Weihnachtsmessen - musikalische Fehlgriffe

[Niels]

Nach dem Pontifikalamt. Pfarrer am Mikrophon:

"Und während der Bischof sich jetzt umzieht, singen wir alle 'Maria, breit den Mantel aus'."

Kann man als Schlußlied denn was anderes nehmen als O du fröhliche?

Nein!

[iustus]

"Stille Nacht" am Ende ist superkitschig und drückt auf die Tränendrüse.

Genau. Und deswegen kommen an Weihnachten so viele in die Christmetten!

[Niels]

Wenn das der Hauptgrund ist, ist das traurig...

[Peregrin]

Nach dem Pontifikalamt. Pfarrer am Mikrophon:

"Und während der Bischof sich jetzt umzieht, singen wir alle 'Maria, breit den Mantel aus'."

Kann man als Schlußlied denn was anderes nehmen als O du fröhliche?

Nein!

Welche Marienlieder können eigentlich als "Alma redemptoris mater"-Paraphrasen durchgehen?

[Niels]

@iustus
Weshalb sind die Leute vor 1818 dann zur Christmette gegangen?

[Peregrin]

@iustus
Weshalb sind die Leute vor 1818 dann zur Christmette gegangen?

Es wäre zu untersuchen, ob damals überhaupt wer hingegangen ist?

[Niels]

Stimmt. Da gab's ja auch noch keine Schubert-Messe...

[iustus]

Stimmt. Da gab's ja auch noch keine Schubert-Messe...

[iustus]

Welche Marienlieder können eigentlich als "Alma redemptoris mater"-Paraphrasen durchgehen?

Gotteslob Nr. 577: http://www.youtube.com/watch?v=mjwY3gVU3A8

Stimmt. Das ist sehr angemessen als Schlusslied.

[iustus]

@ Niels

Es ist doch ohnehin traurig, dass unsere Kirchen nur an Weihnachten und Ostern so voll sind. Ich glaube ernsthaft, dass es sehr vielen dabei (nur) um die heimelige Stimmung geht. Diese erreicht ihren Höhepunkt im abschließenden "Stille Nacht". Und ich glaube, dass viele nicht mehr kommen würden, wenn das fehlt.

Es gibt einfach "Hits", die das Kirchenvolk (auch das gläubige) an bestimmten Tagen erwartet.

Ein Organist hat mal zu mir gesagt, wenn er es wagen würde, an Ostern nicht "Das Grab ist leer, der Held erwacht" zu spielen, würde man draußen mit einer Schlinge auf ihn warten.

[Niels]

Mal im Ernst: die Volksseele will befriedigt werden... und das "ist auch gut so" bzw. legitim.
"Stille Nacht" finde ich persönlich kitschig (aber egal; man soll es singen), aber Ostern ohne "Das Grab ist leer" als Schlusslied wäre in der Tat unerhört...

[cantus planus]

Ich habe nichts dagegen, dass in der Heiligen Nacht auch einmal "Stille Nacht" gesungen wird. Was mich aber ank[zensiert] ist die Stille-Nacht-Inflation in den Tagen danach, auch tagsüber, zur Mittagsmesse im strahlenden Sonnenschein. Ich habe dieses Lied vor einigen Jahren sogar einmal am 6. Januar noch gehört.

Kleine Umfrage: Wie oft oder bis zu welchem Tag wird bei euch noch "Stille Nacht" gesungen?

[Juergen]

Vielleicht soll das ein Gegengewicht zur öffentlichen Wahrnehmung sein.

Im Radio wird man schon vier Wochen vor Weihnachten mit Weihnachtsliedern zugedröhnt und dann ist spätestens am II. Weihnachtstag mittags Schluß, weil dann ja angeblich die Weihnachtszeit vorbei ist.


Bezüglich "Stille Nacht"
Mir würde das an Weihnachten reichen, danach kann man ja andere Nacht-Lieder singen ("O, selige Nacht…" oder "Heiligste Nacht…")

[iustus]

Kleine Umfrage: Wie oft oder bis zu welchem Tag wird bei euch noch "Stille Nacht" gesungen?

Ausschließlich in der Christmette und in den Krippenfeiern am Heiligen Abend. Im Weihnachtshochamt am Tage schon nicht mehr.

[taddeo]

Kleine Umfrage: Wie oft oder bis zu welchem Tag wird bei euch noch "Stille Nacht" gesungen?

Muß ich mal aufpassen, ich meine aber, bis einschließlich Dreikönig.

