Der Islam gehört zu Deutschland

[overkott]

Sicher, wir kennen die Methoden der Evangelikalen in der Türkei nicht. Wir sollten daher nicht allzu schnell allgemein von christlich oder türkisch sprechen. Offenbar haben da Fundamentalisten miteinander Probleme. Man sollte eine religiöse Minderheit nicht mit Amerika und eine politische Minderheit nicht mit der Türkei identifizieren.

Hallo overkott

Prinzipiell ist das zwar schon richtig, Extremisten verschiedener Couleur mögen sich nie - dennoch gebe ich zu bedenken dass es in der Türkei noch sehr wohl eine Übereinstimmung von Politik und kultureller sowie religiöser Identität gibt. Wenn z.B. Tayyip Erdogan höchstselbst vor 20.000 Immigranten in Deutschland davon spricht, hier müsse man sich kulturell nicht integrieren, dann spricht diese Haltung nicht nur für eine fundamentalistische Splittergruppe (DP) sonden scheint mir offizielle Staatsdoktrin zu sein. Deshalb bin ich mangels Kompatibilität auch gegen einen EU-Beitritt der Türkei.
Und ob Kemal Zeybeck den Unterschied zwischen, Zitat ''evangelistisch'' und christlich (welche Konfession auch immer) versteht, wage ich zu bezweifeln. Mich erinnert das eher an Populismus und wirkt mir irgendwie zu 'agressiv'. Ein Islam, der sich auf solche Aussagen stützt, strapaziert die Toleranz doch ein wengel arg.


Gruß

Lucillus

Zu einem differenzierten Türkeibild gehört neben dem Islam der Kemalismus. Den Auftritt Erdogans fand auch ich keinen Ausdruck türkischer Gastlichkeit. Praktisch hat er jedoch ein Zeichen gesetzt, durch die blaue Karte die Einbürgerung der Türken in Deutschland zu erleichtern.

[Lioba]

Ich unterbreche mal meine Zurückhaltung, weil ich es wichtig finde, folgenden Aspekt mal reinzubringen: googelt mal unter Sila Sahin/ Playboy. Die Dame ist Darstellerin bei Gute Zeiten, schlechte Zeiten. Ich will die Berichte wegen der Nackedeifotos nicht direkt verlinken.
Das soll Befreiung sein? Emanzipation? Sich für einen Haufen geiler Deppen und zur Mehrung von Hugh Heffners Reichtum nackicht auszuziehen? Ich hätte das auch zu meinen Jugendzeiten gerade aus Emanzipationsgründen nicht getan.

[civilisation]

Ich verstehe überhaupt nicht, was Du hast.

Irgendwie muß der Islam doch in Deutschland "ankommen".

Und sei es doch nur durch das entblößte Auftreten einer Muselfrau vor den Kameras, um in einigen Zeitschriften und Zeitungen a la Bild oder Express einige Männer zu ähhhmmmmm ... erfreuen.

[holzi]

Na, sag jetzt nicht, daß sie häßlich ist!

[Lioba]

Nö, sie ist schnuckelig. Aber der Playboy ist doch nichts anderes als ein virtueller Topkapipalast für Arme. Für mich ist die junge Dame das leuchtendes Beispiel dafür, wie unsere gepriesene Freiheit missverstanden und pervertiert werden kann.

[civilisation]

Na, sag jetzt nicht, daß sie häßlich ist!

Nein, sie ist sicher nicht häßlich. Ich vergaß das heute früh zu erwähnen.

Wer lichtet denn heutzutage noch eine häßliche Frau ab. Die Medien stehen doch eher auf häßliche Hunde.

:duckundweg:

[civilisation]

Henryk M. Broder veröffentlichte gestern in der "Welt" den Artikel

Schavans törichtes Lob für den selbstbewussten Islam
http://www.welt.de/debatte/henryk-m-bro ... Islam.html
daraus:

Was Frau Schavan am Islam fasziniert, ist das, was aufgeklärte, liberale, weltliche Moslems ins geistige Exil treibt: Die Herrschaft der Mullahs, die untergeordnete Stellung der Frau, die Steinigung von Ehebrecherinnen und das Aufhängen von Homosexuellen, der blinde Gehorsam, wie er in den Religionsschulen gelehrt wird, die Kinderehen, die Ehrenmorde, die Verachtung für die Ungläubigen.

