfarrleitung stolz auf dieses "Bündnis", denn diesem wird eine eigene Unterseite gewidmet:
http://www.bonifatius-asperg.de/gemeind ... ung-2.html

Einzelheiten über die bisherigen Maßnahmen und Ziele dieser Gruppe erspare ich mir hier zu zitieren; man kann sie ja dort nachlesen.

Ganz unten auf der Seite heißt es in einer Art von kostenloser Werbung für die Kirchenvernichtungsbewegung:

Code: Alles auswählen

„Kirche in Bewegung“ ist ein bundesweites Bündnis (http://www.kircheinbewegung.net) und mit der Reformbewegung „Wir sind Kirche“ (http://www.wir-sind-kirche.de) vernetzt.

[Torsten]

http://www.bonifatius-asperg.de/gemeind ... ung-2.html

... zu einem Aktionsbündnis „Kirche in Bewegung“ zusammengeschlossen. Wir meinen, dass wir bei der Aufarbeitung der Missbrauchsfälle auch die Strukturen unserer Kirche in den Blick nehmen müssen ...

Das klingt nach propagandistischem Trommelfeuer ala Bertelsmann und seinen entgeistigten Textbausteinen, die auch immer und überall Menschen in Bewegung bringen und Zukunft gestalten wollen, mit dringend notwendigen Reformen. Auf jeden Fall klingt es nicht so, als ob sie mit Herz bei der Sache wären. Das kann man halbwegs positiv sehen.

[Lupus]

Mir ist diese Gemeinde vor wenigen Jahren unangenehm aufgefallen. Ich hatte in Ferienvertretung in meinen drei Pfarrgemeinden einen indischen Priester hier, der damals in Rom Dogmatik studierte. Dieser Priester kam bei unseren Glaubigen sehr gut an und man verabschiedete ihn nur ungern nach Asperg.
Nach den Ferien kam vom Ordinariat R/S eine Anfrage des Inhalts, wie wir denn mit jenem indischen Priester zurecht gekommen seien, die Asperger hätten sich über ihn beschwert, man hätte ihn nur schlecht verstanden etc.
Ich kann nur sagen , dass dieser indische Priester vorbildlich zelebriert und bei den Leuten gewirkt hat. Ich nehme an, dass er deshalb dort in A. nicht angekommen ist.
Heute ist dieser Priester Professor an dem Priesterseminar der indischen Diözese Kerala!

"Aufbegehren der Ewiggestrigen, denen die Fälle davon schwimmen!" würde ich dazu sagen.

+L.

[Torsten]

http://de.wikipedia.org/wiki/Asperger-Syndrom

Als Asperger-Syndrom wird eine Störung innerhalb des Autismusspektrums bezeichnet, die vor allem durch Schwächen in den Bereichen der sozialen Interaktion und Kommunikation gekennzeichnet ist sowie von eingeschränkten und stereotypen Aktivitäten und Interessen bestimmt wird.

Wenn das kein Zeichen ist ..

[Niels]

http://de.wikipedia.org/wiki/Asperger-Syndrom

Als Asperger-Syndrom wird eine Störung innerhalb des Autismusspektrums bezeichnet, die vor allem durch Schwächen in den Bereichen der sozialen Interaktion und Kommunikation gekennzeichnet ist sowie von eingeschränkten und stereotypen Aktivitäten und Interessen bestimmt wird.

Wenn das kein Zeichen ist ..

[Linus]

Das habe auch ich, bei dem sonst immer alle Alarmglocken schrillen, glatt vergessen. Bin ich jetzt krank?

Gleich mal auf die entsprechenden "UnterstützerInnen" geschaut - auch dort kein Hinweis.

Allerdings gab es vor einigen Tagen nur ein Hinweis auf der "etwas anderen Gemeinde", daß deren alle zwei Jahre vergebener Preis an Christian Weiner und Annegret Laakmann (WsK und KVB) vergeben wird. Die Finanzierung des Preisgeldes ist angelaufen.

Und noch was für "Unwissende": KVB heißt nicht "Krankenversorgung der Bundesbeamten" oder "Kassenärztliche Vereinigung Bayerns" oder "Kölner Verkehrsbetriebe" ...

Kommunistischer Vrauinnen Bund?

[Hubertus]

Das habe auch ich, bei dem sonst immer alle Alarmglocken schrillen, glatt vergessen. Bin ich jetzt krank?

Gleich mal auf die entsprechenden "UnterstützerInnen" geschaut - auch dort kein Hinweis.

Allerdings gab es vor einigen Tagen nur ein Hinweis auf der "etwas anderen Gemeinde", daß deren alle zwei Jahre vergebener Preis an Christian Weiner und Annegret Laakmann (WsK und KVB) vergeben wird. Die Finanzierung des Preisgeldes ist angelaufen.

Und noch was für "Unwissende": KVB heißt nicht "Krankenversorgung der Bundesbeamten" oder "Kassenärztliche Vereinigung Bayerns" oder "Kölner Verkehrsbetriebe" ...