[Lilaimmerdieselbe]

In diesem Jahr ist es sämtlichen Chören meiner Pfarrei gelungen, Stille Nacht völlig zu vermeiden. Deshalb bin ich mir sicher, dass das nicht mehr kommt, vielleicht zu Lebzeiten unseres Pfarrers nie mehr.

[Melody]

Was habt Ihr denn alle gegen "Stille Nacht"?

"Kitschig" finde ich es definitiv nicht. Ich muss mir im Gegenteil immer ein Grinsen verkneifen, weil ich jedes Mal an die Scherzfrage meines Papas von früher denke, wie Gottes Sohn heißt... na, "Owie"...

Tatsächlich war es in meiner diesjährigen Christmette - die schon um 16 Uhr begann - auch Schlusslied. "Heiligste Nacht" kam zur Danksagung. Dunkel war es bis dahin draußen, auch wenn die Hl. Messe noch bei Sonnenschein begann.

In meiner eigentlichen Sonntagspfarrei, wo ich am 1. und 2. Weihnachtsfeiertag war, war "Stille Nacht" beide Male Schlusslied. Was ich dort schön fand, war, dass dazu das Licht ausgeschaltet wurde (klar, Tageslicht fiel trotzdem durch die Fenster).

Donnerstag war ich in keiner Hl. Messe, und heute morgen war ich wieder da, wo ich schon zur Christmette war, und dort wurde zumindest das "Heiligste Nacht" noch gesungen.

Ich finde es völlig egal, ob es draußen dunkel ist, wenn man ein Lied singt, in dem das Wort "Nacht" vorkommt. Wenn es danach geht, dürfte man in unseren Breiten ja quasi nie "Leise rieselt der Schnee" singen...
Und innerhalb der Oktav haben diese Lieder für mich durchaus ihre Berechtigung.
Ob es auch noch nach dem 1. Januar gesungen wird... keine Ahnung...

[Lilaimmerdieselbe]

Och, Morgenstern der finstern Nacht singe ich auch gerne bis Lichtmeß und darüber hinaus, ob mit oder ohne Tageslicht.
Bevor man bei uns in diesem Jahr Stille Nacht ganz gestrichen hat, hatte man jahrelang versucht, es zu disziplinieren, durch ein zügiges Tempo, durch ganz sparsame Begleitung, durch ausschließlichen Einsatz als Schlußlied, gegen die Schleifen- und Obertonsinger war nichts zu machen, gegen die Kicher-reaktion nicht nur der jüngeren Leute auch nicht.

[Ecce Homo]

Kleine Umfrage: Wie oft oder bis zu welchem Tag wird bei euch noch "Stille Nacht" gesungen?

Ist das jetzt ´n Wettbewerb? Nach dem Motto: Wer hat die späteste "Stille Nacht"?
Dann werde ich gewinnen, definitiv werde ich das!
Letztes Jahr nämlich habe ich Stille nach zu Lichtmess noch als Schlusslied gehört...

[Peregrin]

Kleine Umfrage: Wie oft oder bis zu welchem Tag wird bei euch noch "Stille Nacht" gesungen?

Ausschließlich in der Christmette und in den Krippenfeiern am Heiligen Abend. Im Weihnachtshochamt am Tage schon nicht mehr.

Ach so, diese Aushungerung erklärt natürlich die Begeisterung.

[Peregrin]

In diesem Jahr ist es sämtlichen Chören meiner Pfarrei gelungen, Stille Nacht völlig zu vermeiden. Deshalb bin ich mir sicher, dass das nicht mehr kommt, vielleicht zu Lebzeiten unseres Pfarrers nie mehr.

Das Lied oder die Vermeidung?

[thomas12]

Unser Chor sang am 25. im Hochamt zur Kommunion "Der kleine Trommler" (Deutsche Version von "Little Drummer Boy").
Hat mich ein wenig gewundert, ist zwar ein Weihnachtslied aber, ich habs nicht ganz so passend gefunden.

[Peregrin]

Unser Chor sang am 25. im Hochamt zur Kommunion "Der kleine Trommler" (Deutsche Version von "Little Drummer Boy").
Hat mich ein wenig gewundert, ist zwar ein Weihnachtslied aber, ich habs nicht ganz so passend gefunden.

Ein hübsches Lied, aber halt unliturgisch.

[Vir Probatus]

Was habt Ihr denn alle gegen "Stille Nacht"?

"Kitschig" finde ich es definitiv nicht. Ich muss mir im Gegenteil immer ein Grinsen verkneifen, weil ich jedes Mal an die Scherzfrage meines Papas von früher denke, wie Gottes Sohn heißt... na, "Owie"...