Auf der Seite findet sich auch eine "Leser-Umfrage":

[Sempre]

welt.de-Umfragen sind eh getürkt, wie doch hier einige Foranten einmal gezeigt haben.

Gruß
Sempre

[civilisation]

welt.de-Umfragen sind eh getürkt, wie doch hier einige Foranten einmal gezeigt haben.

Gruß
Sempre

Deshalb machte ich ja die "...".

[phylax]

Broder formuliert wie fast immer gut, aber der Inhalt ist nicht wirklich neu.
Nur: Daß man sich hier immer so anbiedern muss..
Psychoanalytisch gesehen entspricht das einer Liebesverlust-Angst. Aber davon sind ja eine Menge Politiker
befallen

[Sempre]

@civilisation

Das schien mir eine zu schwache Andeutung, die leicht überlesbar ist. Die Anführungszeichen könnten sich ja auch auf eine allgemeine Ablehnung von Leser-Umfragen beziehen.

Gruß
Sempre

[Sempre]

@phylax

Broder als Politiker einzustufen, das trifft's!

Gruß
Sempre

[phylax]

@civilisation

Das schien mir eine zu schwache Andeutung, die leicht überlesbar ist. Die Anführungszeichen könnten sich ja auch auf eine allgemeine Ablehnung von Leser-Umfragen beziehen.

Gruß
Sempre

Anbiedern - das bezog sich samt des Kommentars eigentlich auf Frau Schavan....

[Sempre]

@phylax

Ach so. Ich dachte, Du meinst die Anbiederung Broders an "aufgeklärte, liberale, weltliche Moslems".

Gruß
Sempre

[cantus planus]

Ich habe es so verstanden wie Sempre. Es haben aber beide recht, sowohl was Schavan, als auch was Broder betrifft.

[Yeti]

Na, sag jetzt nicht, daß sie häßlich ist!

Schön ist sie aber auch nicht, besonders wenn sie den Mund aufmacht verschwindet sofort alles Damenhafte. Am ehesten trifft wohl "leer" zu, vermutlich auch leider "identitätslos". Nicht nur ihre Aussagen bestätigen ansonsten meinen Eindruck des Islam als einer archaischen und zurückgebliebenen Religion - neben vielen anderen, sei es der orthodoxe Buddhismus oder das orthodoxe Judentum.

[civilisation]

Na so ganz gehört der Islam doch nicht zu Deutschland.

Wie hätten's denn gerne den Islam, Herr Wulff, Frau Schavan & Co.? Kann man überhaupt von "dem Islam" sprechen?

Islamistischer Prediger darf nicht zurück nach Deutschland
http://www.focus.de/politik/deutschland ... 2367.html
daraus:

Die Ausweisung wird mit früheren Äußerungen Philips begründet, nach denen er unter anderem die Todesstrafe für Homosexuelle gefordert haben soll.

Ich glaube, mit dieser Begründung befindet sich die ausweisende Behörde auf sehr dünnem Eis.

[Niels]

"1 Moscheen für Deutschland": http://www.welt.de/debatte/talk-to-the- ... ieren.html

[lutherbeck]

Daraus:

...die Ahmadiyya verfolgen ein klares Ziel. Sie wollen den Islam zur führenden Religion in Europa machen...

Und wir machen es ihnen wirklich einfach...

[Caviteño]

Henckel von Donnersmarck: „Europa schafft sich ab“

Leider ist das Interview nicht online abrufbar:

Der Zisterziensermönch und Publizist Gregor Graf Henckel von Donnersmarck hat vor dem Untergang des alten Europas gewarnt. Es gebe seit etwa vierzig Jahren eine Entwicklung, die dazu führt, „daß es in zweihundert Jahren keine Europäer in unserem Sinne mehr geben wird“, sagte von Donnersmarck im Interview mit der JUNGEN FREIHEIT. „Es werden dann andere Menschen in Europa leben. Nachkommen von uns alten Europäern werden dann nur noch marginal in den Randzonen zu finden sein.“
(...)
Aussicht auf Rettung gebe es kaum: „Europa hat sich in seiner heutigen, modernen Weltanschauung, die sich aus einer pervertierten Aufklärung entwickelt hat, verrannt“, kritisierte der ehemalige Abt des Zisterzienserstifts Heiligenkreuz bei Wien. So sehr er es sich auch wünsche, er könne sich nicht vorstellen, wie sich Europa daraus noch befreien könnte.