Kommunistischer Vrauinnen Bund?

Ich vermute eher: Kardinal-Volksbegehren Breitenbach.

[Niels]

"Die Volksbewegung „Wir sind Kirche“ "

..."macht Druck auf Bischöfe"
http://www.focus.de/panorama/vermischte ... 5422.html

[Niels]

An diesem Wochenende fand die (letzte?) Mitgliederversammlung der Seniorenvereinigung statt: http://www.wir-sind-kirche.de/?id=124&id_entry=1999

Sind die Herrschaften bei dieser Gelegenheit etwa übergetreten?

Veranstaltungsort: Gemeinde der Alt-Katholiken (Friedenskirche) Bernestr. 1, 45127 Essen (ca. 5 m vom Hbf)

S o n n t a g , 24. Oktober 21
9: Uhr Anträge und Beschlüsse
1: Uhr Teilnahme am Gottesdienst der Alt-Katholischen Gemeinde mit Kirchenkaffee

Das Medienecho hielt sich in Grenzen - bisher gibt's nur diesen Bericht:
http://www.epd.de/west_index_858.html

[Kilianus]

Bitte keine Kuchen mitbringen: Wisiki darf ins Priesterseminar.

http://www.wir-sind-kirche.de/files/132 ... reffen.pdf

[cantus planus]

Bitte keine Kuchen mitbringen: Wisiki darf ins Priesterseminar.

...um dort auch gleich über die Vernetzung kirchenkritischer Gruppen zu debattieren.

Es gibt Momente, in denen ich nicht mehr begreife, was meine Kirche eigentlich reitet...

[HeGe]

Bitte keine Kuchen mitbringen: Wisiki darf ins Priesterseminar.

http://www.wir-sind-kirche.de/files/132 ... reffen.pdf

Herr Alipius berichtet über den Hintergrund des Veranstaltungsortes: http://blog.derherralipius.com/21/11/nachtrag.html

[cantus planus]

Aber das ist doch keine Erklärung! Schön: der Regens hat ein Gespräch angeboten. Aber warum zum Donnerwetter hält diese kirchenfeindliche Truppe deshalb ihre Vollversammlung in einem Priesterseminar ab?

Ich bin nach dieser Information so schlau wie zuvor.

[Kilianus]

Wisiki im PS:
Die Gesichtsbuch-Debatte dazu ist mir bekannt. Ich glaube auch gerne, daß der H.H. Regens ehrenwerte Absichten hat. Trotzdem zeigt die Erfahrung leider, daß sich die Herr- (und Dam-)schaften nicht überzeugen lassen, sondern sich nur ernstgenommen fühlen. Ein ähnlicher Effekt trat vor einigen Jahren schon mal ein, als sich der damalige Generalvikar der Diözese mit Wisiki traf. Das haben die auch - in völliger Verkennung der Realitäten - als großen Durchbruch betrachtet, während er sich der armen verirrten Schafe annehmen wollte.

[overkott]

Auch der Kreuzgang könnte sich dieser Veranstaltung annehmen und sich bescheiden unter die Zuhörer mischen.

[Sempre]

Catholics in Belgium Start Parishes of Their Own



[...]

“Who takes this bread and eats,” he murmured, cracking a communion wafer with his wife at his side, “declares a desire for a new world.”

Eine Basisbewegung von Katholiken in den Niederlanden und Belgien veranstaltet "priesterlose Messen" in inzwischen ca. einem Dutzend "Ekklesias".

De Ekklesia Breda is een open en gastvrije plek, waar mensen samenkomen om hun geloof te verdiepen en te vieren.

Tijdens maandelijkse vieringen, waarin iedereen welkom is, bemoedigen en inspireren we elkaar, zoals de eerste christengemeenschappen dit deden: Ze kwamen samen in één of ander huis, braken het brood en waren één van hart en visioen.

Die Ekklesia Breda ist ein offener und einladender Ort, wo Menschen zusammenkommen, um ihren Glauben zu vertiefen und zu feiern.

Bei den monatlichen Feiern, wo jeder willkommen ist, fördern und inspirieren wir einander, wie die ersten christlichen Gemeinden es taten: Sie kamen in einem ihrer Häuser zusammen, brachen das Brot und war eins im Herzen und Vision.

[cantus planus]

Oh, du lieber Gott! Steh deinen Gläubigen bei und lass sie nicht irre gehen.

[Ecce Homo]

Ja mei... stellt euch vor, alle gehen da hin - und Jesus ist NICHT da.

*traurig*

[taddeo]

Ja mei... stellt euch vor, alle gehen da hin - und Jesus ist NICHT da.

*traurig*

Daß er nicht da ist, würde ich ihm nicht einmal unterstellen. Wenn auch sicher nicht so, wie die sich das vorstellen.
Die Leute versammeln sich ja "in seinem Namen", irgendwie wird es sie da wohl nicht hängenlassen - so die ihn doch nötiger brauchen als andere?