Tatsächlich war es in meiner diesjährigen Christmette - die schon um 16 Uhr begann - auch Schlusslied. "Heiligste Nacht" kam zur Danksagung. Dunkel war es bis dahin draußen, auch wenn die Hl. Messe noch bei Sonnenschein begann.

In meiner eigentlichen Sonntagspfarrei, wo ich am 1. und 2. Weihnachtsfeiertag war, war "Stille Nacht" beide Male Schlusslied. Was ich dort schön fand, war, dass dazu das Licht ausgeschaltet wurde (klar, Tageslicht fiel trotzdem durch die Fenster).

Donnerstag war ich in keiner Hl. Messe, und heute morgen war ich wieder da, wo ich schon zur Christmette war, und dort wurde zumindest das "Heiligste Nacht" noch gesungen.

Ich finde es völlig egal, ob es draußen dunkel ist, wenn man ein Lied singt, in dem das Wort "Nacht" vorkommt. Wenn es danach geht, dürfte man in unseren Breiten ja quasi nie "Leise rieselt der Schnee" singen...
Und innerhalb der Oktav haben diese Lieder für mich durchaus ihre Berechtigung.
Ob es auch noch nach dem 1. Januar gesungen wird... keine Ahnung...

Das ist doch nur hier so, daß man glaubt, Weihnachten ginge nicht ohne Schnee, Dunkelheit, Nacht, Kälte etc.
In Australien hat man diese Probleme gar nicht. Da findet das in kurzen Hosen statt und Abends ist es bis 22:00 Uhr hell.

[iustus]

Kleine Umfrage: Wie oft oder bis zu welchem Tag wird bei euch noch "Stille Nacht" gesungen?

Ausschließlich in der Christmette und in den Krippenfeiern am Heiligen Abend. Im Weihnachtshochamt am Tage schon nicht mehr.

Ach so, diese Aushungerung erklärt natürlich die Begeisterung.

[taddeo]

Unser Chor sang am 25. im Hochamt zur Kommunion "Der kleine Trommler" (Deutsche Version von "Little Drummer Boy").
Hat mich ein wenig gewundert, ist zwar ein Weihnachtslied aber, ich habs nicht ganz so passend gefunden.

Ein hübsches Lied, aber halt unliturgisch.

Das spielt unsere kirchliche Bläsergruppe seit jeher an Weihnachten: und zwar einmal in der Kindermette im Krippenspiel, als "Marsch der Hirten" von den Feldern zur Krippe. Und dann nochmal am Stephanitag zum Auszug (also eigentlich auch schon NACH der Messe). Kann man nicht viel dagegen sagen.

[Peregrin]

Unser Chor sang am 25. im Hochamt zur Kommunion "Der kleine Trommler" (Deutsche Version von "Little Drummer Boy").
Hat mich ein wenig gewundert, ist zwar ein Weihnachtslied aber, ich habs nicht ganz so passend gefunden.

Ein hübsches Lied, aber halt unliturgisch.

Das spielt unsere kirchliche Bläsergruppe seit jeher an Weihnachten:

Bräuchte es da nicht eher eine Trommlergruppe?

und zwar einmal in der Kindermette im Krippenspiel, als "Marsch der Hirten" von den Feldern zur Krippe. Und dann nochmal am Stephanitag zum Auszug (also eigentlich auch schon NACH der Messe).

Ich stelle mir das gerade vor, wie sie alle im Takt des Trommelschlags hinausmarschieren.

[taddeo]

Tja, die penetrante Trommel ist da unvermeidlich.

[Peregrin]

Tja, die penetrante Trommel ist da unvermeidlich.

Höre ich da schwarzen Neid? Geht dein Trommelregister nicht?

[taddeo]

Tja, die penetrante Trommel ist da unvermeidlich.

Höre ich da schwarzen Neid? Geht dein Trommelregister nicht?

Wenn bei unserer Orgel was trommelt, ist das ein dringender Fall für den Orgelbauer.

[Maurus]

Kleine Umfrage: Wie oft oder bis zu welchem Tag wird bei euch noch "Stille Nacht" gesungen?

Nur am Heiligen Abend bzw. der Heiligen Nacht. Obwohl man hier ansonsten jedes Weihnachtslied wahlweise als Gloria, Sanctus oder Agnus Dei gebraucht.

[leander12]

stille nacht gehört bei uns standartmäßig dazu, an silvester werde ich dann sehen, ob das lied dort auch noch gesungen wird.

um auf einen fehlgriff zurückzukommen: ich sage nur heilig abend, credo, gotteslob nr 140, zu Bethlehem geboren

eignet sich meiner meinung nach nicht unbedingt zum glaubensbekenntnis