http://www.jungefreiheit.de/Single-News ... 6d9..html

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[Caviteño]

Der Islam gehört nicht zu Europa findet ein in Afghanistan geborener Psychoanlaytiker:

http://www.welt.de/print/die_welt/debat ... Macht.html

[Niels]

Der Islam gehört nicht zu Europa findet ein in Afghanistan geborener Psychoanlaytiker:

http://www.welt.de/print/die_welt/debat ... Macht.html

[Edi]

Ein interessantes Videu, das ich mal hier reinstelle auch wenn es etwas ot ist, ich wollte aber deswegen keinen neuen Thread aufmachen:

http://www.youtube.com/watch?v=KRxMwEEd ... r_embedded

[Niels]

Videu

Rumänisch?

[civilisation]

Der Scheich hat sich aber gut informiert. Er kennt alle Auto-Luxusfabrikate incl. der entsprechenden Typenbezeichnungen aus dem effeff.

[martin v. tours]

Aber wo er recht hat, hat er recht!
Hat mich ein bisschen an das erinnert:
http://www.youtube.com/watch?v=7mpZ_1e1x5A

martin v. tours

[Caviteño]

Ein interessantes Videu, das ich mal hier reinstelle auch wenn es etwas ot ist, ich wollte aber deswegen keinen neuen Thread aufmachen:

http://www.youtube.com/watch?v=KRxMwEEd ... r_embedded

Ich hatte vermutet, daß das Video "getürkt" ist, bin aber beim googlen ua auf folgende Seiten gestoßen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Yusuf_al-Qaradawi

Interessant dieser Gastkommentar in der Welt:

http://www.welt.de/debatte/kommentare/a ... eranz.html

[civilisation]

Interview mit dem "Generalsekretär des Zentralrats der Muslime": http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... inbar.html

Aber natürlich, Herr Mazyek, Demokratie und Scharia sind durch etwas eigenwillige Interpretation sicherlich kompatibel. Ich bin auch Mitglied im "Verband kritischer Faschisten in der NSDAP e.V.".

Ich komme mal auf die Scharia zurück - allerdings im Iran.

Blinde Iranerin Ameneh Bahrami darf Vergeltung üben
Die Scharia erlaubt der Iranerin Ameneh Bahrami, ihren Peiniger zu blenden. An diesem Wochenende soll das Urteil in Teheran vollstreckt werden.
http://www.abendblatt.de/vermischtes/ar ... ueben.html
daraus:

Die Iranerin Ameneh Bahrami hatte in ihrer Heimat vor Gericht das Recht erstritten, einen jungen Mann zu blenden, der ihr aus verschmähter Liebe bei einem Säureattentat das Augenlicht geraubt hatte. Nach dem Prinzip „Auge um Auge“ erzwang die 3-Jährige in Teheran ein Gerichtsurteil, nach dem sie Rache üben und dem Attentäter mit einer Pipette Säure in die Augen träufeln darf. Das Urteil soll am Sonnabend in Teheran vollstreckt werden. „Das wird für mich nicht nur eine Genugtuung für all das Leid, das mir angetan wurde, sondern auch eine Initiative, um Täter vor solchen Aktionen abzuschrecken“, ...

[overkott]

Man darf das nicht mit Osama vergleichen. Obama hat nicht nach der Scharia gehandelt, sondern nach seinem persönlichen Rechtsempfinden. Es ging ihm auch nicht um persönliche Rache, sondern um das Gefühl: Er hat's verdient. Das sind also zwei verschiedene Paar Schuhe.

[civilisation]

Hast Du heute schon was geraucht oder gesoffen oder kannst Du schlicht und einfach nicht lesen?

Wo habe ich in diesem Zusammenhang was von Obama geschrieben?

Schreibe Deine "Weisheiten" doch in die entsprechenden Stränge.

[Pit]

"1 Moscheen für Deutschland": http://www.welt.de/debatte/talk-to-the- ... ieren.html

Ähm, soll ich ehrlich sagen, was ich von den Ahmadiya-"Reformern" halte?

[holzi]

"1 Moscheen für Deutschland": http://www.welt.de/debatte/talk-to-the- ... ieren.html

Ähm, soll ich ehrlich sagen, was ich von den Ahmadiya-"Reformern" halte?

Ja!